Romanit

[ernestipotsi]

Jatkan sen verran kun aihe tuli kohdalleni ajankohtaiseksi. Omista kokemuksista 100:sta heidän kanssa on ollut kolme positiivista. AMK:ssa oli romani joka kaljoittelun lomassa kertoi omasta taustasta ja häpesi sitä kun kaikki muut perheessä ovat työttömiä ja syyllistyneet erinäköisiin rikoksiin. Todella asiallinen kaveri ja hyvä tyyppi, tällä hetkellä vientijohtajana omalla nimellä. Toinen kerta oli kun auto jäi loskassa kiinni niin romani tuli ja tarjosi apua työntämällä, kiitin kohteliaasti, näin minäkin olisin toiminut. Kolmas kerta kun tapasin Seinäjoella kuppilassa romaneita, olivat ystävllisiä ja käyttäytyivät hyvin. Sitten ne 97 kertaa heidän kanssa ovatkin synkempää tarinaa. Tämän perusteella en kait voi sitten yleistää, mutta suurin osa on kyllä yhteiskunnan ulkopuolella elävää roskasakkia. Ja kyllä tämä lähtee ihan perheistä, kasvauksesta sekä kulttuurista. En ymmärrä kuinka yhteiskunta voi tällaista toleroida.

Juurikin näin.

Läpimätä paskayhteisö itse aiheuttaa suurimman osan huonosta maineestaan. Tästä kärsivät erityisesti ne asialliset romanit jotka eivät haluaisi kuulua tuohon roskasakkiin. Tällaisia tapauksia tuleekin jeesata pääsemään irti maineestaan. Tämä ei toki koske pelkästään romaneja, vaan myös muita yhteisöjä joilla on vaikeuksia sopeutua valtaväestön tapoihin ja kulttuuriin. Tällaisia ovat muun muassa eräät kristilliset hihhuliyhteisöt tai monet islaminuskoiset. Suljettujen yhteisöjen sisällä on karttamista, kiusaamista, leimaamista ja pahimmassa tapauksessa jopa seksuaalista väkivaltaa tai henkirikoksia. Se, että kaikki kritiikki näitä yhteisöä kohtaan nähdään rasismina ja poistetaan vastuu kokonaan yhteisöiltä itseltään, ei poista ongelmaa.

 

[Gennadi]

Romanit tunnettiin jo ennen sotia kauppa- ja hevosmiehinä, monet myös irtolaisina, mutta siihen ei liitetty tätä nykypäivänä korostetusti tapahtuvaa rikollisuutta ja välinpitämättömyttä yhteiskuntaa kohtaan. Etenkin kuinka paljon asian eteen on tehty yhteiskunnan puolesta, lähtee täysin heidän omasta tahdosta olla muuttumatta.

Mummo vainaa Viipurilaisena sanoi että "sielhä hyö ravasivat polleil ja noukkiva paskaa kaduilta kui itse pääpirut, mut toimee myö tultii kui hitot. Jopa juutalaiset jäi kaupas toiseks!" Sodissa mannet tappelivat Suomen itsenäisyyden puolesta siinä missä muutkin (lukuunottamatta lestin heittoa kotirintamalla ja etenkin sen jälkeen). Eli jotain tapahtui sotien jälkeen kun tuli tällainen segregaatio. Ruotsissa (Ziggis) suomen mustalaiset tiedetään ja tunnetaan alimpana pahnana, eikä syyttä. Bukarestissa, Sofiassa ja Belgradissa mannet eivät saa tulla 5km säteelle keskustasta ja siihen on syy = rikollisuuden vähentäminen mikä on toiminut tilastollisesti. No näiden Balkanin romanien kanssa on sitten eri tarina, nostin nyt kun aihe on mikä on.

Mun mielestä suomalainen yhteiskunta on tehnyt ja tarjonnut tarpeeksi, loppumuutos lähtee heistä itsestään. Jos sitä ei haluta, niin ei tarvitse porata mediassa kohtelusta ja rasismista. Sitä saa mitä tilaa!

 

[Jannacci]

Yllättävän paljon negatiivisia kokemuksia palstalaisilla on tästä vähemmistöstä. Virallisen totuuden mukaan he ovat ahkeraa, työteliästä ja lainkuuliaista porukkaa. Eivät eroa valtaväestöstä juuri mitenkään lukuunottamatta pieniä nyansseja pukeutumisessa ja tapakultuurissa, mutta muuten ovat ihan samanlaista porukkaa kuin me.

Tähän samankaltaisuuteen peilattuna on merkillistä kuinka heillä voi mennä niin paljon huonommin kuin valtaväestöllä, vaikka lähes samanlaista porukkaa ovat. Ehkä syy heidän haasteisiinsa on sittenkin heissä itsessään ja heidän kulttuurissaan. Tuollainen olettamus ei kuitenkaan sovi yhteen virallisen totuuden kanssa, joten syyn on oltava jossain muussa kuin heissä.

Kysynkin nyt, että onko mitään asiaa, jonka romanit voisivat tehdä toisin, jotta heidän asemansa paranisi? Itse olen edelleen sitä mieltä, että koko romanikulttuuri tarvitsee perinpohjaisen uudistumisen, jossa luovutaan romanikulttuurin kaikista negatiivisista puolista. Jos he eivät itse halua uudistaa kulttuuriaan, niin valtiovallan pitäisi tehdä se.

 

[Osmo Rapeli]

Jatkan sen verran kun aihe tuli kohdalleni ajankohtaiseksi. Omista kokemuksista 100:sta heidän kanssa on ollut kolme positiivista. AMK:ssa oli romani joka kaljoittelun lomassa kertoi omasta taustasta ja häpesi sitä kun kaikki muut perheessä ovat työttömiä ja syyllistyneet erinäköisiin rikoksiin. Todella asiallinen kaveri ja hyvä tyyppi, tällä hetkellä vientijohtajana omalla nimellä. Toinen kerta oli kun auto jäi loskassa kiinni niin romani tuli ja tarjosi apua työntämällä, kiitin kohteliaasti, näin minäkin olisin toiminut. Kolmas kerta kun tapasin Seinäjoella kuppilassa romaneita, olivat ystävllisiä ja käyttäytyivät hyvin. Sitten ne 97 kertaa heidän kanssa ovatkin synkempää tarinaa. Tämän perusteella en kait voi sitten yleistää, mutta suurin osa on kyllä yhteiskunnan ulkopuolella elävää roskasakkia. Ja kyllä tämä lähtee ihan perheistä, kasvauksesta sekä kulttuurista. En ymmärrä kuinka yhteiskunta voi tällaista toleroida.

Suurin osa romaneista ei sorru rikoksiin, mutta sinä levität täällä toisenlaista tietoa ja nimität romaneja roskasakiksi. Sille ilmiölle on joku r:llä alkava sana.

Sosioekonominen asema on tärkeä käsite opiskella, kun miettii jonkun väestönryhmän yleistä tilannetta rikollisuuden suhteen.

 

[ultrar]

En väitä vaan kysyn, että onko todella noin, että suurin osa ei syyllisty rikoksiin ja niiksi lasken tietysti myös näpistykset. Jätetään laskuista pois alle 15-v ikäiset. Mitään tilastoa ei varmaan ole tehty, mutta en uskaltaisi isoa vetoa lyödä kummastakaan lopputuloksesta. Tulkitsen asian niin, että yksi kerta on jo syyllistyminen rikokseen.

 

[AriZona]

Suurin osa romaneista ei sorru rikoksiin, mutta sinä levität täällä toisenlaista tietoa ja nimität romaneja roskasakiksi.

Missä kohdassa väitettiin suurimmanosan romaneista tekevän rikoksia? En tiedä missä metsässä asut, jos pystyt väittämään ettei suurin osa romaneista aiheuta aina jotai ylimääräistä hässäkkää.

En väitä vaan kysyn, että onko todella noin, että suurin osa ei syyllisty rikoksiin ja niiksi lasken tietysti myös näpistykset. Jätetään laskuista pois alle 15-v ikäiset. Mitään tilastoa ei varmaan ole tehty, mutta en uskaltaisi isoa vetoa lyödä kummastakaan lopputuloksesta. Tulkitsen asian niin, että yksi kerta on jo syyllistyminen rikokseen.

Itse lasken myös invapaikalle tai kaupan oven eteen pysäköinnin rikokseksi.

Lisätääs vielä teräaseen hallussapito julkisella alueella ja toisen naamaan sylkeminen korona-aikana.

 

[Frankie]

Itse lasken myös invapaikalle tai kaupan oven eteen pysäköinnin rikokseksi.

Lisätääs vielä teräaseen hallussapito julkisella alueella ja toisen naamaan sylkeminen korona-aikana.

Eikä sovi unohtaa, että ovat myös VIP-asiakkaita huoltoasemille, sillä tankkaavat usein ilmaiseksi. Kiitos heidän paikallisella Teboililla pitää nyt mennä sisälle pyytämään, jotta avaavat bensapumpun.

 

[ndal88a]

Kysynkin nyt, että onko mitään asiaa, jonka romanit voisivat tehdä toisin, jotta heidän asemansa paranisi? Itse olen edelleen sitä mieltä, että koko romanikulttuuri tarvitsee perinpohjaisen uudistumisen, jossa luovutaan romanikulttuurin kaikista negatiivisista puolista. Jos he eivät itse halua uudistaa kulttuuriaan, niin valtiovallan pitäisi tehdä se.

Maailman sivu on vähemmistöjä laitettu kuriin esim.ottamalla lapset huostaan, sisäoppilaitoksiin, joissa pidetään huoli että kieli, kulttuuri ja pahat tavat unohtuvat. Suomessa esim. saamelaisia on koulutettu täten, aikaisemmin. Ilmeisesti jossain huostaanotetut ovat olleet kovakalloisempia, esim. hiljattain Kanadassa, Brittiläisessä Kolumbiassa, löytyi koulun alueelta parin sadan lapsen ruumiit.
Muuten tämän ketjun keskustelu näyttää samalta kuin jos jotkut amerikkalaiset punaniskat puhuvat mustista.

JOL

 

[Sanainen arkku]

... toisen naamaan sylkeminen korona-aikana.

Tämä on rikosnimikkeenä pahoinpitely rippumatta siitä, onko pöpöjä liikkeellä tai ei. Mikäli tietää sairastavansa jotain mille aiheuttaa tartuntavaaran, menee törkeän puolelle.

 

[Osmo Rapeli]

Rasismitesti

1. Tuulipukuun pukeutunut henkilö varastaa.

2. Romaniasuun pukeutunut henkilö varastaa.

3. Farkkuihin pukeutunut henkilö varastaa.

4. Olet kirjautunut Jatkoaikaan.

5. Mitä teet?

 

[Ulos T.]

Rasismitesti

1. Tuulipukuun pukeutunut henkilö varastaa.

2. Romaniasuun pukeutunut henkilö varastaa.

3. Farkkuihin pukeutunut henkilö varastaa.

4. Olet kirjautunut Jatkoaikaan.

5. Mitä teet?

Pistäkäähän palstalaiset tuloksia/vastauksia pöytään!

 

[Simolainen]

Rasismitesti

1. Tuulipukuun pukeutunut henkilö varastaa.

2. Romaniasuun pukeutunut henkilö varastaa.

3. Farkkuihin pukeutunut henkilö varastaa.

4. Olet kirjautunut Jatkoaikaan.

5. Mitä teet?

Onpa hämmentävä testi. Varsinkin todella nokkelasti innovoimasi testin nimi.
Miten testiin liittyisi rasismi?
Mitä helvetin välii sillä on kuka varastaa?
Vai pitäisikö mielestäsi varastaminen ja siihen liittyvä toiminta luokitella pukeutumisen mukaan?

en pidätä hengitystä järkevii vastauksii odotellessa.

 

[finnjewel]

Rasismitesti

1. Tuulipukuun pukeutunut henkilö varastaa. - Rosvo

2. Romaniasuun pukeutunut henkilö varastaa. - Rosvo

3. Farkkuihin pukeutunut henkilö varastaa. - Tyhmä rosvo (tai farkuissa isot taskut)

4. Olet kirjautunut Jatkoaikaan. - Niin olen

5. Mitä teet? - Elitloppet-raveja katselen telkkarista

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

4. Olet kirjautunut Jatkoaikaan.

5. Mitä teet?

Saattaisin kirjoittaa Jatkoaikaan ja pohdiskella, että romaneista enää alle puolet taitaa nykyään käyttää romaniasua.

 

[Roger Moore]

Rasismitesti

1. Tuulipukuun pukeutunut henkilö varastaa.

2. Romaniasuun pukeutunut henkilö varastaa.

3. Farkkuihin pukeutunut henkilö varastaa.

4. Olet kirjautunut Jatkoaikaan.

5. Mitä teet?

6. Lopetan jeesustelun

~BREASTS!!!

 

[RexHex]

Rasismitesti

1. Tuulipukuun pukeutunut henkilö varastaa.

2. Romaniasuun pukeutunut henkilö varastaa.

3. Farkkuihin pukeutunut henkilö varastaa.

4. Olet kirjautunut Jatkoaikaan.

5. Mitä teet?

Kirjoitan jatkoaikaan ihmettelevän viestin ja mietin mitä vittua tuollainen jengi tekee minun kämpässä sunnuntai-päivänä.

 

[Sanainen arkku]

6. Lopetan jeesustelun

~BREASTS!!!

On varmasti sellaisiakin kauppoja, joissa henkilökunta ei erityisesti valpastu tiettyjen ulkoisten markkereiden tapauksessa. Ehkä siksi, ettei niissä kaupoissa ole kokemusperäistä tarvetta reagoida niihin. Luulisin, että esimerkiksi Ruohonjuuressa ei henkilökunta herkästi valpastu valvomaan myyntivaraston hävikkiä yhtään kenenkään tullessa sisään ovesta. En ole itseasiassa koskaan nähnyt siellä vartijaa.

Luulen joutuvani toisinaan erityisen valvonnan kohteeksi, koska en ole turhan tarkka vaatteista joita käytän. Ilmaisissa (toisten hylkäämissä) on usein hyvä hinta/laatusuhde. Ei minua haittaa ajatus siitä, että valpas katse valvomossa seuraa uupunutta olemustani. Ei tarvitsisi muidenkaan siitä mieltään pahoittaa. Jos menen kauppaan narkkarin näköisenä, se on oma valintani. Ammattitaitoinen vartija varmasti targetoi minut toisinaan, koska samanlaisella habituksella kulkevat ovat tunkeneet taskuihinsa tölkin jos toisenkin.

Turvallisuus on yhteinen etu.

 

[Moderaattorit]

Hei taas.

Haluaisimme taas muistuttaa, ettei tämä ketju ole olemassa sitä varten, että pääsisitte listaamaan omia huonoja kokemuksianne romaneista. Tämä ketju ei myöskään ole olemassa sitä varten, että pääsisitte laukomaan samoja vanhoja tuttuja, vähintäänkin rasismin kanssa flirttailevia vitsejänne. Ja vaikka romaniyhteisöstä löytääkin varmasti aivan turhan paljon huonosti ja kyseenalaisesti käyttäytyvää porukkaa, emme kuitenkaan halua palstallemme yleistyksiä siitä kuinka kaikki toimisivat näin. Emme siis salli syrjintää sillä perusteella että romani on romani.

Lisäksi jos mahdollista, ketjun taso näyttäisi olevan menossa entisestäänkin alaspäin ja lieneekin aivan mahdollista, että taso on mennyt jo lattiasta läpi kellarikerrokseen.

Näistä syistä johtuen pidämme nyt muutaman päivän tauon ja sen jälkeen ote on toivottavasti taas vähän fiksumpi.

Moderaattorit

 

[Simolainen]

Hei taas.

Haluaisimme taas muistuttaa, ettei tämä ketju ole olemassa sitä varten, että pääsisitte listaamaan omia huonoja kokemuksianne romaneista. Tämä ketju ei myöskään ole olemassa sitä varten, että pääsisitte laukomaan samoja vanhoja tuttuja, vähintäänkin rasismin kanssa flirttailevia vitsejänne. Ja vaikka romaniyhteisöstä löytääkin varmasti aivan turhan paljon huonosti ja kyseenalaisesti käyttäytyvää porukkaa, emme kuitenkaan halua palstallemme yleistyksiä siitä kuinka kaikki toimisivat näin. Emme siis salli syrjintää sillä perusteella että romani on romani.

Lisäksi jos mahdollista, ketjun taso näyttäisi olevan menossa entisestäänkin alaspäin ja lieneekin aivan mahdollista, että taso on mennyt jo lattiasta läpi kellarikerrokseen.

Näistä syistä johtuen pidämme nyt muutaman päivän tauon ja sen jälkeen ote on toivottavasti taas vähän fiksumpi.

Moderaattorit

Pakko on nyt kysäistä, että mitä tähän osioon sitten saapi kirjoittaa?

Viitaten esim. edellisen Moderaattorit - kirjoituksen lauseeseen:

” Ja vaikka romaniyhteisöstä löytääkin varmasti aivan turhan paljon huonosti ja kyseenalaisesti käyttäytyvää porukkaa...”

Eli mihin em. lauseen osa perustuu?
Jos vaikka romaniyhteisön tilalle vaihtaa jonkun muun kansanosan nimen? Missä ero?

Ihan vaan mielenkiinnosta ja linjanvedon linjan vuoksi kaverin puolesta kyselen.

 

[Perusjäbä]

Pakko on nyt kysäistä, että mitä tähän osioon sitten saapi kirjoittaa?

Viitaten esim. edellisen Moderaattorit - kirjoituksen lauseeseen:

” Ja vaikka romaniyhteisöstä löytääkin varmasti aivan turhan paljon huonosti ja kyseenalaisesti käyttäytyvää porukkaa...”

Eli mihin em. lauseen osa perustuu?
Jos vaikka romaniyhteisön tilalle vaihtaa jonkun muun kansanosan nimen? Missä ero?

Ihan vaan mielenkiinnosta ja linjanvedon linjan vuoksi kaverin puolesta kyselen.

Itsekin ihmettelen miksei romanien rikoksista, omista kokemuksista romanien kanssa voi keskustella. Voi sitä varmaan sitten luoda romanien rikokset, sekä omat kokemukset romaneista ketjut.

 

[Jussih]

Saattaisi olla järkevää sitten sulkea koko ketju. Jos mistään ketjun otsikkoon liittyvästä asiasta ei saa keskustella, ei koko ketjulla juurikaan ole tarvetta.

 

[nummenkallio]

Ilmeisesti tänne saa kuitenkin kirjoittaa omia hyviä kokemuksiaan romaneista.

Itse olen tavannut kerran romanin, joka oli ihan tolkun mies. Auttoi naapuruston nuoria korjaamaan ja tuunaamaan mopoja. Korosti vielä, ettei opeta virittämistä, koska se on laitonta. Yllätyksenä ei varmaankaan tule se, että tämä kaveri eleli ihan valtaväestön elämäntavan mukaisesti ja toimi kuljetusyrittäjänä. Ja kuljetusvälineinä siis autot, ei rahtihameet.

Jostain kumman syystä tämä kaveri jäi hyvin mieleen.

 

[Gennadi]

Ilmeisesti tänne saa kuitenkin kirjoittaa omia hyviä kokemuksiaan romaneista.

Kyllä on maailma mennyt hulluksi kun mitään kritiikkiä ei saa sanoa kenestäkään (etenkään omista kokemuksista ja vielä tämän otsakkeen alla), paitsi tietenkin supisuomalaiseta savolaisesta, se on hyväksyttävää aina.

Eilen möngin kotiin pienessä hiprakassa ja nämä ERITTÄIN MUKAVAT ihmiset olivat vastassa, peruspummimista ja huutelua. Onneksi joku oli soittanut virkavallan niin pääsin OMASSA PIHASSA turvallisesti kotiin. Kyllä, vika oli minussa taas, minähän vain yritin tulla veronmaksajana himaan hyvän tuulisena. Rikepisteitä odotellessa.... hitto kyl myö karjalaiset se kestetää, mut joku tolkku se on oltava miunki sielumaisemas!

 

[PePo_17]

Kyllä on maailma mennyt hulluksi kun mitään kritiikkiä ei saa sanoa kenestäkään (etenkään omista kokemuksista ja vielä tämän otsakkeen alla), paitsi tietenkin supisuomalaiseta savolaisesta, se on hyväksyttävää aina.

Eilen möngin kotiin pienessä hiprakassa ja nämä ERITTÄIN MUKAVAT ihmiset olivat vastassa, peruspummimista ja huutelua. Onneksi joku oli soittanut virkavallan niin pääsin OMASSA PIHASSA turvallisesti kotiin. Kyllä, vika oli minussa taas, minähän vain yritin tulla veronmaksajana himaan hyvän tuulisena. Rikepisteitä odotellessa.... hitto kyl myö karjalaiset se kestetää, mut joku tolkku se on oltava miunki sielumaisemas!

Kyseessä olivat niin kutsutut ”Hakalin kreikkalaiset” ? Vieläkin hihittelen tuolle jonkun vääräleuan keksimälle kiertoilmaisulle. On se ilkeätä on.

 

[Jannacci]

Jeppe Isberg vaikuttaa olevan positiivinen poikkeus romanien joukossa. Kuljetusalan yrittäjä ja ehdolla kunnallisvaaleissa perussuomalaisissa. Hän pyrki aikoinaan Vihreään puolueeseen, mutta vihreät feministit eivät hyväksyneet häntä, koska hänellä oli vääriä mielipiteitä maahanmuuttoasioissa.

Hän on esimerkkinä, että romani voi menestyä, jos on valmis tekemään työtä ja sopeutumaan. On tärkeää, että romani hylkää kulttuurinsa negatiiviset puolet.