Ranskan terrori-iskut

  • 316 496
  • 2 203

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Onneksi Ruotsissa ollaan valveutuneita. Siellä tuollaista sattumusta ei voi tapahtua, koska he ovat hyviä ihmisiä, poislukien Ruotsidemokraatit ja muut fasisti-rasistit.
Harvinaisen iljettävää toimintaa Ruotsin suvaitsevaistolta. Syytetään "äärioikeistoa" terrori-iskuilla ratsastamisesta, mutta niin vain sitä sitten "suviksetkin" sortuvat tähän ratsasteluun.

Ei minulla ole mitään rauhanomaisia mamuja vastaan, vituttaa vain tämä heidän suoranainen halveksuntansa kaikkien poliittisten ryhmien puolelta.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
On se niin hellyyttävää tämä "eurooppalainen demokratia"! Pariisissa marssitaan demokratian ja sananvapauden nimissä vaan eipä saanut Marie Le Penin jengi osallistua! Hyi vittu tätä vasureiden demokratianäkemystä. Ei saa olla eri mieltä heidän kanssaan.

Täytyy kuitenkin kohtuuden nimissä todeta, että Le Penin jengissä on oikeasti sitä vaarallista ääriainesta paljonkin, mitä mielestäni esimerkiksi Ruotsin SD:sta tai vaikka Suomen PS:sta ei löydy, ainakaan samassa suhteessa. Le Pen saa rahoitusta Kremlin kautta mitä todennäköisimmin, puolue on julistanut muukalaisvihaa jo iät ajat.

Itse asiasta samaa mieltä, eli ei toki ihan demokratian hengen mukaista. Realisti minussa kuitenkin ajattelee, että ehkä tällaisella surumarssilla ei olekaan nyt oikea paikka Le Penin kaltaisten ratkaisumallien esittämiselle -rajat kiinni ja niin pois päin - sillä se olisi eittämättä voitto terroristeille...
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
On se niin hellyyttävää tämä "eurooppalainen demokratia"! Pariisissa marssitaan demokratian ja sananvapauden nimissä vaan eipä saanut Marie Le Penin jengi osallistua! Hyi vittu tätä vasureiden demokratianäkemystä. Ei saa olla eri mieltä heidän kanssaan.

Missäs noin luki? i24 sivuston mukaan Jean-Marie Le Pen suuttui, kun häntä ei marssille kutsuttu, eikä täten suostunut lähtemään mukaan. Vähän eri asia kun osallistumisen evääminen. Eli siis kukaan ei heitä estänyt marssimasta.
 
Viimeksi muokattu:

Morgoth

Jäsen
Itse asiasta samaa mieltä, eli ei toki ihan demokratian hengen mukaista. Realisti minussa kuitenkin ajattelee, että ehkä tällaisella surumarssilla ei olekaan nyt oikea paikka Le Penin kaltaisten ratkaisumallien esittämiselle -rajat kiinni ja niin pois päin - sillä se olisi eittämättä voitto terroristeille...

Ei häntä kielletty osallistumasta ainakaan CNNn mukaan. Ei kai varsinaisesti kutsuttukaan, mutta hän päätti marssia jossakin muualla Ranskassa. Itselleni tuli hieman yllätyksenä, että juutalaisten tukala asema Ranskassa tai enpä toki ole asiaa niin seurannutkaan. Israel ilmeisesti tarjonnut Kosher-kaupan kuolleille, kaikki ilmeisesti juutalaisia, mahdollisuuden tulla haudatuksi Israeliin. Mielenkiintoista nähdä mitä Ranskassa tämän jälkeen tapahtuu. Ongelmat toki niin isoja, että niitä tuskin on täydellistä ikinä edes täysin ratkoa, mutta kyllähän tälläinen surumarssi tuollaisessa maassa taitaa kuitenkin olla parempi tie etsiä ratkaisua kuin Le Penin päästäminen irti.

Hauska (?) yksityiskohta. Ranskassa jumalanpilkka on ollut salittua sitten vallankumouksen, mutta täällä se edelleenkin kummittelee lainsäädännössä.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Ei häntä kielletty osallistumasta ainakaan CNNn mukaan. Ei kai varsinaisesti kutsuttukaan, mutta hän päätti marssia jossakin muualla Ranskassa...

Näinhän asia tosiaan oli. Nyt tarvitaan malttia aika monella suunnalla, provokaatiot suuntaan tai toiseen olisiva ikävintä, mitä voi tapahtua. Täytyy kyllä silti todeta, että olen varsin varma ISIS:n ja muiden terroristijärjestöjen iskujen jatkumisesta Euroopassa jo nyt 2015...
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Missä tuo CNN:n uutinen on jossa Marie Le Peniä ei "kielletty osallistumasta". Minua kiinnostaisi ihan tarkka sanamuoto. Kyse kuitenkin on presidentti Hollanden lähettämistä kutsuista puolueille ja yhdelle puolueelle ei kutsua lähetetty.

France24:n mukaan

“There can be no exclusion from national unity,” said Prime Minister Valls on Thursday, though adding that this unity must be built around certain values “that are profoundly republican – of tolerance, of a refusal to associate [Islam with extremism]”.

The latter remark was widely interpreted as a suggestion that the FN did not meet these requirements.

François Lamy, a former Socialist minister, said “only republican parties, which refuse to stigmatise and stoke fear”, should take part in Sunday’s rally, implying that the National Front was not welcome.
 

Morgoth

Jäsen
Täytyy kyllä silti todeta, että olen varsin varma ISIS:n ja muiden terroristijärjestöjen iskujen jatkumisesta Euroopassa jo nyt 2015...

Ihan varmasti ja Ranskassa pelkäävät, että "nukkuvia terroristisoluja" olisi kenties heräämässä tämän jälkeen. Tosin miten paljon näitä iskuja on yritetty ja moniko on pystetty estämään niin sitähän emme tiedä. Ainakin brittien tiedustelupomo taisi sanoa että "kymmeniä". Lisäksi tämän Jemenin Al-Qaida on kykenevä tekemään iskuja vai oliko sitten Anwar Al-Alkain viimeinen teko kuolleista. Kosher-miehen ja ISISin suhteesta ei kai niin selvää näyttöä ole, vaikka jollakin videolla ISIS-lippu taustalla hän uhosikin. mutta tuo Al-Qaida kytkös ainakin taitaa kiistaton. Onhan kohteetkin valittu toki lopulta hyvin, vaikka kenties toteutus vähän huteraa välillä olikin. Jumalaa pilkkaava lehti, poliisi sekä juutalaiset.
 

Morgoth

Jäsen
Missä tuo CNN:n uutinen on jossa Marie Le Peniä ei "kielletty osallistumasta".

Lähetyksessä kuultua, Christiane Annapourin suusta. Voi olla että hänellä oli väärä infoakin.

Kutsun lähettämättä jättäminen ei kai kuitenkaan ole suoraan sama asia kuin kieltäminen? Olisiko Le Pen edes tullut?
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
No eihän tässä sitten mitään päätä pensaaseen ole laitettu niinkuin kirjoitit, jos kerran lakeja on muutettu tarpeen mukaan. Briteissä varsinkin laki muuttuu hyvinkin rivakasti, jos huomataan, että tarve vaatii niin.

Ensinnäkin tuo lakien tiukennus esim. maahanmuuttopolitiikassa on siis asia mikä on tapahtunut, sen sijaan kulttuurillisten asioitten osalta yhä ollaan vaivaantuneita käsittelemään kiusallisia asioita, esim. ympärileikkaus kokonaisuutena, eläinten teurastamiset, romanivähemmistön ikiomat väistämisperiaatteet yms. Burkha-kieltoonkin yleensä suhtaututaan kahtiajakoisesti, toisaalta koetaan että se on ihmisoikeuksien vastaista kieltää pukeutumista, toisaalta toki tiedostetaan että burkha on pääasiassa miehisen vallan ilmentymisväline ja käytännössä välillisesti ihmisoikeuksia polkeva.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Ihan varmasti ja Ranskassa pelkäävät, että "nukkuvia terroristisoluja" olisi kenties heräämässä tämän jälkeen. Tosin miten paljon näitä iskuja on yritetty ja moniko on pystetty estämään niin sitähän emme tiedä. Ainakin brittien tiedustelupomo taisi sanoa että "kymmeniä". Lisäksi tämän Jemenin Al-Qaida on kykenevä tekemään iskuja vai oliko sitten Anwar Al-Alkain viimeinen teko kuolleista. Kosher-miehen ja ISISin suhteesta ei kai niin selvää näyttöä ole, vaikka jollakin videolla ISIS-lippu taustalla hän uhosikin. mutta tuo Al-Qaida kytkös ainakin taitaa kiistaton. Onhan kohteetkin valittu toki lopulta hyvin, vaikka kenties toteutus vähän huteraa välillä olikin. Jumalaa pilkkaava lehti, poliisi sekä juutalaiset.

Lauantain Hesarissa oli mielestäni hyvin koottu yhteen näitä keskinäisiä suhteita, niin veljesten kuin kosher-miehen+sidekickin osalta. Tarina muuten oli siinä mielessä hyvin samanlainen, kuin näissä Suomen Syyriaan lähteneiden kohdalla, että nuorena pientä rötöstelyä jne, mutta kuitenkin normaalia elämää, eikä tietoakaan uskonnollisesta elämisestä. Äkillisesti vierailuja moskeijaan -> oikeastaan hämmästyttävänkin nopea radikalisoituminen --> loppu on historiaa.

Hesarin Sunnuntai-liitteessä muuten oli tänään Aittokosken loistava essee koko Euroopan tämän hetken tilasta, kannattaa lukea ajatuksella itse kunkin. (toim. huom. ei mikään "blogi" tai "näkökulma", vaan kunnon essee!)
 

Kyynikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK / HJK + Porin Ässien sympatiakannattaja
Lähetyksessä kuultua, Christiane Annapourin suusta. Voi olla että hänellä oli väärä infoakin.

Kutsun lähettämättä jättäminen ei kai kuitenkaan ole suoraan sama asia kuin kieltäminen? Olisiko Le Pen edes tullut?

No mitä väliä? Pointti oli se että yhdellä suulla se sosialistipressa mouhoaa Ranskan yhtenäisyydestä, demokratiasta ja sananvapaudesta, kun taas toisaalta sitten sulkee sellaisia "ryhmiä" pois jotka eivät hänelle kelpaa, joko jättämällä kutsumatta tai kieltämällä. Mun mielestä suht sama asia. Kaksinaamaisuutta, mutta ei yllätä, sossu mikä sossu!
 

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Oliko siellä miljoonamarssilla vahva rauhanuskonnon edustus?

Kyllä siellä joitakin muslimeja on ollut. Vahvuuden osaa kertoa joku muu..

Mielenkiintoista myös, että sosialistipresidentti Hollande on pitänyt huolen, että esiintyy tilaisuuksissa viimeiset pari päivää vierellään afrikkalainen musta tai kaksi. Ilman tuollaista suvaitsevaisuuden koristetta joku saattaisi luulla pääosin valkoisista koostuvia rauhanmarsseja sellaiseksi marsseiksi, joisa on kiinnostunut lähinnä valkoinen kantaväestö.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Coulibaly ilmoitti sitten etukäteen ennen iskuja kuvaamallaan videoviestillä, että toimii ISIS:n nimissä (lähde: YLE). Oli sitten todellinen yhteys kuinka vahva tahansa, niin sivuseikkahan se on, jos pelkkä ISIS:n olemassaolo riittää inspiroimaan tällaiseen toimintaan.
 

Morgoth

Jäsen
Coulibaly ilmoitti sitten etukäteen ennen iskuja kuvaamallaan videoviestillä, että toimii ISIS:n nimissä (lähde: YLE). Oli sitten todellinen yhteys kuinka vahva tahansa, niin sivuseikkahan se on, jos pelkkä ISIS:n olemassaolo riittää inspiroimaan tällaiseen toimintaan.

Jotakin pitäisi myös tehdä mielestäni Saudi-Arabiaa kohtaan, joka nyt yksi taustalla oleva radikaalin islamin taustatekijä tai jonkinlainen ideologinen koti. Harmi, että heillä on öljyä niin paljon. Omituinen yhtälö, että tavallaan jonkinlainen "ystävä" alueella, mutta toisaalta yksi suurin syyllinen taustalla. Samaten myös Turkkia pitäisi jollakin tavalla painostaa, että reitti Syyriaan ei olisi ihan niin helppo kuin tällä hetkelle näille ulkomaalaisille taistelijoille. Turkin pääministeri taisi olla tuossa marssissa mukana, mutta johtaako se nyt mihinkään konkreettiseen. Juutalaisia on ilmeisesti viime vuosina muuttanut todella paljon Ranskasta pois, koska kokevat olonsa hieman uhatuiksi. No, toisaalta muslimit tuskin ainoa uhkatekijä heille.

Tulipahan katsottua yksi dokkari GIGNstä. Aika kova nippu. Kosher-kauppa oli ilmeisesti sitten taas RAIDin operaatio. No, lienee GIA aikanaan opettanut melko paljon ranskalaisia tälläisiin operaatioihin.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
No, toisaalta muslimit tuskin ainoa uhkatekijä heille.
Jos ei oteta huomioon Venäjää, niin ei tule lähimenneisyydestä mieleen muuta vakavaa juutalaisten vainoamista, kuin muslimien tekemät. (Saa toki korjata, minun muisti ei ole täydellinen.)

– Me emme ole Charlie. Me olemme Kouachi, kolmas paikalle tullut nuori mies tokaisi ilmiöksi muodostunutta slogania mukaillen.

Lehden haastattelema opettaja kertoo, että hänen luokassaan teini-ikäiset olivat haluttomia osallistumaan Charlie Hebdo -iskun takia pidettyyn minuutin hiljaisuuteen. Eräät oppilaat olivat huudelleet ja uhkailleet opettajaa. Ranskalaislehtien mukaan samanlaisia reaktioita on ollut eri kouluissa ympäri Ranskaa.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1421031125137.html
Muslimeille nämä terroristit on sankareita. Toki julkisesti yhteisön nokkamiehet toistelee poliittisesti korrektia litaniaa, mutta totuus tulee lasten suusta: "Me emme ole Charlie. Me olemme Kouachi."
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Muslimeille nämä terroristit on sankareita. Toki julkisesti yhteisön nokkamiehet toistelee poliittisesti korrektia litaniaa, mutta totuus tulee lasten suusta: "Me emme ole Charlie. Me olemme Kouachi."


Ei, ne muslimit, joille nämä terroristit ovat sankareita ovat pieni vähemmistö.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit

Ei, ne muslimit, joille nämä terroristit ovat sankareita ovat pieni vähemmistö.
Onko? Tätä kyllä toitotetaan mediassa, mutta ne on mielipiteiden vahvuisia todisteita. Tutkimuksia en ole nähnyt.

Oman oletukseni mukaan kyseessä on vähemmistö, mutta ei todellakaan pieni.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mutta tämä pieni muslimivähemmistö on aika helvetin vaarallista porukkaa.

Radikaalimuslimit ovat vaarallista porukkaa, aivan kuten muutkin väkivallalla omaa asiaansa ajavat. Kyseisen kyselyn tulos on aika ymmärrettävä, koska näiden veljesten ympärillä on varmasti ollut saman henkisiä ihmisiä. On aika luonnollista, että heidän asuinseuduilla heitä ymmärretään. Ja ymmärtämisestä on vielä aika pitkä matka tekoihin, onneksi hyvin harva on kuitekaan valmis luopumaan hengestään kannattamansa asiansa takia.
 

sunnuntai

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Newcastle united
Radikaalimuslimit ovat vaarallista porukkaa, aivan kuten muutkin väkivallalla omaa asiaansa ajavat.

Aina tulee, niinku muutkin.

Mitä muita ryhmiä pitää enemmälti pelätä tällä hetkellä euroopassa esim. suuremman iskun muodossa? Saati että hesarin ovella on palava pullo?
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Aina tulee, niinku muutkin.

Mitä muita ryhmiä pitää enemmälti pelätä tällä hetkellä euroopassa esim. suuremman iskun muodossa? Saati että hesarin ovella on palava pullo?

Historian saatossa erilaiset terroristiryhmittymät ovat vaivanneet Eurooppaa, nyt eniten esillä ovat radikaalit muslimit. Tarkoitukseni ei ollut missään tapauksessa vähätellä ongelmaa. Asiaan tulee suhtautua vakavasti, mutta ei myöskään syyllistää kaikkia muslimeja terroristeiksi.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mitä muita ryhmiä pitää enemmälti pelätä tällä hetkellä euroopassa esim. suuremman iskun muodossa? Saati että hesarin ovella on palava pullo?
Eniten häiriötä Euroopassa duunaa vasemmisto. Nyt siis tarkoitan mielenosoituksissa tuhottua omaisuutta ja poliiseihin kohdistunutta väkivaltaa. Onneksi henkilövahingot on pysyneet maltillisina. Vaarallisin ryhmä on muslimit.

edit
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015011219008249_ul.shtml
Linkissä kerrotaan, että poliisit ja sotilaat suojelevat juutalaisia kouluja Ranskassa. Oi miten turvallista ja kertoo hyökkääjien moraalista. Todennäköisesti tuollaisen suojelun taustalla on tiedustelutieto..
 
Viimeksi muokattu:

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Historian saatossa erilaiset terroristiryhmittymät ovat vaivanneet Eurooppaa, nyt eniten esillä ovat radikaalit muslimit. Tarkoitukseni ei ollut missään tapauksessa vähätellä ongelmaa. Asiaan tulee suhtautua vakavasti, mutta ei myöskään syyllistää kaikkia muslimeja terroristeiksi.

Heikki Aittokoski - jota olen aina ihaillut laajan sivistyksensä ja voisiko sanoa myös arvomaailman ansiosta - kirjoitti Sunnunaihesarissa loistavan esseen Euroopan nykytilasta, terrorismista, islamista ja ihmisyydestä. Suosittelisin kenelle tahansa luettavaksi, ei mikään kevyt "blogi" tai iltapulumainen "näkökulma", vaan sivistyneen, ennen kaikkea paljon maailmaa ja eri kulttuureita nähneen henkilön syväluotaava kirjoitus.

Aittokoski kirjoittaa siitä, että islam-kysymys on Euroopan jollain tavalla ratkaistava tulevaisuudessa, Euroopalla on ilmiselvä ongelma oman islam-suhtautumisensa kanssa. Pohjimmiltaan siis ongelma itsensä kanssa, sillä islam on nykyään osa eurooppalaisuutta.

Osalla muslimeista taas on kiistatta ongelma eurooppalaisuuden kanssa ja tätä ei tule väheksyä ja hyssytellä. Ja viimeisen 10 vuoden aikana Euroopalla on ennen kaikkea ongelma ääri-islamilaisen terrorin kanssa, josta on tullut kuolemanvakava ongelma. Samalle tasolle ääri-islamilaisten kanssa ei kuitenkaan tule alentua. Kuten Aittokoski esseessään kirjoittaa: Giljotiinien pystyttäminen käy nopeasti, purkaminen hitaasti.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös