Roster Watch 2004-2005

[Senior]

Muuttuneen otteluohjelman mukaan loka-marraskuun taitteessa on hevijuuserikatsojilla paikallispelien onnenpäivät

Pe 22.10.04 18:30 Jokerit - HIFK
To 28.10.04 18:30 HIFK - Jokerit -
Pe 05.11.04 18:30 Jokerit - HIFK

 

[Jack Daniel's]

Viestin lähetti Senior
Pe 22.10.04 18:30 Jokerit - HIFK
To 28.10.04 18:30 HIFK - Jokerit -
Pe 05.11.04 18:30 Jokerit - HIFK

Ei hyvää päivää... Siis 3 paikallisottelua parin viikon sisään?! Ja nyt vielä ihmetellään, miksei paikallispeleissä käy enää porukkaa. Ennen vanhaan paikallispelien välissä oli vähintään kuukauden tauko, jopa 2 kuukauden, ja nyt pelataan 3 kahden viikon sisällä...

Herätys liigajohto!

Ainoa positiivinen asia tässä on, että molemmat Hjareenan pelit ovat perjantaina.

 

[Animal]

Viestin lähetti Senior


Pe 22.10.04 18:30 Jokerit - HIFK
To 28.10.04 18:30 HIFK - Jokerit -
Pe 05.11.04 18:30 Jokerit - HIFK

Pitää toivoa, että ensimmäinen noista matseista olisi suhteellisen "lämmin" niin silloin noissa saattaisi olla hiukan enemmän katsottavaa. sitä todennäköisesti molemmat leirit toivoo.

Kolme paikallismatsia kahden viikon sisään... Kyllä alkaa kieltämättä hiukan hohto himmenemään. Ennen noita taistoja sentään odotti vesikielellä...

 

[Senior]

Viestin lähetti Animal

Kolme paikallismatsia kahden viikon sisään... Kyllä alkaa kieltämättä hiukan hohto himmenemään. Ennen noita taistoja sentään odotti vesikielellä...

On IFKn onni, että vain yksi noista eli keskimmäinen on kotimatsi, sillä Nordis varmaan tulee olemaan enivei loppuunmyyty. Niistä kolmesta viimeiseen varmaan on Limuhalli vaikea saada loppuunmyydyksi.

 

[Sumupainija]

Viestin lähetti Senior
On IFKn onni, että vain yksi noista eli keskimmäinen on kotimatsi, sillä Nordis varmaan tulee olemaan enivei loppuunmyyty. Niistä kolmesta viimeiseen varmaan on Limuhalli vaikea saada loppuunmyydyksi.

Toisaalta tällainenkin mahdollinen variaatio on olemassa, että jos änärilakko tulee ja kummassakin joukkueessa on liuta NHL-sankareita pelaamassa noihin aikoihin ja sarjatilanne olisi niillä paikkeilla vielä tasainen, niin voipi olla, että Areena pullistelee liitoksistaan, Nordis on selvä case "sold outin" suhteen. Hjallis ja Pena vaan katsoisivat vierestä kun kirstut täyttyvät....

 

[Senior]

Viestin lähetti Sumupainija
Toisaalta tällainenkin mahdollinen variaatio on olemassa, että jos änärilakko tulee ja kummassakin joukkueessa on liuta NHL-sankareita pelaamassa noihin aikoihin ja sarjatilanne olisi niillä paikkeilla vielä tasainen, niin voipi olla, että Areena pullistelee liitoksistaan, Nordis on selvä case "sold outin" suhteen.

Toki sopii toivoa, että katsojia piisaa joka matsiin.

En viitsi kalenterista ynnäillä, mutta voihan se olla niinkin, että seurat pyrkivät ottamaan mahdolliset änärimiehet sisään vasta siten, etteivät työsuhteensa tulisi kestäneeksi -05 kevääseen mennessä kuutta kuukautta spaaraten siten edes korkeat palkkojen sivukulut. Tosin tosta änäritulija-asiasta ei ota selvää vielä erkkikään, tuntuu olevan jos jonkinmoista epäselvyyttä ja epätietoisuutta koko hässäkässä.

 

[Sumupainija]

Viestin lähetti Senior
Toki sopii toivoa, että katsojia piisaa joka matsiin.

Tosin tosta änäritulija-asiasta ei ota selvää vielä erkkikään, tuntuu olevan jos jonkinmoista epäselvyyttä ja epätietoisuutta koko hässäkässä.

Olen täysin samaa mieltä, kaikki on vielä auki ja noi änäritulijat-kuvio on sellainen spagetti, että saas nähdä kuka menee ja minne ja mitkä rosterit muodostuvat edes hieman pysyvimmiksi. On todellakin liian aikaista vielä profetioida tulevia kuvioita änärin suhteen. Siinä mielessä on hyvä, että sekä HIFK:illa ja Jokereilla on jo liuta pelaajia, joista voidaan olla 100% varmoja, että jampat ovat joukkueessa hamaan loppuun asti --> perusrunko on jo kasassa.

SM-liigan eräs suola on kyllä kieltämättä se , että kesken kauden saattaa ilmestyä joko toisesta sm-liigajoukkueesta joku vuokrastuntti tai sitten xHL-liigoista tai Keski-euroopasta joku "vahvistus" , josta sitten vasta kauden edetessä pystyy sanomaan että tuliko tupla vai kuitti.

 

[Gags]

Viestin lähetti Senior
En viitsi kalenterista ynnäillä, mutta voihan se olla niinkin, että seurat pyrkivät ottamaan mahdolliset änärimiehet sisään vasta siten, etteivät työsuhteensa tulisi kestäneeksi -05 kevääseen mennessä kuutta kuukautta spaaraten siten edes korkeat palkkojen sivukulut.

Tästä kyssäri asiaan perehtyneille; eikös tuo 6kk verotussääntö koske enemmänkin verovuotta (=kalenterivuotta) kuin SM-liigakautta?

 

[Senior]

Viestin lähetti Gags
Tästä kyssäri asiaan perehtyneille; eikös tuo 6kk verotussääntö koske enemmänkin verovuotta (=kalenterivuotta) kuin SM-liigakautta?

Väittämättä itseäni verotuntijaksi: minusta pienemmät sosiaalikulut palkan sivukuluna liittyy nimenomaan _yhtäjaksoisesti_ kestäneeseen työsuhteeseen, joka tulee olla alle 6 kk. Sinänsä kalenterivuosilla eikä SM-Liigan aikataululla ei ole sen asian kanssa tekemistä.

 

[Gags]

OK, Senior, puhuttiin eri asiasta. Mä ajattelin koko ajan tätä verotuksessa (entiseltä?) nimeltään lähdeveroa, johon on käsittääkseni oikeutettu, jos työskentelee Suomessa alle 6kk eli ei ole silloin normaalin tuloverotuksen piirissä. Tämä on tietenkin seuroje kannalta merkittävää näiden "ulkomaalaisten" osalta, joille yleensä nettopalkaa maksetaan. Tulojen lukratiivisuuden takia on seuran kannalta oleellista mikä on veroprossa, jos pahvissa lukee 200.000 USD netto. Tässä asiassa aikarajaa käsittääkseni edelleen ohjaa verovuosi?

 

[Senior]

Viestin lähetti Gags
Tässä asiassa aikarajaa käsittääkseni edelleen ohjaa verovuosi?

Kyllä. Verovuosi lie kaikkialla kalenterivuosi. Nämä "halvemmat sos kulut" liittyy siihen, ettei alle 6 kk yhtäjaksoisessa työsuhteessa oleva maksa mm Suomen mittapuun määräisiä työeläkemaksuja Suomeen. Ymmärtääkseni lyhyen ajallisen kertymän perusteella ei maksa niitä tänne ollenkaan.

 

[Gags]

Viestin lähetti Senior
Nämä "halvemmat sos kulut" liittyy siihen, ettei alle 6 kk yhtäjaksoisessa työsuhteessa oleva maksa mm Suomen mittapuun määräisiä työeläkemaksuja Suomeen.

Osaatko arvioida kuinka paljon näiden työeläkemaksujen suuruus olisi esimerkkitapauksessa jossa kyseessä on 200.000 eur käteen saava pelaaja?

Laskeskelin huvikseni että tarkoittamani tuloverosäästö seuralle olisi n. 65.000 euroa, siitä että pelaaja ei verovuoden aikana työskentele 6kk kauempaa Suomessa. Aikamoinen säästö tämäkin, etten sanoisi.

Avainluvut:
lähdeveroprosentti 35% => palkka n. 310.000 eur, jolloin käteen jää 200.000

tuloveroprosentti n.47% => palkka 375.000 eur, jolloin käteen jää 200.000

 

[Prujita]

Asiasta viidenteen.

Kasvattinne Jani Rita on sopinut pelaamisestaan HPK:ssa, jos ja kun NHL:n työsulku alkaa.

Lähde: HPK:n nettisivut www.hpk.fi

-pikkunoita-

 

[Cobol]

Viestin lähetti Prujita
Jani Rita on sopinut pelaamisestaan HPK:ssa, jos ja kun NHL:n työsulku alkaa.

Jossain Ridan pitää pelata kun ei Jokereihin pääse ja HPK on tunnetusti hyvä paikka Jokereiden ex-junnuille. Onnittelut Hämeenlinnaan. Sääli että Somervuori pelaa Kärpissä ja Rita luultavasti HPK:ssa. Viime ja toissa kauden flopannut Vertala** saikin Virmaselta uuden kahden vuoden pahvin, joten mitäpä Jokerit Somervuorella tai Ridalle tekisikään!

Onneksi sentään Väänänen kelpasi ja Selänne on Jokereiden mies, jos ja kun jossain pelaa.

** palkkaansa nähden flopannut, minusta Vertala pelaa tasan tasollaan eli mitään ei ole odotettavissa.

 

[Ilmala]

Viestin lähetti cobol

** palkkaansa nähden flopannut, minusta Vertala pelaa tasan tasollaan eli mitään ei ole odotettavissa.

Samaa mieltä Vertalasta.
Kaveri yrittää, mutta mitään ei saa aikaan. 4. ketjun "stounina" toimii, mutta ei missään muussa roolissa. Marskin matseissa suht syvällä yössä. Ei jyvä, ei varsinkaan kun OMIA kundeja menee maakuntiin..

Onnittelut Rinkelille Ritasta. Pelimies.

 

[Senior]

Viestin lähetti Gags
Osaatko arvioida kuinka paljon näiden työeläkemaksujen suuruus olisi esimerkkitapauksessa jossa kyseessä on 200.000 eur käteen saava pelaaja?

Siitä on alun toistakymmentä vuotta kun "pelasin" noiden lukujen kanssa, joten on parempi olla sanomatta mitään lukuja, ettei mene pahasti mäkeen. Sen uskon, että sivukulut ovat, työeläkemaksu yhtenä kuluna niiden joukossa, merkittävästi pienemmät lyhyissä, määräaikaisissa ulkomaalaisten työsuhteissa. Jos en väärin muista, esim cobol muistaa tarkempia lukuja nykypäiviltä.

 

[eh]

Sen verran Vertalasta, että Marskissa jatkoi juuri siitä mihin viime kauden runkosarjassa jäi: pyörii kyllä kivan näköisesti kulmissa Pakaslahden (joka muuten tarvitsisi rinnalleen aivan toisen tyyppisiä laitureita) kanssa, mutta mitään pyrkimystäkään maalintekosektoriin ei ole havaittavissa. Lisäksi typerä kiukuttelu kostautuu varmasti jossain vaiheessa jäähyinä ja silmätikkuutena.

Muisto hyvistä pleijareista ei paljon paina - Vertalan jatkosopimusta ei voi mitenkään ymmärtää. Tietysti itseään voi kiduttaa vielä miettimällä, että joku (tai jopa jotkut) kolmikosta Laine-Somervuori-Rita voisi pelata tulevalla kaudella Jokereissa ilman tuota sopimusta, mutta se taitaisi jo kuulua vitutusketjun puolelle.

 

[flintstone]

Rita pelaa HPK:ssa VAIN työsulun toteutuessa

Jokerit yritti saada Jani Ritaa tänne tuli työsulkua tai ei, mutta kun Edmonton Oilers teki jatkosopimuksen Ritan kanssa niin Jokereiden kiinnostus loppui. Rita on siis Kerhon mies vain siinä tapauksessa että työsulku toteutuu jos ei toteudu niin mitään Jani Ritaa ei silloin myöskään liigassa nähdä. Ja pitää nyt kuitenkin muistaa että työsulun toteutuessa tuolla rapakon takana pelaa melko paljon meiltä lähteneitä pelaajia ja joukkuetta ei vain voida rakentaa niin että sinne olisi järkevä ottaa ihan kaikkia tarjolla olevia NHL-pelaajia, tai jos rakennetaan niin silloin joukkue on varsin hataralla pohjalla jos työsulkua ei tullutkaan.

Ja vaikka Rita olisi ollutkin hienoa nähdä kunniakkaassa Jokerinutussa niin kannattaa muistaa että työsulun toteutuessa markkinoilla on paljon Ritaa parempiakin laitureita.

Nyt kun Tommi Turunen ja Arto Tukio on lähtenyt meiltä niin osa on taas löytänyt itselleen uuden sylkykupin Timo Vertalan muodossa. Vertsi oli viimeksi pleijareissa meidän joukkueen selkeää parhaimmistoa ja runkosarjassakin Vertsi teki useampia pelin voittomaaleja ja ainakin omasta mielestäni ansaitsi jatkosopimuksen ihan omilla otteillaan. En olisi itkenyt vaikka Vertsin sopimusta ei olisi jatkettukaan mutta kyllä meillä on tälläkin hetkellä kalliinpi ja turhempi mies rosterissa (joka ei osaa tehdä edes rankkareista maaleja) joten en nyt olisi ensimmäisenä Vertsiä tyrmäämässä varsinkin kun Vertsin työmoraalissa ei todellakaan ole mitään valittamista.

PS. ja Vertala ei kyllä vienyt Jani Ritan paikkaa meidän rosterissa, sen teki jo Edmonton Oilers jatkosopimuksellaan.

 

[grace]

Re: Rita pelaa HPK:ssa VAIN työsulun toteutuessa

Viestin lähetti flintstone
Nyt kun Tommi Turunen ja Arto Tukio on lähtenyt meiltä niin osa on taas löytänyt itselleen uuden sylkykupin Timo Vertalan muodossa.

Ja jos Vertala ei paukuta maali per peli tahtia heti kauden alusta niin silloin sylkeminen Vertalan suuntaan vain yltyy. Tottahan on, että Vertsi ei ole pisteautomaatti, mutta omasta mielestäni taisteleva asenne korjaa hieman "menetettyjä" tehoja. Ainoa asia (pisteiden lisäksi) mitä Vertalalta toivoisin olisi viime kauteen verrattuna parempi hermokontrolli. Liian usein Vertala hermostuu "epäoikeudenmukaisuuksista" ja tämä purkautuu tyhminä käytöskymppeinä, kuten kävi viime keväänä Ilvestä vastaan, kun Vertala teki näyttävän sukelluksen keskiympyrässä. Ei se Vertala nyt niin p@sk@ pelaaja ole kuin yleisesti annetaan ymmärtää.

 

[jussi_j]

Pro Vertala

Liiityn tähän pro-Vertala liikkeeseen. Äijähän on selvästi joukkuuen parhaita taistelijoita. Ajoittain Tomekin yläpuolella taistelusaralla.

Välillä tosiaan hermostuu turhasta, mutta joutuu tukaliin tilanteisiin asenteensa johdosta. Hyvä esimerkki tästä nähtiin viime vuonna neljännessä Kärppäottelussa pleijareissa. Siinähän Vertala sai jonkun 2+2 Kärppien maalinedustilanteesta, jossa hän painoi maalille 100 lasissa. Tilanteessa lyötiin Vertalalaa mailalla päähän (poskeen) ja siitä suivaantuneena Vertsi teki tyhmyyksiä.

Annan Timolle tuosta tilanteesta täyden synninpäästön ja toivotan ensi kaudelle, myös runkosarjaan mutta viimeistään finaaleihin, samaa apinanraivoa peliin.

 

[Vakio]

Re: Rita pelaa HPK:ssa VAIN työsulun toteutuessa

Viestin lähetti flintstone
Jokerit yritti saada Jani Ritaa tänne tuli työsulkua tai ei, mutta kun Edmonton Oilers teki jatkosopimuksen Ritan kanssa niin Jokereiden kiinnostus loppui. Rita on siis Kerhon mies vain siinä tapauksessa että työsulku toteutuu jos ei toteudu niin mitään Jani Ritaa ei silloin myöskään liigassa nähdä. Ja pitää nyt kuitenkin muistaa että työsulun toteutuessa tuolla rapakon takana pelaa melko paljon meiltä lähteneitä pelaajia ja joukkuetta ei vain voida rakentaa niin että sinne olisi järkevä ottaa ihan kaikkia tarjolla olevia NHL-pelaajia, tai jos rakennetaan niin silloin joukkue on varsin hataralla pohjalla jos työsulkua ei tullutkaan.

Amen. Flintstone kirjoittaa pelkkää asiaa. Kuinka moni nyt oikeasti on sitä mieltä, että joukkue voidaan rakentaa niin, että otetaan mahdollisen NHL-työsulun toteutuessa kaikki Jokeri-lähtöiset pelaajat tänne? Laitetaan valmiista joukkueesta puolet syömään popcornia niin kauan kuin "starat" ovat täällä ja sitten otetaan heidät takaisin pelaamaan kun työsulku päättyy. Paskan marjat. Ei tule mitään.

Rita ei suostunut ajoissa sitoutumaan pelaamaan täällä koko kautta. Joukkue haluttiin kasaan mahdollisimman hyvissä ajoin, mikä oli aivan oikein. Somervuori ei myöskään riittävän ajoissa ollut valmis sitoutumaan. Siksi hänen "tilalleen" sainattiin joku muu, ehkä Varis. Aivan oikein toimittu. Ei voitu tietää, mitä Eero tekee. Sitten kun Eerolle lopulta kävi selväksi, että SM-liigaan käy tie, Kärpillä oli tilaa rosterissa ja varaa budjetissa. Onnittelut siitä heille.

Ihmeellistä itkua coboliltakin vaikka luulisi hänen tietävän nämä kuviot. Etenkin ihmettelen tuota kitinää Ritan osalta.

Toivotan Janille hyviä pelejä Kerhossa, jos työsulku toteutuu.

 

[Ole Fart]

Täytyy liittyä jonon jatkoksi allekirjoittamaan Flintstonen teksti. Itse asiassa Jokereiden (Virmasen?) toiminta on ollut harvinaisen linjakasta tämän kauden alla. Joukkue rakennettiin koko lailla valmiiksi hyvissä ajoin ja ilmoitettiin että pelaajilta vaaditaan sitoutuminen koko kaudeksi. Sulun tullessa otetaan muutama valittu vahvistus.

Juuri näin pitääkin toimia. Tokihan tähänkin muutamia riskejä liittyy mutta mihin ei liittyisi?

Ja Vertalahan on niin kova tsemppari että toivoisi miehelle onnistumisia. Tehoja pitäisi löytyä enemmän, muuten uhkaa valuminen kolmos-nelosketjun raatajaksi. Pakaslahden rinnalla niitä ei kuitenkaan taida löytyä.

Sääli että sekä Vertalan että Pakaslahden parhaat ominaisuudet menevät tietyllä tavalla hukkaan sen takia ettei niitä pystytä kentällisessä hyödyntämään. Yksi Sami Salo tykittämässä sisään Vertalan taistelemia irtokiekkoja tai Pakaslahden voittamia hyökkäyspään aloituksia voisi tehdä ihmeitä.

 

[Elton]

Viestin lähetti Ole Fart
Täytyy liittyä jonon jatkoksi allekirjoittamaan Flintstonen teksti. Itse asiassa Jokereiden (Virmasen?) toiminta on ollut harvinaisen linjakasta tämän kauden alla. Joukkue rakennettiin koko lailla valmiiksi hyvissä ajoin ja ilmoitettiin että pelaajilta vaaditaan sitoutuminen koko kaudeksi. Sulun tullessa otetaan muutama valittu vahvistus.

Juuri näin pitääkin toimia. Tokihan tähänkin muutamia riskejä liittyy mutta mihin ei liittyisi?

Allekirjoitan! Ja Matin toiminnan linjakkuuden huomaa parhaiten esim. Tammikuun tienoilla, jos lockout loppuu (jos edes alkaa) ja muiden starat poistuu, niin siinä tulee kilpailijoille pirun kiire rekrytoida osaavia stuntteja ennen siirto-ajan loppumista!

 

[hull16]

Viestin lähetti Elton
Allekirjoitan! Ja Matin toiminnan linjakkuuden huomaa parhaiten esim. Tammikuun tienoilla, jos lockout loppuu (jos edes alkaa) ja muiden starat poistuu, niin siinä tulee kilpailijoille pirun kiire rekrytoida osaavia stuntteja ennen siirto-ajan loppumista!

Koko NHL-kauden deadline on muistaakseni joulukuun 14. ja jos ei sopimusta ole siihen mennessä syntynyt osapuolinen välille, jää kausi pelaamatta. Eli äijät häipyy jo joulukuussa tai ei ollenkaan.
Ritan esisopimus kerhon kanssa on erittäin fiksu veto Ritan kannalta, koska jos kausi todellakin jää pelaamatta on Rita tasoisen nuoren pelurin todella vaikea löytää pelipaikkaa euroopasta.

 

[Cobol]

Re: Re: Rita pelaa HPK:ssa VAIN työsulun toteutuessa

Viestin lähetti Vakio
Rita ei suostunut ajoissa sitoutumaan pelaamaan täällä koko kautta. Joukkue haluttiin kasaan mahdollisimman hyvissä ajoin, mikä oli aivan oikein. Somervuori ei myöskään riittävän ajoissa ollut valmis sitoutumaan. Siksi hänen "tilalleen" sainattiin joku muu, ehkä Varis. Aivan oikein toimittu. Ei voitu tietää, mitä Eero tekee. Sitten kun Eerolle lopulta kävi selväksi, että SM-liigaan käy tie, Kärpillä oli tilaa rosterissa ja varaa budjetissa. Onnittelut siitä heille.

Ihmeellistä itkua coboliltakin vaikka luulisi hänen tietävän nämä kuviot. Etenkin ihmettelen tuota kitinää Ritan osalta.

Yksi kysymys:

Mistä tiedät, että Rita tai Somervuori ei ollut valmis sitoutumaan koko kaudeksi?

Mun tietojen mukaan molemmat olivat siihen valmiita. Ja jos tarkemmin vielä laittaisin, niin viime tammikuussa molempien edustajien kanssa neuvoteltiin Virmasen toimesta ja sen perusteella oli selvää, että ainakin toinen palaa Jokereihin. Tämä oli todella täysin selvä juttu kaikkien osapuolen mukaan. Molemmat halusivat kuitenkin selvittää Pohjois-Amerikan mahdollisuudet, mutta he olisivat olleet valmiita sitoutumaan Jokereihin jo ennen toukokuun infoa. Itse asiassa jo huhtikuussa, jopa maaliskuussa. Kyllä, juuri näin. Mulla on sen verran hyvät kontaktit, että uskallan seistä tämänkin asian takana case Hulkkosen malliin. (Pelaajat toki sanovat nyt itse muuta. Esim Somervuori, että Kärpät oli hänelle seura, jonne hän tarkkaan tarjouksia tutkittuaan halusi jne. Tämä kuuluu asiaan, että näin sanotaan.)

Samaan aikaan Virmanen päätti kuitenkin tehdä jatkodiilin Vertalan kanssa ja teki myös. Näin hän asetti kaksi kautta alisuorittaneen Vertalan sekä Somervuoren että Ridan edelle. Tosin ei vielä keväällä, jolloin hän oli ottamassa Somervuorta tai Ritaa rosteriin. Mutta sitten kävi niin, että Virmanen sai Kuusiston edullisesti ja kun rahat olivat jo aika käytetty, homma oli siinä.

Kyllä tuollaisesta menettelystä voi ja pitää kitistä. Kaikkien meidän ei täällä tarvitse kehua Virmasta - sentään! Varsinkin kun tietää, että Virmanen teki samanlaisen oharin esim. Hulkkoselle.