Romanit

  • 1 499 149
  • 3 747
Tila
Viestiketju on suljettu.

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Hyvä esimerkki. En ole varma oletko nyt jäljillä, mutta voi olla, että alat päästä jälkien jäljille.
Voidaan ottaa esimerkki elävästä elämästäkin, jos se helpottaa.

Viime aikoina on esiintynyt jonkin verran väitteitä, että kannattamalla Jokereita, kannatat Putinia tjsp. En ole nähnyt kuitenkaan keskusteluita avattavan kommentilla "en kannata Putinia, mutta". Tämä siksi, koska em väitteet eivät ole vakavasti otettavia, eikä niitä voi millään tavalla pitää yleisesti hyväksyttyinä. Ei siis mitään järkeä tehdä typeriä etukäteiskiistoja.

Tai sitten olettaa tai tietää, että oikeamieliset olisivat heti huutamassa rasismia, vaikka kirjoittaja ei ole rasisti eikä kirjoitus sisällä rasismia.
Eli tietää, että sitä mitä aion kirjoittaa pidetään yleisesti rasistisena. Niinhän mä just sanoin. Jos pitää oikeamielisten rasismipoliisien mielipiteitä marginaalisina, niin eipä sitä vaivaudu marginaaliporukan takia etukäteiskiistoja tekemään. Aivan kuten et kiistä olevasi Putin fani, jos satut jokereita kannattamaan,
 

ketjuruletti

Jäsen
Suosikkijoukkue
yks jengi Stadista
Voidaan ottaa esimerkki elävästä elämästäkin, jos se helpottaa.

Viime aikoina on esiintynyt jonkin verran väitteitä, että kannattamalla Jokereita, kannatat Putinia tjsp.
Paino sanalla tjsp. Minun muistikuvani nimittäin on että Jokereita kannattamalla "autat Putinin ovelaa propagandaa", et sinänsä kannata Putinia. Korjaa toki jos olen väärässä. Kaiva lainauksia esiin. Saattaa olla että tuollaisia väitteitä tosiaan on heitetty, en ehkä ihan jokaista Jatkoajan juttua ole ehtinyt lukemaan.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
"En ole rasisti, mutta pian olen."
"En ole rasisti, mutta voisin kokeilla."
"En ole rasisti, mutta naapurin setä taitaa olla, kun se sano että te soumlaset olete kumma poruka."
 
Suosikkijoukkue
Jukurit, TML
Kun joku aloittaa tarinansa sanomalla "en ole rasisti mutta", on varsin selvää, että seuraavaksi tulee jotain sellaista, mitä sanoja itsekin pitää rasistisena. Mitäs muutakaan syytä siihen kiistoon olisi.

Katsot asiaa taas vähemmän yllättäin pelkästään kuplasta käsin. Toinen varteenotettava ja merkittävä syy on pelko leimautumisesta. Ihminen joka puheensa tai tekstinsä näin aloittaa, ei ehkä ole niin valveutunut nettitaistelija kuin sinä Anssi.

Puhuja ymmärtää laskeutuvansa vaaralliselle tabumaaperälle ja mistä ei oikein olisi luvallista puhua, joten hän koettaa tehdä selväksi ettei ole rasisti, kuten luultavasti ei usein olekaan.

Poliittinen korrektius ja vastaava mielipidesensuuri on tehnyt tehtävänsä ja punaviherkaarti on tehnyt tästäkin lyömäaseen.
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Toinen varteenotettava ja merkittävä syy on pelko leimautumisesta.
Aivan, Juuri näin. Ihan kuten olen jo useaan kertaan kirjoittanut. Pelkää leimautuvansa, koska tietää kirjoittavansa jotain, mitä yleisesti pidetään rasistisena. Nyt kun ollaan tästä samaa mieltä, niin oletko sinäkin kuplautunut mielipidesensuuria harrastava punaviherkaartilainen?
 

ketjuruletti

Jäsen
Suosikkijoukkue
yks jengi Stadista
Aivan, Juuri näin. Ihan kuten olen jo useaan kertaan kirjoittanut. Pelkää leimautuvansa, koska tietää kirjoittavansa jotain, mitä yleisesti pidetään rasistisena.
Ei. Ei yleisesti. Pidetään rasistisena muutaman äänekkäimmän mölyäjän toimesta. Pelkää joutuvansa leimatuksi muutaman äänekkäimmän mölyäjän toimesta, jotka luulevat että heidän käsityksensä rasismista on yleinen käsitys. TJEU: Rasmus-ryhmä hengenheimolaisineen.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Ei. Ei yleisesti. Pidetään rasistisena muutaman äänekkäimmän mölyäjän toimesta. Pelkää joutuvansa leimatuksi muutaman äänekkäimmän mölyäjän toimesta, jotka luulevat että heidän käsityksensä rasismista on yleinen käsitys. TJEU: Rasmus-ryhmä hengenheimolaisineen.

Tuskin. En ole rasisti, mutta -mantraa käyttävät tuskin välittävät pätkääkään, mitä muutama mölyäjä heistä ajattelee. Rasismi on yleisesti sivistymätön piirre, eikä kukaan halua tunnustaa olevansa yhtä tyhmä kuin todellisuudessa on.

Sellaisiakin varmaan on, jotka ylpeilevät rasismillaan, koska haluavat ärsyttää mölyäjiä. Kutsutaan heitä vaikka persuiksi.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Tuskin. En ole rasisti, mutta -mantraa käyttävät tuskin välittävät pätkääkään, mitä muutama mölyäjä heistä ajattelee. Rasismi on yleisesti sivistymätön piirre, eikä kukaan halua tunnustaa olevansa yhtä tyhmä kuin todellisuudessa on.

Sellaisiakin varmaan on, jotka ylpeilevät rasismillaan, koska haluavat ärsyttää mölyäjiä. Kutsutaan heitä vaikka persuiksi.
Siis mielestäsi kaikki perussuomalaisia äänestäneet, tai puolueeseen kuuluvat on rasisteja, jotka ylpeilevät rasismillaan? Sanoisin että melkoinen yleistys, mutta niinhän tämä taitaa toimia että vain yhteen suuntaan voi yleistää ja toiseen suuntaan ne on yksittäistapauksia.

Minut on muuten yrittänyt Suomessa ryöstää vain yksi ihminen, kyseessä oli romani poika, noin 12v, käsi paketissa. Mukana oli pari pukuun pukeutunutta naista. Tuli myyrmannin edessä minua päin ja käsi kävi minun nahkatakin taskussa. Huono oli kyllä varkaaksi kun piti isolla ja tyhjällä aukiolla minuun törmätä ja taskussakaan ollut kuin joku kämänen kuitti. Mietin hetken että voinko vetästä lasta vaan kovaa turpaan moisesta, mutta totesin että se ei liene paras idea ja jatkoin matkaa. Lienen kyllä hieman rasisti, kun uskallan väittää että jos ei olisi ollut kansallispukuisia niin olisin pistellyt kakaraa ympäri korvia.
 

Ostoskassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet, Boston Bruins, suomalaiset
Tuskin. En ole rasisti, mutta -mantraa käyttävät tuskin välittävät pätkääkään, mitä muutama mölyäjä heistä ajattelee. Rasismi on yleisesti sivistymätön piirre, eikä kukaan halua tunnustaa olevansa yhtä tyhmä kuin todellisuudessa on.

Mutta toisaalta, tarvitseeko kaikkea ymmärtää, tarvitseeko kaikkea suvaita? Ja tekeekö se, että ei suvaitse kaikkea, yksittäisestä henkilöstä suvaitsemattoman? Näkisin tässä olevan kyse samasta asiasta. Mielestäni esimerkiksi kommentissa: En ole rasisti, mutta maahanmuuttajataustaiset ovat tietyissä tilastoissa yliedustettuina, mielestäni tuo ei ole rasismia, eikä sitä tule pitää yleisesti rasistisena.

