Mainos

SaiPa kaudella 2019–2020

  • 629 637
  • 2 631

Kari Tappio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Reippaat pojat
En haluaisi aina olla valmennusta täällä kivittämässä, mutta tuossa on kyllä jonkin verran ironiaa. Kuinka moni pelaaja on ottanut SaiPassa selviä askeleita eteenpäin viimeisen kolmen kauden aikana? En keksi ainuttakaan selkeää tapausta. Maalahti, A. Oksanen ja Nikko pääsevät lähelle, mutta hekin ovat lähinnä suorittaneet pirteähkösti tasollaan.

Onko SaiPaan sitten iskenyt tämä, että kun ei olla rahallisesti pohjasakkaa, niin ei enää ole sellaista painetta saada pelaajista parasta mahdollista irti? Nyt pitää oikeasti miettiä tarkkaan, mitä meillä tehdään nyt eri tavalla kuin Mälkiän, Selinin ja Tirkkosen aikaan, kun tällä hetkellä näyttää vaan siltä, että SaiPassa pelaajien kehitys järjestään pysähtyy tai alkaa jopa mennä taakse päin. Jos tämä pätee vielä tulevan kauden jälkeenkin, niin tiedän kyllä, mihin syyttävä sormi osoittaa.

e. huono suomi
Niin no sekin on kyllä totta, että jos valmennuksen touhu ei parane, niin se on ihan sama millä joukkueella täällä pelataan. Lehterä on nyt pari kautta saanut ajaa sisään hänen kuuluisaa ruotsikiekkoaan, joka vaihtui tämän kauden lopussa viivelähdöiksi. Ensi kaudella siellä kentällä on oltava heti alusta lähtien joku järki tai tämä Espoon puheenjohtaja voi mennä visioimaan jonnekin muualle.
 
Viimeksi muokattu:
(1)
  • Tykkää
Reactions: ahal

Tuen Vety

Jäsen
Suosikkijoukkue
RaiPen reippaat pojat
Mikähän vimma se on, että noita riviukkoja pitää hankkia heti alkuun hirveä liuta.
Mie taas näen tämän tilanteen hieman toisin. Nämä Piipposet ei voi olla rahakkaita ja jos ei natsaa niin ei tule isoa hutia. Samalla joukkueen sisäinen kilpailuasetelma korostuu. Syksyllä on sitten isot tryoutit, jossa katsotaan kenellä hokkari liikkuu ja paikka joukkueessa aukeaa. Mie näin viime kauden isoimmaksi ongelmaksi, että oikeassa pelinopeudessa ei kiekollinen peli toiminut. Toivottavasti näiden pelipaikkaa kärkkyvien järkien kautta heti kauden alusta alkaen lootassa vauhti on sillä tasolla, että joukkuepeli tositilanteissa olisi viime kautta paremmalla tasolla.
 

Tuen Vety

Jäsen
Suosikkijoukkue
RaiPen reippaat pojat
Lähinnä tuo puolustuksen kasaus oli ihmettelyn kohteena.
Tästä samaa mieltä. Olisin vielä ymmärtänyt Sneckin korvaamisen SPR:llä kun oma junnu. Mutta ei molemmat. Uskon Torikan ottavan tuon Riikolalle kaavaillun paikan kauden aikana. Kojoa lukuunottamatta aika voimattoman oloinen peräpää. Autiostakin odotin viime kaudella enemmän. Vaikka statsit oli ihan mukavat aukuisten avauskaudelle, niin kaukalossa tuli mieleen Jussi Pekkala parilla ihan vitun isolla totaalikoomalla omassa päässä.
 

Don Sputnik

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Liverpool
Pakisto on luokkaa "sijat 11-15" tällä hetkellä. Sinne on pakko tulla pari kärkiketjujen äijää tai sitten ainakin top6 sijat voidaan unohtaa saman tien. Kaipa ne verkot on vesillä...
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
En laskisi kuin Tuohimaa askeleen eteenpäin ottajaksi.

Morley oli jo valmiiksi hyvä pelaaja, Maalahtea en kyllä mieli suuren kehityksen pelaajaksi vaan tasapaksu suorittaja ja välillä töpekselijä. Vaakanainen oli Hot prospect, joka ei realisoitunut valmiiksi NHL-pelaajaksi, Kojosta nyt ei voi sanoa vielä mitään. Kaksonen oli jo valmis liigapelaaja kun palasi takaisin. Sitten nämä kaksi sankaria... Tanus ei ollut lopulta sitä mitä Mestiksen maaliennätystehtailijasta olisi voinut odottaa. Nättinen, mikä ikinä olikaan hänen syy niin ei viime kauden jälkeen voi kyllä sanoa ammattimaiseksi.

Lupauksia herättäviä tapauksia on ollut, mutta mitään wow-ilmiöitä tai harmituksia näiden poismeno ei ole aiheuttanut ainakaan itselle.

Morley oli pelannut ammattilaissarjassa (EBEL) yhden hyvän kauden. Liigaan ei ollut todellakaan mikään varma tekijä, mutta toki mielipideasia ottiko askeleen eteenpäin.

Maalahti viisi viimeistä kautta pisteet, 8-16-8-25-26, väittäisin että otti aikamoisen stepin Teron valmennuksessa.

Vaakanainen lunasti kauden päätteeksi paikan kirkkaista valoista, vaikka änärissä pelit jäi lyhyeksi loukkaantumisen seurauksena.

Kojo tuli tänne todella pujottelukeppinä. Nyt tuo pystyy hyvään peruspeliin. Jos vielä liikkuvuus kehittyy, niin meillä on siinä oma "Hakanpää".

Kaksonen...... Tapparassa pisteet 11-2-9-5, SaiPassa sen jälkeen kaveri vetää kolmekymppisenä 30 pisteen kauden ja 12 maalia Teron valmennuksessa. Toki siellä oli 25 pisteen kausi jo SaiPassa 2011-12...

Tanus tuli tänne Mestistä ja junnupelejä pelanneena. Kyllä väittäisin että sekin on askel kun vetää Liigassa tulokaskaudella 33 pinnaa, vaikka viime kausi jäikin vain 21p.

Nättiselläkin oli alla liigassa 23 pisteen kausi ja täällä teki 42. Jokin siinä sitten toisella kaudella kiikasti mutta otti Topi melkoisen askeleen ensimmäisellä kaudella Teron valmennuksessa.
 

Mälkiä

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, juridiset esteet
Tuohimaa, Maalahti, Nättinen, Tanus, Kojo, Morley, Kaksonen ja etenkin Vaakanainen. Nättisen ja Tanuksen laskisin mukaan vaikka jälkimmäisellä kaudella ei kulkenutkaan samaan malliin.

- Tuohimaa toki kehittyi, mutta en laskenut tähän nyt maalivahteja mukaan, kun nämä elävät tavallaan täysin omaa elämäänsä kenttäpelaajiin nähden
- Maalahden mainitsinkin rajatapauksena, koska mielestäni hän pääsi kahdella edellisellä kaudella realisoimaan aiempaa kehitystään ilman loukkaantumisia
- Osasto Nättinen/Tanus kieltämättä otti ensin sen stepin liigajoukkueen ratkaisupelaajiksi, mutta toisaalta seuraavalla kaudella kumpikin tahollaan asetti tämän stepin huolellisesti pönttöön, otti Gustavsbergin nupista kiinni ja vetäisi napakasti
- Kojo on ihan hyvä, mutta tämä on käynyt ilmi niin, että Kojo on laitettu kentälle ja sitten todettu, että siellähän se pärjää --> taso pidetty, ei nostettu
- Morley pelasi sellaisen geneerisen saipalaisen McMikälie-kauden, mutta en keksi, millä perusteella voisi sanoa tämän erityisesti kehittyneen
- Kaksonen oli kieltämättä kaudella 17-18 positiivinen yllätys, jota en älynnyt huomioida
- Vaakanaisen kausi oli miehekäs, mutta superjunnuudesta huolimatta tasapaksu, enkä siitäkään mitään erityistä kehitystä bongannut - haluaisin kuulla, miksi "etenkin Vaakanainen" mielestäsi kehittyi
 

Kari Tappio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Reippaat pojat
@Spitfire Kumoamatta nyt noita tilastoja yhtään. Lehterän ensimmäinen kausi kuitenkin oli täysin uusi alku. Koko joukkue rakennettiin alusta lähtien ja siltä ei odotettu mitään. Tuo on helpoin mahdollinen tilanne hitsata jengi yhteen ja ylisuorittaa. Viime kaudella, kun runko oli kasassa ja oli odotuksia, niin mites kävikään. Tämä tuleva kausi on myös Lehterällä todellinen näytön paikka.
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
- Vaakanaisen kausi oli miehekäs, mutta superjunnuudesta huolimatta tasapaksu, enkä siitäkään mitään erityistä kehitystä bongannut - haluaisin kuulla, miksi "etenkin Vaakanainen" mielestäsi kehittyi

Ainakin itsellä on Urhosta sellainen kuva, että tuli JYPistä pienemmästä roolista ja meillä vakiinnutti ykkösparin peliajan (tähän en löytänyt tilastoja mutta muistelen usein olleen 24 min peliaikoja). Eihän se Urho mikään räiskyvä pelaaja ole ja tuskin tulee olemaankaan, vaan juurikin tuo tasapaksuus on se suurin vahvuus. 18-vuotias sai pelin kestämään kasassa melkoisia minuutteja ja välillä pitkiäkin vaihtoja niin ettei juuri tarvinnut pelätä kuinka suoriutuu urakasta.
 

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Ainakin itsellä on Urhosta sellainen kuva, että tuli JYPistä pienemmästä roolista ja meillä vakiinnutti ykkösparin peliajan (tähän en löytänyt tilastoja mutta muistelen usein olleen 24 min peliaikoja).
Vaakanainen pelasi JYPissä runkosarjassa 14:57/ottelu, jolla hän oli JYPin viidenneksi eniten pelannut puolustaja. Seuraavalla kaudella SaiPassa peliaika oli 21:56/ottelu, jolla hän oli SaiPan puolustuksen peliaikakuningas. Aika iso harppaus tuossa tapahtui siis roolin ja peliajan suhteen. SaiPassa Vaakanainen pääsi myös pelaamaan ylivoimalla, joka taisi olla yksi merkittävä syy sille, minkä takia Urho halusi tulla Lappeenrantaan.
 

God #88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blackhawks, #88, Saipa
Vaakanainen pelasi JYPissä runkosarjassa 14:57/ottelu, jolla hän oli JYPin viidenneksi eniten pelannut puolustaja. Seuraavalla kaudella SaiPassa peliaika oli 21:56/ottelu, jolla hän oli SaiPan puolustuksen peliaikakuningas. Aika iso harppaus tuossa tapahtui siis roolin ja peliajan suhteen. SaiPassa Vaakanainen pääsi myös pelaamaan ylivoimalla, joka taisi olla yksi merkittävä syy sille, minkä takia Urho halusi tulla Lappeenrantaan.
Niin kyllähän Vaakanainen kehittyi Saipassa se on selvä juttu, mutta oliko se Lehterän ansiota onkin sitten toinen juttu. Vaakanaisen tapauksessa puhutaan kuitenkin aivan kärkipään prospektista, jonka kuuluikin pystyä tuohon minkä Saipassa teki. Kaikki muu olisi ollut valtava pettymys.
 

Keltainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lautp, Saipa ja Veiterä. Ja Hakalin vosut
Laitetaanpa täältä Hakalin mestaruushumun jatkoilta oma mielipide.
Jos ykkösketju on mallia Zabo-Saari-Kuronen, niin meni rahat hukkaan.
Jos se on mallia Zabo- Kunuk/McIntyre- hampaaton kanukki voimahyökkääjä, niin meillä on liigan kovin ketju.
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Riittäisköhän ykkösketjuna Zabo - McIntyre - Rau mihinkään...?

Saattaisi olla ettei toimisi lopulta kovinkaan hyvin, koska Rau ja Zabo ovat liian samantyyppisiä pelaajia. Itse ottaisin tuohon ideaalitilanteessa mieluummin Raun tilalle hyvin laukovan voimahyökkääjän.
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Niin kyllähän Vaakanainen kehittyi Saipassa se on selvä juttu, mutta oliko se Lehterän ansiota onkin sitten toinen juttu. Vaakanaisen tapauksessa puhutaan kuitenkin aivan kärkipään prospektista, jonka kuuluikin pystyä tuohon minkä Saipassa teki. Kaikki muu olisi ollut valtava pettymys.

Kun ei ole vertailumaailmaa, jossa Vaakanainen olisi pelannut toisessa joukkueessa/valmennuksessa, niin on vaikea sanoa olisiko ottanut tuon askeleen joka tapauksessa. 18-vuotiaalla puolustajalla tuo pelin tason vakiinnuttaminen ei ole mielestäni ollenkaan niin itsestään selvää. Yleensä puolustajat kehittyvät kuitenkin vasta muutamaa vuotta myöhemmin hyvään pelivarmuuteen. Itse ainakin mielenkiinnolla seuraan mitä Robin Salosta saadaan vielä irti. Robin on Urhon kanssa samaa ikäluokkaa, melko samantyyppinen puolustaja ja varattiinkin toisella kierroksella kun Urho meni ykkösellä.
 
Saattaisi olla ettei toimisi lopulta kovinkaan hyvin, koska Rau ja Zabo ovat liian samantyyppisiä pelaajia. Itse ottaisin tuohon ideaalitilanteessa mieluummin Raun tilalle hyvin laukovan voimahyökkääjän.
Meillä oli tuolloin alkukaudesta ketju, joka oli yksi koko Liigan kovimmista ellei kovin. Harmi, kun Nokelainen ei pystynyt pelaamaan koko kautta. McIntyre-Nokelainen-Rau. Silloin ajatteli, että voitaisiin mennä jopa päätyyn asti.
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Tähän keskusteluun pelaajien kehittymisestä nykyvalmennuksen aikana haluaisin vielä sanoa että mielestäni Tero on nimenomaan ollut erittäin hyvä yksilöiden valmentamisessa ja kehittämisessä, ja antaisinkin siitä hänelle kouluarvosanan 9. Sen sijaan joukkueen taktinen valmennus oli ensimmäisen kauden perusteella 8, toisen kauden jälkeen putosi kokonaisuutena 7,25. Jotenkin on tuntunut, että Lehterä ei saa kliseisesti sanottuna joukkueesta/ketjuista muodostumaan enempää kuin yksilöiden summaa.
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Meillä oli tuolloin alkukaudesta ketju, joka oli yksi koko Liigan kovimmista ellei kovin. Harmi, kun Nokelainen ei pystynyt pelaamaan koko kautta. McIntyre-Nokelainen-Rau. Silloin ajatteli, että voitaisiin mennä jopa päätyyn asti.

Tuo olisi kyllä ollut aivan jäätävä ketju, jos Nokelainen olisi pelannut koko kauden. Nokelainen oli dominoiva sentteri ne muutamat pelit mitä kerkesi pelaamaan.
 

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Meillä oli tuolloin alkukaudesta ketju, joka oli yksi koko Liigan kovimmista ellei kovin. Harmi, kun Nokelainen ei pystynyt pelaamaan koko kautta. McIntyre-Nokelainen-Rau. Silloin ajatteli, että voitaisiin mennä jopa päätyyn asti.
Harvoin sitä yhdellä ketjulla päätyyn asti mennään, jos muissa ketjuissa on puukäsiä. Hyvinhän tuo Jokinen-McIntyre-Rau ketjukin pelasi runkosarjassa, mutta sitten kun tuli playoffit, niin JYPin Pihlman-Lahti-Kolehmainen kolmikko nollasi tuon ketjun ihan täysin. Nykyään on ollut enemmän trendinä ripotella noita tähtipelaajia eri ketjuihin ja rakentaa siten kolme, tai joissain tapauksissa jopa neljä, melko tasavahvaa ketjua. Jos vastustajalla on osaavia puolustavia hyökkääjiä, niin pudotuspeleissä tuo "kaikki munat samaan koriin" -taktiikka harvoin on kovinkaan onnistunut valinta.
 
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä, Bunch of Jerks
... joukkueen taktinen valmennus oli ensimmäisen kauden perusteella 8, toisen kauden jälkeen putosi kokonaisuutena 7,25. Jotenkin on tuntunut, että Lehterä ei saa kliseisesti sanottuna joukkueesta/ketjuista muodostumaan enempää kuin yksilöiden summaa.
Jep, jotain meni pieleen viime kaudella. Mutta lähdetään siitä, että virheistä on otettu opiksi, ja ensi kaudella homma hoituu paremmin. Kun Tertsin vahvuus on ennen kaikkea yksilöiden valömentaminen, niin ehkä pelikirja-asioissa vastuuta voisi jakaa enemmän myös muille valmennustiimin jäsenille?

On muuten mielenkiintoista nähdä minkälaisen roolin Matias Mäntykivi ottaa ensi kauden SaiPassa. Viime kaudella fysiikka taisi vielä olla este Liiga-paikan vakiinnuttamisessa, mutta tuossa iässä pojat voivat miehistyä aika vauhdikkaastikin. En tiedä kuinka läheistä tai kaukaista sukua Matias on vapaaottelija Aleksi Mäntykivelle (linkki johtaa Ilta-Sanaomien juttuun Aleksi Mäntykivestä), mutta jos Matias saa ajan mittaan fysiikkansa Aleksin tasolle, niin siinä olisi aika hyvä yhdistelmä peliälyä ja fysiikkaa.
 

Mälkiä

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, juridiset esteet
Tähän keskusteluun pelaajien kehittymisestä nykyvalmennuksen aikana haluaisin vielä sanoa että mielestäni Tero on nimenomaan ollut erittäin hyvä yksilöiden valmentamisessa ja kehittämisessä, ja antaisinkin siitä hänelle kouluarvosanan 9. Sen sijaan joukkueen taktinen valmennus oli ensimmäisen kauden perusteella 8, toisen kauden jälkeen putosi kokonaisuutena 7,25. Jotenkin on tuntunut, että Lehterä ei saa kliseisesti sanottuna joukkueesta/ketjuista muodostumaan enempää kuin yksilöiden summaa.

Minusta tälle ei ole edelleenkään kovin pitäviä perusteita. Ainakin Santasesta taaksepäin kolme edellistä päävalmentajaa valmennusryhmineen kehittivät mielestäni paremmin yksilöitä. Voi tietysti olla, että erittäin vaatimaton pelitapa piilottaa meiltä sitä yksilöiden kehitystä jonkin verran.
 

Tunteetmukan

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Coyotes
Phil Lane at eliteprospects.com

Olisiko tässä "liian" hakalilainen mies oikeaan laitaan Zabon ja "ykösentterin" kanssa tilaa tekemään?
Sattui iskemään silmään joskus olleen kovan potentiaalinsa, kokonsa ja myös kokemuksen vuoksi isosta kaukalosta.

Kellään syvempää analyysia jätkästä? Onko Liigan kulttuuriin liian häijy?
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Ainakin Santasesta taaksepäin kolme edellistä päävalmentajaa valmennusryhmineen kehittivät mielestäni paremmin yksilöitä.

Mielenkiintoinen näkemys. Ketkä pelaajista ottivat askelia Tirkkosen aikana? Entä Selinin? Itse ainakin näen että Tirkkosen vahvuudet olivat nimenomaan pelitavalliset ja hän sai pelaajat yhdessä pelaamaan "ylisuorittavasti". Tirkkosen ajasta jäi jotenkin mieleen paljon pelaajia jotka täällä pärjäsivät, mutta muualle siirtyessään floppasivat. Selinin kiekko ja pelaajabudjetti olivat siinä määrin erilaisia (=selviytymistaistelua) nykyiseen nähden, etten sitä osaa niin verrata.

Teron kommentitkin, (jotka täällä suututtivat osan porukasta) siitä että jokainen pelaaja tavoittelee ensisijaisesti omaa etuaan, kielivät mielestäni Teron olevan hyvä (ainakin omasta mielestään) enemmän nimenomaan yksilövalmentamisessa.

Pahoittelut jos tämä keskustelu karkaa off-topiciksi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös