SaiPa kaudella 2019–2020

[Spitfire]

Meillä oli tuolloin alkukaudesta ketju, joka oli yksi koko Liigan kovimmista ellei kovin. Harmi, kun Nokelainen ei pystynyt pelaamaan koko kautta. McIntyre-Nokelainen-Rau. Silloin ajatteli, että voitaisiin mennä jopa päätyyn asti.

Tuo olisi kyllä ollut aivan jäätävä ketju, jos Nokelainen olisi pelannut koko kauden. Nokelainen oli dominoiva sentteri ne muutamat pelit mitä kerkesi pelaamaan.

 

[Barney]

Meillä oli tuolloin alkukaudesta ketju, joka oli yksi koko Liigan kovimmista ellei kovin. Harmi, kun Nokelainen ei pystynyt pelaamaan koko kautta. McIntyre-Nokelainen-Rau. Silloin ajatteli, että voitaisiin mennä jopa päätyyn asti.

Harvoin sitä yhdellä ketjulla päätyyn asti mennään, jos muissa ketjuissa on puukäsiä. Hyvinhän tuo Jokinen-McIntyre-Rau ketjukin pelasi runkosarjassa, mutta sitten kun tuli playoffit, niin JYPin Pihlman-Lahti-Kolehmainen kolmikko nollasi tuon ketjun ihan täysin. Nykyään on ollut enemmän trendinä ripotella noita tähtipelaajia eri ketjuihin ja rakentaa siten kolme, tai joissain tapauksissa jopa neljä, melko tasavahvaa ketjua. Jos vastustajalla on osaavia puolustavia hyökkääjiä, niin pudotuspeleissä tuo "kaikki munat samaan koriin" -taktiikka harvoin on kovinkaan onnistunut valinta.

 

[rattussovjeticus]

... joukkueen taktinen valmennus oli ensimmäisen kauden perusteella 8, toisen kauden jälkeen putosi kokonaisuutena 7,25. Jotenkin on tuntunut, että Lehterä ei saa kliseisesti sanottuna joukkueesta/ketjuista muodostumaan enempää kuin yksilöiden summaa.

Jep, jotain meni pieleen viime kaudella. Mutta lähdetään siitä, että virheistä on otettu opiksi, ja ensi kaudella homma hoituu paremmin. Kun Tertsin vahvuus on ennen kaikkea yksilöiden valömentaminen, niin ehkä pelikirja-asioissa vastuuta voisi jakaa enemmän myös muille valmennustiimin jäsenille?

On muuten mielenkiintoista nähdä minkälaisen roolin Matias Mäntykivi ottaa ensi kauden SaiPassa. Viime kaudella fysiikka taisi vielä olla este Liiga-paikan vakiinnuttamisessa, mutta tuossa iässä pojat voivat miehistyä aika vauhdikkaastikin. En tiedä kuinka läheistä tai kaukaista sukua Matias on vapaaottelija Aleksi Mäntykivelle (linkki johtaa Ilta-Sanaomien juttuun Aleksi Mäntykivestä), mutta jos Matias saa ajan mittaan fysiikkansa Aleksin tasolle, niin siinä olisi aika hyvä yhdistelmä peliälyä ja fysiikkaa.

 

[Mälkiä]

Tähän keskusteluun pelaajien kehittymisestä nykyvalmennuksen aikana haluaisin vielä sanoa että mielestäni Tero on nimenomaan ollut erittäin hyvä yksilöiden valmentamisessa ja kehittämisessä, ja antaisinkin siitä hänelle kouluarvosanan 9. Sen sijaan joukkueen taktinen valmennus oli ensimmäisen kauden perusteella 8, toisen kauden jälkeen putosi kokonaisuutena 7,25. Jotenkin on tuntunut, että Lehterä ei saa kliseisesti sanottuna joukkueesta/ketjuista muodostumaan enempää kuin yksilöiden summaa.

Minusta tälle ei ole edelleenkään kovin pitäviä perusteita. Ainakin Santasesta taaksepäin kolme edellistä päävalmentajaa valmennusryhmineen kehittivät mielestäni paremmin yksilöitä. Voi tietysti olla, että erittäin vaatimaton pelitapa piilottaa meiltä sitä yksilöiden kehitystä jonkin verran.

 

[Tunteetmukan]

Phil Lane at eliteprospects.com

Olisiko tässä "liian" hakalilainen mies oikeaan laitaan Zabon ja "ykösentterin" kanssa tilaa tekemään?
Sattui iskemään silmään joskus olleen kovan potentiaalinsa, kokonsa ja myös kokemuksen vuoksi isosta kaukalosta.

Kellään syvempää analyysia jätkästä? Onko Liigan kulttuuriin liian häijy?

 

[Spitfire]

Ainakin Santasesta taaksepäin kolme edellistä päävalmentajaa valmennusryhmineen kehittivät mielestäni paremmin yksilöitä.

Mielenkiintoinen näkemys. Ketkä pelaajista ottivat askelia Tirkkosen aikana? Entä Selinin? Itse ainakin näen että Tirkkosen vahvuudet olivat nimenomaan pelitavalliset ja hän sai pelaajat yhdessä pelaamaan "ylisuorittavasti". Tirkkosen ajasta jäi jotenkin mieleen paljon pelaajia jotka täällä pärjäsivät, mutta muualle siirtyessään floppasivat. Selinin kiekko ja pelaajabudjetti olivat siinä määrin erilaisia (=selviytymistaistelua) nykyiseen nähden, etten sitä osaa niin verrata.

Teron kommentitkin, (jotka täällä suututtivat osan porukasta) siitä että jokainen pelaaja tavoittelee ensisijaisesti omaa etuaan, kielivät mielestäni Teron olevan hyvä (ainakin omasta mielestään) enemmän nimenomaan yksilövalmentamisessa.

Pahoittelut jos tämä keskustelu karkaa off-topiciksi.

 

[Keltainen]

Phil Lane at eliteprospects.com

Olisiko tässä "liian" hakalilainen mies oikeaan laitaan Zabon ja "ykösentterin" kanssa tilaa tekemään?
Sattui iskemään silmään joskus olleen kovan potentiaalinsa, kokonsa ja myös kokemuksen vuoksi isosta kaukalosta.

Kellään syvempää analyysia jätkästä? Onko Liigan kulttuuriin liian häijy?

Aika lähellä sitä mitä tarvitsee. Eli sellainen jätkä, joka voittaa kulmaväännöt, tekee maalin edustalla pakeille sen verran ongelmaa, että Zabolle jää tilaa iskeä ne passit sisään. Ja jolla olisi kokoa ja asennetta sen verran, että ei vittuilla.
Sitten vaan se, joka ne passit antaa.

 

[Jubomir]

Laitetaan muutama kommentti joukkueen kasauksesta tällä hetkellä.

Maalivahtiosasto on potentiaalinen ja ainakin halpa. Westerholm edellä lähdetään liikkeelle, jos kerran Amerikoista palaa.

Puolustuksessa määrää on, laatua nihkeämmin. Kaksi kelpaa top4 ruutuun minun silmissä eli Salo ja Seppälä. Muissa en näe suoraltakädeltä top4 potentiaalia, jos ei mennä aivan toivotaan-toivotaan linjalla. Siksi yksi top4 pakki kuulostaa lähtökohtaisesti riittämättömältä. Uskotaanko sitten, että joko Vainion NHL-potentiaali puhkeaa, Kojo on meidän Chara tai Autio lakkaa aivopieruilemasta? Ei vaikuta kalliilta tämäkään osasto.

Hyökkäys ei huoleta, vaikka suunnitelmien mukaan yksi kärki ketjun kaveri taitaakin jäädä hankkimatta. Hahmotelma hyökkäyksen rungosta.

Zaborsky - xxx - xxx
Nikko - Saari - Oksanen
Kaksonen - Virtanen - Piipponen
Vainikainen - Koho - Iso-Mustajärvi

Kuronen, käyttökelpoinen reservimies
Löfman, hyvä palanen mihin tahansa, mutta pelaako vai eikö pelaa isoin kysymys
Mäntykivi, hajapelejä liigassa, iso vastuu Mestiksessä ?
Luusuaniemi, onko mitään käyttöä liigassa vielä ensi kaudellakaan?

Eli kahdella pelaajalla ei hyökkäyksen reservi kovin vahva vielä ole. Mutta ei arvostella keskeneräistä työtä enempiä, katsellaan mitä tulee.

 

[Barney]

Tuo Lehterän kyky saada pelaajien potentiaalia irti tulee selviämään todella hyvin ensi kaudella, sillä joukkueen rakennuksessa luotetaan selkeästi todella monen pelaajan ottavan sen seuraavan kehitysaskeleen urallaan. Potentiaaliahan tuossa on useammallakin pelaajalla nousta ihan uudelle tasolle, mutta kuinka moni siinä sitten onnistuu? Entä jos noista harvoista kovista nimistä joku floppaakin? Kuka siinä tapauksessa kannattelee joukkuetta?

Maalivahtiosastoa on jo paljon puitu tällä palstalla, mutta itse pidän tuosta ratkaisusta. Pidän hyvin todennäköisenä, että ainakin toinen kaksikosta Westerholm & Kaarlehto onnistuu nostamaan itsensä Liigan huippuvahtien joukkoon. Kysymysmerkkejähän tuohon maalivahtiosastoonkin liittyy ja jos käykin se huonoin mahdollinen skenaario, niin siinä tapauksessa SaiPa on ongelmissa.

Maalivahtikaksikko on vähän epävarma, joten paperilla heikko puolustus ei ainakaan lisää luottamusta SaiPan puolustuspeliä kohtaan. Salon ja Aution kehityksen jatkumiseen uskotaan selvästikin kovasti. Seppälästä odotetaan myös ilmeisesti jotain sateentekijää. Sneck, Kojo ja Riikola varmaan täyttävät paikkansa kolmosparin miehinä, mutta enempään heistä tuskin on. Torikasta voi olla apua, mutta tuskin hänestäkään on vielä ensi kaudella isoon rooliin. Vainio on jokerikortti ja jos Ventelä tulee, niin hän on potentiaalinen läpimurtopelaaja.

Puolustuksen osaltakin selvästi luotetaan potentiaaliin, sillä joukkueessa ei ole tällä hetkellä yhtään huippupakkia. Salo, Autio, Seppälä ja mahdollinen Ventelä voivat olla sellaisia ensi kaudella, mutta mitään takeita siitä ei ole. Yksi kova puolustaja tuohon pitäisi vielä tulla, mutta se ei juurikaan muuta tilannetta. SaiPassa luotetaan ilmeisesti, että Salo, Autio ja Seppälä nousevat uudelle tasolle. Jos edes yksi tuosta kolmikosta epäonnistuu, niin se tietää vaikeaa kautta SaiPalle.

Hyökkäyksen osalta pidän siitä, että noissa alemmissa ketjuissa on vähän rotaatiovaraa, joten kauden aikana voidaan nähdä mahdollisesti jopa jonkunlaista kilpailua pelipaikoista. Hyökkäyksessäkin luotetaan siihen, että ainakin Oksanen, Saari ja Virtanen löytävät vielä ihan uuden tason. Mahdollistahan se on, että nuo kaikki pelaavat erinomaiset kaudet, mutta ei senkään todennäköisyys ole kovin korkealla. Zaborsky varmaan pystyy jotain otteluita ratkomaan vaikka yksin, jos hän saa vain hyvät ketjukaverit, mutta muuten tuo hyökkäys näyttää aika epäilyttävältä. Zaborsky on ainut SaiPan hyökkääjä, joka teki viime kaudella Liigassa yli 30 pistettä. Sportilla on noita yli 30 pisteen hyökkääjiä viisi. Siis Sportilla.

Kyllä se vähän mietityttää, että mihin helvettiin ne kaikki rahat on hävinnyt, jos pelaajabudjetti pysyy samana, mutta sisään tulee paljon vähemmän pelaajia kuin niitä lähtee pois. Tietenkin ainakin Zaborsky on kallis, mutta ei nuo Kunyk, Tuohimaa, Kichton ja Denisovkaan mitään halpoja pelaajia olleet. Todennäköisesti Maalahdelle, Goodwinille, Morleylle, Nättiselle, Oksaselle ja Tanukselle maksettiin myös ihan kohtalaisesti. Aika harva jatkosopimuksen tehnyt pelaaja on mitään isoa palkankorotusta ansainnut ja Riikola sekä Piipponen pelaavat toivottavasti ruokapalkalla.

Vaikeat lähtökohdat ovat ensi kauteen, kun SaiPan pelikin oli vielä todella sekavaa koko viime kauden. Nyt ensi kaudella tullaan mittaamaan Lehterän taso ihan tosissaan. Nuo voimasuhteet voi vielä vähän vaihdella riippuen noista lopuista hankinnoista, mutta jos mietitään tuloksellisia tavoitteita, niin jos Lehterä luotsaa tuon joukkueen ensi kaudella kymmenen parhaan joukkoon, niin sitä voidaan pitää jo onnistumisena. Jos tuo SaiPan joukkue löytyy runkosarjan jälkeen kuuden parhaan joukosta, niin Lehterä ansaitsisi todennäköisesti jo "vuoden valmentaja" -palkinnon.

Tämän kauden HPK on näyttänyt, että kaikki on mahdollista, vaikka joukkue ei olisikaan paperilla kovin hyvä ennen kauden alkua. HPK:ssa käytännössä kaikki pelaajat ovat nostaneet tasoaan edellisestä kaudesta. Toisaalta pitää muistaa, että HPK:n penkin takana on Pennanen, joka on tällä hetkellä yksi Suomen parhaista valmentajista. SaiPan joukkueessa on potentiaalia, mutta huippupelaajia on liian vähän. Kaikki sijat väliltä 7-15 ovat mahdollisia ensi kaudella ja jos ollaan sitä korkeammalla, niin voidaan puhua todella kovasta suorituksesta.

 

[Porilaine miäs]

Kausarihaaste, Zaborsky mitä vielä?
Sellainen olo, että SaiPa oikeasti panostaa ensi kauteen, pienistä riskeistä huolimatta.
Onnea matkaan! (Kuha ette meirä tiäl tul)

 

[Individual]

Milloinkohan SaiPamme kallis julkaisee seuraavia syömähampaita, joilla isompia retuuttaa ja miksei muitakin? Noh, eihän tähän kysymykseen toki täältä vastausta saa, eli kunhan aprikoin.

 

[huhheijaa]

Milloinkohan SaiPamme kallis julkaisee seuraavia syömähampaita, joilla isompia retuuttaa ja miksei muitakin? Noh, eihän tähän kysymykseen toki täältä vastausta saa, eli kunhan aprikoin.

Sitten, kun saadaan nimiä paperiin. Seura käy tälläkin hetkellä sopimusneuvotteluja, mutta vaikea julkaista sopimuksia ennen kuin niitä on tehty.

 

[Via Dolorosa]

Päivää! Raapustelen ennakkoa voimasuhteista ja tällä hetkellä suuri päänvaiva on minulle SaiPa, lähinnä puutteellisen tiedon vuoksi. Miltä joukkue näyttää tällä hetkellä, mikäli kaikki paikat täytetään varmistetuilla nimillä? Haluaisin myös faktapohjana tietää, onko lisähankintoja tulossa kuinka paljon?

 

[Jubomir]

Raapustelen ennakkoa voimasuhteista ja tällä hetkellä suuri päänvaiva on minulle SaiPa, lähinnä puutteellisen tiedon vuoksi.

Nyt tulit aivan väärään paikkaan kyselemään. Täällä SaiPa on ainakin joillekin ollut suuri päänvaiva jo vuosikymmeniä ja ihan yhtä ulkona ollaan taas miltä ensi kauden SaiPa näyttää. Parin-kolmen kuukauden päästä ollaan hieman viisaampia.

 

[kunnonjykit]

Päivää! Raapustelen ennakkoa voimasuhteista ja tällä hetkellä suuri päänvaiva on minulle SaiPa, lähinnä puutteellisen tiedon vuoksi. Miltä joukkue näyttää tällä hetkellä, mikäli kaikki paikat täytetään varmistetuilla nimillä? Haluaisin myös faktapohjana tietää, onko lisähankintoja tulossa kuinka paljon?

Meiltä muutama ahkera SaiPa-palstalainen kirjoittaa kaikki huhut ja mutut yleiseen liiga-keskusteluun heti jos niitä on täällä meidän palstalla käsitelty. Valitettavasti ei siis voida auttaa sua tässä työssäsi, kun levitellään itsekin käsiä ja ongitaan huhunmurusia sieltä täältä. Nyt on todella hiljainen jakso menossa. Sen verran tiedetään että sopimustarjouksia lähetellään ja ajatus on täyttää 1-2 -kenttää ihan mitat täyttävillä sälleillä, mutta kukaan palstalainenkaan ei oo hetkeen heitelly edes mutuosastolle mitään nimiä. Julkaistun rosterin lisäksi Matti Järvisen paluuta SaiPaan pidetään "varmana" huhuna. Urheilutoimenjohtaja puhui että ainakin 3 pelaajaa tulee vielä. Oma veikkaus on että ykkösen sentteri, ykkösen laituri, ykköspakki.

Onnea ennakon raapustamiseen. Mielelläni luetaan kun valmistuu!

 

[Gennadi]

Zaborsky oli loistava hankinta SaiPaan mikäli hinta saatiin pidettyä siellä 150-170 t€. Siihen sitten kylkeen kaksi kunnon tekijää AHL/Eurooppa -historialla rinnalle.

Puolustus on aivan kammottavassa jamassa tällä hetkellä, kaksi pakkia sinne tarvitaan ja jokaisen tulisi olla jo jonknlainen seppä syntyessään. Ei ole helppoa toimistolla, mutta tämä on kylmä totuus. Kierrätetään ja annetaan Ketterälle osa kiertoon jos on ruuhkaa (tuskin tulee olemaan kun puolet JSP:llä kuitenkin).

Maalivahdeilla on mahdollisuus näyttää mihin he pystyvät, jos pakit on nykyistä luokkaa, niin ei tule heilläkään helppoa olemaan.

Toivon myös että Lehterä on matkan varrella kasvanut tammensa mukana ettei tarvitse näitä "huono henki" -huhuja lueskella. Toivottavasti Tero on oppinut ja laittanut korinttilaiskirjeet kondikseen.

Edellä mainitulla reseptillä kun lähdetään, niin ei huolta huomisesta sanoi slaavi!

 

[anthax]

Vähän aikaa onkin ollut hiljaista, heitetään siis pikkuisen vettä myllyyn. Ulkomaisesta ykköspyssystä kuultua; pahvin pitäisi olla tähän saakka kallein, mitä SaiPassa on ollut. Nimeä pihdataan, koska pelit on vielä kesken.

Vaikka ei olisi 100% totuus, niin vähän edes nostatti kuumetta. Tarinan mukaan lähteen ja toimiston välillä ei pitäisi montaa rikkinäistä luuria olla.

Jännitys tiivistyy...

Itseäni lainaten ylempiin liittyen. Tuskin on palkka missään 150-170 välillä. Eikö liigan keskipalkat ole vuosia olleet jo jossain 60-80 tonnin välillä? Jos palkkakunkut on vetäneet aikoinaan useamman satasen, niin miksi selkeä ykköshankinta tulisi 150 tonnilla tänne? Toisessa ketjussa tiedettiin esim Finleyn tulojen olleen yli 200 IFKssa. 150 saa varmaan AHL-miehen, joka hakee nostetta Euroopasta?

 

[Huppu]

Itseäni lainaten ylempiin liittyen. Tuskin on palkka missään 150-170 välillä. Eikö liigan keskipalkat ole vuosia olleet jo jossain 60-80 tonnin välillä? Jos palkkakunkut on vetäneet aikoinaan useamman satasen, niin miksi selkeä ykköshankinta tulisi 150 tonnilla tänne? Toisessa ketjussa tiedettiin esim Finleyn tulojen olleen yli 200 IFKssa. 150 saa varmaan AHL-miehen, joka hakee nostetta Euroopasta?

Jengin kuvitelmat palkkatasoista on rajusti alakanttiin edelleen, siinä ei mitään uutta ole. Ainut tapa halventaa omaa rosteria on tehdä todella onnistuneita alasarjahakuja tai saada junnuista enemmän runko- ja tekijämiehiä.

Mitä tarkoitat siis tuossa "Tuskin on palkka missään 150-170 välillä"? Tarkoitatko että enemmän vai vähemmän Zabon osalta?

Enemmän.

 

[anthax]

Finley on vähän huono vertailukohta, ylihinta tottakai, mutta voin jotenkin nähdä sen motiivin kun näitä soppareita on rustailtu. Vituiksi meni, muttei sitä silloin voinut tietää. Jos se olisi ryssitty kilpailijalle niin Nordis olisi poltettu.

Mitä tarkoitat siis tuossa "Tuskin on palkka missään 150-170 välillä"? Tarkoitatko että enemmän vai vähemmän Zabon osalta? (Itsehän sen arvioin ummikkona 200K)

Tosiaankin 150-170 arvaus on mielestäni selvästi alakanttiin. Finley nyt sattui viimeisimpänä mieleen, kun hetki sitten mainittiin. Hänkään ei mielestäni mikään supertähti ole / ollut, mutta silti verotettavakin oli yli 200. Päälle voi mennä vielä rahastoon max 100.

 

[Jubomir]

Yksi asia edelleen kummaksuttaa tämän hetken joukkueen kasaamisessa eli pelaajabudjetin käyttö. Kun summataan lähteneet/sopimuksettomat(Tuohimaa, Denisov, Kitchton, Maalahti, Kunyk, Morley, Nättinen, Oksanen, Tanus, Goodwin, Radke), niin yli puolet pelaajabudjetista on täytynyt mennä tuohon osastoon. Tulleisiin ei ole mennyt isommin kuin Zabo (200-250ke?) ja joitain palkankorotuksia jatkoihin(Nikko, Virtanen, Saari), mutta silti puhutaan enää kolmen pelaajan tulemisesta? Joku ei täsmää ellei kaikki tulijat ole Zabo-luokan hankintoja.

 

[Spac]

Yksi asia edelleen kummaksuttaa tämän hetken joukkueen kasaamisessa eli pelaajabudjetin käyttö. Kun summataan lähteneet/sopimuksettomat(Tuohimaa, Denisov, Kitchton, Maalahti, Kunyk, Morley, Nättinen, Oksanen, Tanus, Goodwin, Radke), niin yli puolet pelaajabudjetista on täytynyt mennä tuohon osastoon. Tulleisiin ei ole mennyt isommin kuin Zabo (200-250ke?) ja joitain palkankorotuksia jatkoihin(Nikko, Virtanen, Saari), mutta silti puhutaan enää kolmen pelaajan tulemisesta? Joku ei täsmää ellei kaikki tulijat ole Zabo-luokan hankintoja.

Kyllä Nikon ja Virtasen jatkoihin on varmasti joutunut laittamaan hyvän summan rahaa koska ottajia olisi muuallakin. Molempia huhuiltiin jo toisiin seuroihin. Siihen vielä Zaborsky. Ja Koho jne..

Vitsi vitsi. Kyllä siellä tarkasti syynätään joukkueen tarvitsemat ruudut ja eurot ne on aina tiukassa. Tuohon vielä nimekkäät lisät hyökkäykseen ja puolustukseen niin hyvä sillä on lähteä.

 

[Denisovi]

Mikähän mahtaa olla tämän hetkinen tilanne kaksikon Kichton - Denisov suhteen? Itselläni sellainen tuntuma, että ainakin toinen jatkaa Saipassa myös ensi kaudella.

 

[aintg]

Mikähän mahtaa olla tämän hetkinen tilanne kaksikon Kichton - Denisov suhteen? Itselläni sellainen tuntuma, että ainakin toinen jatkaa Saipassa myös ensi kaudella.

Mietin itse, että onkohan sillä mitään yhteyttä, että Zabo seuraa Denisovia Instagramissa ja päinvastoin. Luulisi, että eivät ole hirveästi toistensa kanssa tekemisissä olleet, varsinkaan, jos Denisov olisi kauden jälkeen suuntaamassa muualle. Tämä nyt ei kerro mitään oikeasti, omaa spekulaatiota vain. Denisov on ok, jos miehen hintalappu on 100k, eikä juurikaan enempää. Pitäisi saada se todellinen ykköspakki tuonne, mutta lähdettiinhän viime kauteenkin ilman nimellistä ykköspakkia...

 

[Anu Saukko]

Mietin itse, että onkohan sillä mitään yhteyttä, että Zabo seuraa Denisovia Instagramissa ja päinvastoin. Luulisi, että eivät ole hirveästi toistensa kanssa tekemisissä olleet, varsinkaan, jos Denisov olisi kauden jälkeen suuntaamassa muualle. Tämä nyt ei kerro mitään oikeasti, omaa spekulaatiota vain. Denisov on ok, jos miehen hintalappu on 100k, eikä juurikaan enempää. Pitäisi saada se todellinen ykköspakki tuonne, mutta lähdettiinhän viime kauteenkin ilman nimellistä ykköspakkia...

Pelasivat 08-09 samassa joukkueessa.

 

[mirasane]

Mikähän mahtaa olla tämän hetkinen tilanne kaksikon Kichton - Denisov suhteen? Itselläni sellainen tuntuma, että ainakin toinen jatkaa Saipassa myös ensi kaudella.

Ainakin muutama viikko sitten oli tilanne, että kumpikaan ei ollut jatkamassa kuten ei kukaan muukaan ulkkareista. Pitäisin ihmeenä, jos tilanne olisi kääntynyt toiseksi.