Toisekseen nykyisellään pitää usein laittaa ns. idioottiklausuuleja. Esimerkiksi, jos toteaa kuinka hirveää se on, kun jossain uutisessa mainitaan jonkun vähemmistön edustajan murhanneen toisen ihmisen, niin parempi on kuitenkin ehtiä mainita, että teko olisi myös yhtä kauhea, vaikka kyseessä ei olisi vähemmistön edustaja. Samoin feminismikeskusteluissa heitetään usein kysymys: Etkö sinä kannata sukupuolten välistä tasa-arvoa? Jolloin olen jo oppinut aloittamaan lauseet siten, että kannatan tasa-arvoa, (kuten jokainen järjissään oleva ihminen) mutta nykyään se pitää mainita ääneen keskusteluissa.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Siis mielestäsi kaikki perussuomalaisia äänestäneet, tai puolueeseen kuuluvat on rasisteja, jotka ylpeilevät rasismillaan? Sanoisin että melkoinen yleistys, mutta niinhän tämä taitaa toimia että vain yhteen suuntaan voi yleistää ja toiseen suuntaan ne on yksittäistapauksia.

Jokainen persua äänestävä on yksittäistapaus. Perussuomalainen poliitikko, joka toistaa ja noudattaa puolueen yhdessä sopimaa linjaa, ei ole yksittäistapaus.

Mutta toisaalta, tarvitseeko kaikkea ymmärtää, tarvitseeko kaikkea suvaita? Ja tekeekö se, että ei suvaitse kaikkea, yksittäisestä henkilöstä suvaitsemattoman? Näkisin tässä olevan kyse samasta asiasta. Mielestäni esimerkiksi kommentissa: En ole rasisti, mutta maahanmuuttajataustaiset ovat tietyissä tilastoissa yliedustettuina, mielestäni tuo ei ole rasismia, eikä sitä tule pitää yleisesti rasistisena.

Ei tarvitse. Mutta jos yleinen mielipide tai muutama kokemus ohjaa ihmistä käyttäytymään toista kohtaan ei tämän tekojen, vaan etnisen taustan perusteella, on turha lässyttää ettei olisi rasisti. Minullakin on huonoja kokemuksia romaneista, mutta näen asian silti niin, että romanikulttuurissa näkyviä ongelmia voidaan ratkaista vasta sitten, kun ihmiset eivät leimaa jokaista yksittäistä henkilöä väestössä ilmenevien lieveilmiöiden perusteella. Toisin sanoen kysymys ei ole siitä, tarvitseeko kaikkea suvaita, vaan mitä suvaitsee ja mitä ei. Suvaitsemattomuus ihmisiä kohtaan muistuttaa rasismia, mutta suvaitsemattomuus tekoja ja tapoja kohtaan ei ole rasismia.

Maahanmuuttajavastaisuus ei ole automaattisesti rasistista. Jos vastaisuus koskee arabeja, mutta ei aasialaisia, on kysymyksessä jo jostain muustakin kuin maahanmuuttovastaisuudesta. En ole rasisti, mutta... on vähän kuin kasvissyöjä ilmoittaisi, ettei ole lihansyöjä, mutta syö mielellään äidin tekemiä lihapullia. Romanikulttuurissa voi nähdä ongelmia olematta rasisti, mutta jos ongelmia ei pysty ajattelemaan rakentavasti, vaan vain pitämällä romaneja roskasakkina, ei rasismin leimasta pääse eroon millään sanamuodoilla.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Jokainen persua äänestävä on yksittäistapaus. Perussuomalainen poliitikko, joka toistaa ja noudattaa puolueen yhdessä sopimaa linjaa, ei ole yksittäistapaus.
Kerrotko nyt meille kaikille mikä tämä linja on ja mielellään vielä näytät jostain sen missä perussuomalaisten puolue vaatii ylpeilemään rasismilla, tai edes kehoittaa ketään rasismiin (kehottaminen lienee kuitenkin vähemmän tärkeää kuin rasismilla ylpeily)
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Kerrotko nyt meille kaikille mikä tämä linja on ja mielellään vielä näytät jostain sen missä perussuomalaisten puolue vaatii ylpeilemään rasismilla, tai edes kehoittaa ketään rasismiin (kehottaminen lienee kuitenkin vähemmän tärkeää kuin rasismilla ylpeily)

Yhdistät nyt kaksi asiaa, joita olen pitänyt erillään. Perussuomalaisilla kuten kaikilla puolueilla on puoluepoliittinen linja, mistä johtuen kansanedustajat toimivat tietyllä tavalla, vaikka sisimmissään heillä olisikin mielipide-eroja. Tämänlaisen toiminnan johdosta ei voida puhua yksittäistapauksesta. Äänestäjien keskuudessa ei ole yhtä linjaa, joten jokainen äänestäjä täytyy laskea yksittäistapaukseksi. Jälkimmäisessä ryhmässä on näitä, jotka ylpeilevät rasismillaan, mutta jokainen on silti yksittäistapaus. On toki olemassa alue, jossa nämä yhdistyvät, koska aika moni äärijunttimaista hiuksista vittuun -mantraa hokeva äänestää persuja puolueessa olevan maahanmuuttopolitiikan takia.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Yhdistät nyt kaksi asiaa, joita olen pitänyt erillään. Perussuomalaisilla kuten kaikilla puolueilla on puoluepoliittinen linja, mistä johtuen kansanedustajat toimivat tietyllä tavalla, vaikka sisimmissään heillä olisikin mielipide-eroja. Tämänlaisen toiminnan johdosta ei voida puhua yksittäistapauksesta. Äänestäjien keskuudessa ei ole yhtä linjaa, joten jokainen äänestäjä täytyy laskea yksittäistapaukseksi. Jälkimmäisessä ryhmässä on näitä, jotka ylpeilevät rasismillaan, mutta jokainen on silti yksittäistapaus. On toki olemassa alue, jossa nämä yhdistyvät, koska aika moni äärijunttimaista hiuksista vittuun -mantraa hokeva äänestää persuja puolueessa olevan maahanmuuttopolitiikan takia.
No sinun alkuperäinen viestisi oli: "Sellaisiakin varmaan on, jotka ylpeilevät rasismillaan, koska haluavat ärsyttää mölyäjiä. Kutsutaan heitä vaikka persuiksi." Jatkoit tätä vielä edellisessä viestissäsi näin: "Perussuomalainen poliitikko, joka toistaa ja noudattaa puolueen yhdessä sopimaa linjaa, ei ole yksittäistapaus."

Minä kysyin että olisiko sinulla antaa nyt esimerkkejä perussuomalaisen puolueen ohjelmasta tai muusta missä vaaditaan ylpeilemään rasismilla, tai missä kehoitetaan rasismiin. Ilmeisesti et siis, huuteluistasi huolimatta, moiseen pysty. Jään nyt siis edelleen odottelemaan.

Nyt kun vedit tuon huiksista vittuun jutun tähän, ihan tarkoituksella muista ketjuista, niin tiedoksesi minä äänestin vihreitä. Uuh iik, eikös olekkin kauheaa.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
No sinun alkuperäinen viestisi oli: "Sellaisiakin varmaan on, jotka ylpeilevät rasismillaan, koska haluavat ärsyttää mölyäjiä. Kutsutaan heitä vaikka persuiksi." Jatkoit tätä vielä edellisessä viestissäsi näin: "Perussuomalainen poliitikko, joka toistaa ja noudattaa puolueen yhdessä sopimaa linjaa, ei ole yksittäistapaus."

Kutsun persuksi sekä perussuomalaista poliitikkoa että perussuomalaisia kannattavaa tai siltä tuntuvaa henkilöä. Joskus miellän persun juntin synonyymiksi.

Nyt kun vedit tuon huiksista vittuun jutun tähän, ihan tarkoituksella muista ketjuista, niin tiedoksesi minä äänestin vihreitä. Uuh iik, eikös olekkin kauheaa.

Aivan kamalaa. Et kuitenkaan ole ensimmäinen (etkä viimeinen) kyseistä fraasia käyttävä. Se, että äänestit vihreitä, ei tee siitä yhtään vähemmän junttimaista. Minusta kyseinen fraasi antaa ihmisestä typerän kuvan, aivan niin kuin perussuomalaisten äänestäminen ja rasistinen käytös (ml. retoriikka).
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Kutsun persuksi sekä perussuomalaista poliitikkoa että perussuomalaisia kannattavaa tai siltä tuntuvaa henkilöä. Joskus miellän persun juntin synonyymiksi.

Aivan kamalaa. Et kuitenkaan ole ensimmäinen (etkä viimeinen) kyseistä fraasia käyttävä. Se, että äänestit vihreitä, ei tee siitä yhtään vähemmän junttimaista. Minusta kyseinen fraasi antaa ihmisestä typerän kuvan, aivan niin kuin perussuomalaisten äänestäminen ja rasistinen käytös (ml. retoriikka).
Eli turha siis odotella sinulta mitään lähdettä väitteillesi. Ei yllättänyt.

Se miten sinä suhtaudut johonkin fraaseihin ei kyllä yllätä ketään, ei varsinkaan kun ensin käyt kertomassa että kaikki persut ja koko puolue on rasisteja. Petri Nygårdista et varmaan ole koskaan kuullutkaan. Tai vähintäänhän sekin oli junttia ja antoi ihmisestä typerän kuvan. Lisäksi se, edelleenkin oli täysin toisessa ketjussa, eikä liity tähän asiaan millään tavalla. Kertoo tuokin sinusta paljon kun pitää raahata Romanit ketjuun tuollaisia asioita muista ketjuista. Ei mitä sanoo, vaan kuka sanoo.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Eli turha siis odotella sinulta mitään lähdettä väitteillesi. Ei yllättänyt.

En ole väittänyt mitään sellaista, joka tarvitsisi tuekseen lähdettä. Kysymys oli olettamuksesta, siksi käytin sanaa varmaan. Jotta ymmärtäisit paremmin, korvaa käyttämäni persu-sana vaikka juntilla, ääliöllä tai rasistilla. Minä käytin sanaa persu, joku toinen voi kutsua heitä muilla nimillä.

...ensin käyt kertomassa että kaikki persut ja koko puolue on rasisteja.

Näin en ole tehnyt, mutta ei tuo nyt niin kaukaiselta ajatukselta kuulosta.

Ei mitä sanoo, vaan kuka sanoo.

Nimenomaan mitä sanoo. Kuten aikaisemmin totesin, et ole ensimmäinen, joka kyseistä fraasia käyttää. Se nyt vain tuli mieleeni sinun viestistäsi.


Se tästä metakeskustelusta.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
En ole väittänyt mitään sellaista, joka tarvitsisi tuekseen lähdettä. Kysymys oli olettamuksesta, siksi käytin sanaa varmaan. Jotta ymmärtäisit paremmin, korvaa käyttämäni persu-sana vaikka juntilla, ääliöllä tai rasistilla. Minä käytin sanaa persu, joku toinen voi kutsua heitä muilla nimillä.

Näin en ole tehnyt, mutta ei tuo nyt niin kaukaiselta ajatukselta kuulosta.

Nimenomaan mitä sanoo. Kuten aikaisemmin totesin, et ole ensimmäinen, joka kyseistä fraasia käyttää. Se nyt vain tuli mieleeni sinun viestistäsi.

Se tästä metakeskustelusta.
Tämä oli kyllä erittäin oivallinen "en ole rasisti mutta" juttujen jatkoksi. En siis syyllistä... mutta. Ihan vaan keksit ne persut sinne, viittasit vielä koko puolueeseen ja niiden ohjelmaan ja sitten muttailulla että et niin muka tehnytkään. Hienoa keskustelukulttuuria siis harrastat. Sitten päälle vielä minuun viitatessasi kaivat muista ketjuista asioita ja liität ne suoraan tähän, niin ja junttiutueen. Erittäin rakentavaa! Laitan tähän nyt vain sen väittämäsi jatkoksi.

"En ole rasisti, mutta -mantraa käyttävät tuskin välittävät pätkääkään, mitä muutama mölyäjä heistä ajattelee. Rasismi on yleisesti sivistymätön piirre, eikä kukaan halua tunnustaa olevansa yhtä tyhmä kuin todellisuudessa on."

Korvataanpa tuo en ole rasisti, mutta esim. "väitän kaikkia rasisteja persuiksi", niin ollaan kyllä asian ytimessä. Minä väitän että muiden yläpuolelle ja itsensä fiksummaksi asemoiminen on yleensä aika sivistymätön piirre ja viittaa siihen että ihminen ei halua tunnustaa olevansa yhtä tyhmä kuin on. Mutta hei, jokainen tyylillään.
 
Viimeksi muokattu:

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
No sinun alkuperäinen viestisi oli: "Sellaisiakin varmaan on, jotka ylpeilevät rasismillaan, koska haluavat ärsyttää mölyäjiä. Kutsutaan heitä vaikka persuiksi."
Ihan vaan sivuhuomiona totean, että tuossa ei väitetä kaikkien persujen olevan rasisteja.

Siinä siis sanotaan, että ryhmä A kuuluu ryhmään B, mutta siinä ei sanota, että ryhmä B koostuu vain ja ainoastaan ryhmän A henkilöistä. Totean lisäksi, että ei vaadi järin suurta nokkeluutta huomata, että radiopää vähän kärjistää tuossa, mutta ehkäpä juuri siksi se pitää sinulle erikseen kertoa. Mene ja tiedä.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Ihan vaan sivuhuomiona totean, että tuossa ei väitetä kaikkien persujen olevan rasisteja.

Siinä siis sanotaan, että ryhmä A kuuluu ryhmään B, mutta siinä ei sanota, että ryhmä B koostuu vain ja ainoastaan ryhmän A henkilöistä. Totean lisäksi, että ei vaadi järin suurta nokkeluutta huomata, että radiopää vähän kärjistää tuossa, mutta ehkäpä juuri siksi se pitää sinulle erikseen kertoa. Mene ja tiedä.
No kyllä jos sanoo että "kutsutaan heitä vaikka persuiksi", niin minusta vahvasti viitataan puolueeseen ja linjataan se väite koskemaan yleisesti persuja (yleisesti käytetty lyhennys perussuomalaisten kannattajista). Jos minä sanoisin saman ja viittaisin vaikka vasemmistolaisiksi, niin mielestäsikö se koskisi vain osaa vasemmistosta, tai kepulaisiksi niin eihän se keskustaa koskisi? Miksi heitä ei voisi kutsua vaikka vain rasisteiksi, jos siis ovat rasisteja? Miksi tämä käsite piti liittä puolueeseen ja sitten yrittää sitä valkopestä kuten sinä juuri teit? No ei kyllä yllättänyt mikä nimimerkki moiseen ryhtyi. Mitään vikaahan et selvästi tuossa lauseessa huomannut olevan, vaikka sillä maalattiin iso määrä suomalaisista rasisteiksi ilman mitään lähteitä väitteelle. Ei taaskaan mitä sanottiin, vaan kuka sanoi. Ihan normaalia toimintaa.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Kyllä, koska muunlainen tulkinta olisi paitsi väärä, niin myös typerä.
Kerrotko vähän lisää siitä miten se olisi väärä tai typerä? Nyt jäi kyllä vähän juttu vaiheeseen. Kaikki rasistit voi toki leimata persuiksi, mutta siis jos sanoisi että kaikki vassarit on jotain niin se olisi typerää. Tähän asti me on nyt päästy. Muistahan jatkossa lainata myös tuo väite yksittäistapauksesta ja puolueen ohjelmasta.
 

Anssi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kerrotko vähän lisää siitä miten se olisi väärä tai typerä? Nyt jäi kyllä vähän juttu vaiheeseen.
Hyppää viestiin nro 2709 ja pyöri siinä loopissa niin pitkään, että ymmärrät.

Kaikki rasistit voi toki leimata persuiksi, mutta siis jos sanoisi että kaikki vassarit on jotain niin se olisi typerää.
Tässä keskustelussa ei ole esitetty kumpaakaan noista väitteistä. Lukisit hyvä ihminen ne viestit ihan ajatuksen kanssa ennen vastaamista.
 

Nick Neim

Jäsen
Tämä romaneihin kohdistuva rasismikeskustelu on kyllä tämänkin palstan fiksuilta kaiffareilta älyllistä epärehellisyyttä. Taitaa sen jokainen tiedostaa, että ennakkoluulot tulevat romanien kulttuurista, eivät niinkään ihonväristä tai etnisistä tekijöistä. Kuten tällä palstalla on moneen kertaan todettu, etnisyyteesi et voi vaikuttaa, mutta kulttuuriin (persut, mopojengit ja muut tomppelit joista aina haetaan väsyneitä esimerkkejä) voit. Jos joku tosissaan kehtaa väittää, että perusfarkkuihin pukeutunut romanimies tai normaaliin hameeseen pukeutunut romaninainen saa samanlaista tai jopa huonompaa kohtelua kuin kansanpukuun pukeutuvat kanssasisarensa, on kyse nähdäkseni tietoisesta trollauksesta tai suuresta kyvyttömyydestä tehdä havaintoja ympäröivästä maailmasta.

Ja jos kyse on kulttuurista eikä etnisyydestä, on rasismikortin heiluttelu lähellä jotain kaksinaismoralismin ennätystä, ja kaiken lisäksi erittäin väsynyttä provoamista.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Ja jos kyse on kulttuurista eikä etnisyydestä, on rasismikortin heiluttelu lähellä jotain kaksinaismoralismin ennätystä, ja kaiken lisäksi erittäin väsynyttä provoamista.

Miksi sinusta pitää kutsua syrjivää asennetta ja toimintaa, jotka kohdistuvat ihmiseen ei yksilönä, vaan kokonaisena kansanryhmänä/kulttuurina?

Kirjoitit myös, että kulttuuriin voi vaikuttaa. Romanien kohdalla tämä on hyvin vaikeaa, sillä sitä vaikeuttavat kansanryhmän sisäiset ristiriidat ja valtaväestön asenteet ja käytös. Kun yksi romani päättää muuttaa valtaväestön asenteita asioimalla asiallisesti ravintolan tiskillä saamatta palvelua työntekijän syrjivän asenteen ja käytöksen vuoksi, miten sitten voidaan vaikuttaa, että kulttuuri ja asenteet muuttuvat? Ehkä ottamalla yhteys mediaan, jotta ihmiset näkisivät miten asiallisesti käyttäytyvä henkilö saa kokea syrjintää. Kuulostaa hyvältä idealta, mutta mitä sitten tehdään, kun tästä seuraa keskustelu, jossa julistetaan romanien ansaitsevan kyseisenlaisen kohtelun, koska ovat itse ongelman aiheuttaneet. Miten sitten edetään kohti ratkaisua?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös