Mainos

Ranskan terrori-iskut

  • 317 465
  • 2 203

Morgoth

Jäsen
Radikaalimuslimit ovat vaarallista porukkaa, aivan kuten muutkin väkivallalla omaa asiaansa ajavat. Kyseisen kyselyn tulos on aika ymmärrettävä, koska näiden veljesten ympärillä on varmasti ollut saman henkisiä ihmisiä. On aika luonnollista, että heidän asuinseuduilla heitä ymmärretään. Ja ymmärtämisestä on vielä aika pitkä matka tekoihin, onneksi hyvin harva on kuitekaan valmis luopumaan hengestään kannattamansa asiansa takia.

Ovathan "mustajalat" ja algerialaistaustaisia nämäkin tekijät olivat melko vaikea yhtälö Ranskassa ja tuolta varmaan ymmärrystä ainakin löytyy näille teoille ja kenties potentiaalisia tekijöitäkin. Onko sekään ihan fiksuja paikata siirtomaa aikaisia julmuuksia ottamalla vastaan kenties liiankin avosylin ihmisiä ja ajaa sitten tilanne omassa maassa siihen, että nämä eristäytyvät omiin lähiöhinsä yms. Algerian ja Ranskan historia on aika ikävä painolasti ja GIAllakin tavoitteina taisi olla jonkinlainen islamilaisen valtion perustaminen, joten kaipa tämä on myös jonkinlaista jatkumoa on samalla asialle, vaikka nyt nimenä on ISIS/Al-Qaida.
 
Viimeksi muokattu:

Sinner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin I.F.K (Rikollislauma) , NP#10 DEFC#16
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1421031125137.html
Muslimeille nämä terroristit on sankareita. Toki julkisesti yhteisön nokkamiehet toistelee poliittisesti korrektia litaniaa, mutta totuus tulee lasten suusta: "Me emme ole Charlie. Me olemme Kouachi."
Hui kamala missä slummissa ja läävässä ovat joutuneet elämään. Ei ole ihme, että moiseen tekoon päätyivät. Köyhyys ja kamalat olot tuohon on ajaneet. Muuta syytä ei voi olla.
ps. tuo kouluissa tapahtuva paska on niin oksettavaa shittiä etten halua edes ajatella sen rantautumista todenteolla Suomeen.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...ps. tuo kouluissa tapahtuva paska on niin oksettavaa shittiä etten halua edes ajatella sen rantautumista todenteolla Suomeen.

Vanhempien mielipiteet tulevat lasten mukana kouluun. Viimeksi perjantaina kuuntelin sivusta, kun ysiluokkalainen haukkui voimakkaasti tiettyjä poliitikkoja kovaan ääneen. Kun kysyin tarkentavan kysymyksen, paljastui ettei nuori tiennyt asiasta yhtään mitään. Uskonnollinen aivopesu on pahimman luokan lasten ja nuorten pahoinpitelyä, mikä tässä viitekehyksessä on varsin vaarallista.
 

Sinner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin I.F.K (Rikollislauma) , NP#10 DEFC#16
Vanhempien mielipiteet tulevat lasten mukana kouluun. Viimeksi perjantaina kuuntelin sivusta, kun ysiluokkalainen haukkui voimakkaasti tiettyjä poliitikkoja kovaan ääneen. Kun kysyin tarkentavan kysymyksen, paljastui ettei nuori tiennyt asiasta yhtään mitään. Uskonnollinen aivopesu on pahimman luokan lasten ja nuorten pahoinpitelyä, mikä tässä viitekehyksessä on varsin vaarallista.
Täysin samaa mieltä. Siksi puistattaa ajatellakin tuota. Kyllä se niin vain taitaa olla, että siinä kulttuurien ristipaineessa on hyvin vaikea olla etenkin kun luultavasti itsekin on aivan eksyksissä. Vaarallista, vaarallista huttua.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Aina tulee, niinku muutkin.

Mitä muita ryhmiä pitää enemmälti pelätä tällä hetkellä euroopassa esim. suuremman iskun muodossa? Saati että hesarin ovella on palava pullo?

Jos on käytetty alkoholia sisältänyttä pulloa ja etiketti on vielä kiinni, niin suomalaisen byrokraatin rangaistus on hirmuinen.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
70-luvulla Eurooppaa piinasi vasemmistoterrorismi, nyt samaa asemaa hakee islamistinen terrori. Vasemmistoterrorilla oli loppukädessä hyvin vähän tekemistä vasemmistolaisen ideologian kanssa ja sama pätee näihin islamisteihin. Isompi ongelma on miten estetään nuorten joutuminen näiden aatteiden vaikutuspiiriin.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82

Ei, ne muslimit, joille nämä terroristit ovat sankareita ovat pieni vähemmistö.

Ei ole näin ilmaistuna totta. Tässä koko keskusteluketjussa ongelma on se, ettei islamia ymmärretä lainkaan, tai sitä yritetään ymmärtää vertaillen kristinuskoon. Islamin logiikka toimii eri tavalla. Maallistuminen ei johda suoraan ns.länsimaisiin arvoihin. Vähemmistöjen asema, niin etnisten kuin uskonnollistenkin, on ollut islamilaisista valtioista vaikein, yllätys yllätys, Turkissa. Ataturkin tasavalta oli yhdenmukaistava, nationalistinen, sekulaari yhteiskunta, jossa, huom!! kaikkien kunnon kansalaisten tuli olla muslimeja ja turkkilaisia. Istanbulissa sata vuotta sitten puolet asukkaista oli muslimeja, nyt 99%. Sama kehitys tapahtui Ataturkin aikana koko Turkissa. Nyt kun vallan kahmii käsiinsä AKP-puolue ja yhteiskuntaa islamilaistetaan, niin vähemmistöjen asema helpottuu. Maassa rakennetaan tänä vuonna ensimmäinen kirkko Turkin tasavallan aikana. Islam hyväkyy, tai sanotaan suvaitsee kristityt ja juutalaiset kunhan nämä alistuvat islamilaisen yhteiskunnan alle. Kirjan uskonnon edustajina nämä ovat läheisiä, mutta alkeellisemmalle tasolle jääneitä uskontoja. Islam on korkein ja täydellisin, kaiken läpäisevä ja kaikessa mukana oleva. Se EI ole vain uskonto, ei edes ns.maallistuneelle muslimille. Islamiin ei kuulu nationalismi, sillä islam on sen yläpuolella. Jopa Isis hyväksyy kristityt ja juutalaiset kalifaattinsa alle, kunhan nämä tunnustavat islamin ylivallan. Isis jättää Turkin rauhaan, koska maa kulkee kohti islamilaista yhteiskuntaa Ottomaani-imperiumin jalanjäljissä.

Islamia, Muhammedia, Koraania tai mitään ei pilkata missään islamilaisessa yhteisössä, ei sekulaarienkaan islamilaisten keskuudessa. Islamin pilkkaajat ovat kelvottomia koiria suuren enemmistön mielestä. Siksi näiden vaientaminen ei aiheuta valtavaa tuomitsemisen aaltoa islamilaisessa maailmassa. Totta on, että suuri osa ei itse tekisi moisia tekoja, mutta melkoinen osa pitää hyvänä, että pilkka kostetaan. Sankareita nämä ovat vähemmistölle, se on totta, mutta sankarina ja rikollisena pitävien väliin mahtuu melkoisen suuri osa muslimeista.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Onko? Tätä kyllä toitotetaan mediassa, mutta ne on mielipiteiden vahvuisia todisteita. Tutkimuksia en ole nähnyt.

Oman oletukseni mukaan kyseessä on vähemmistö, mutta ei todellakaan pieni.

Tutkimuksien mukaan noin 15-25% olisi radikaaleja. Tuo on jotain 180-300 miljoonan valimaastoa joten aikamoisesta maarasta puhutaan, ja toisaalta taas tuo isompi ryhma (muslimit jotka eivat ole radikaaleja) on tassa tapauksessa aika merkitykseton ryhma. He eivat tee naita torkeyksia, mutta heidan olemassaolonsa ei poista niita jotka tekevat.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tutkimuksien mukaan noin 15-25% olisi radikaaleja. Tuo on jotain 180-300 miljoonan valimaastoa joten aikamoisesta maarasta puhutaan, ja toisaalta taas tuo isompi ryhma (muslimit jotka eivat ole radikaaleja) on tassa tapauksessa aika merkitykseton ryhma. He eivat tee naita torkeyksia, mutta heidan olemassaolonsa ei poista niita jotka tekevat.

Nyt haluaisin lisätietoa tuosta tutkimuksesta. Tuntuu aika kovalta määrältä, mikäli radikaali määritelmä tarkoittaa tässä kohtaa valmiutta terrori-iskuihin. Mikäli tämä pitää paikkansa, olemme todellakin pulassa.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Nyt haluaisin lisätietoa tuosta tutkimuksesta. Tuntuu aika kovalta määrältä, mikäli radikaali määritelmä tarkoittaa tässä kohtaa valmiutta terrori-iskuihin. Mikäli tämä pitää paikkansa, olemme todellakin pulassa.

Tuo perustuu joidenkin tiedustelupalveluiden arvioihin maailmanlaajuisesti. Kyse on radikaaleista arvoista, ei siita ovatko nama maarat ihmisia varmasti valmiita terroristi-iskuihin. Mutta on jokseenkin lapsellista sulkea silmat ja kuvitella etta radikaaleja arvoja vaalivat eivat ole vaarallisia koska kaikki eivat varmasti lahde iskuja tekemaan,

Tassa tutkimusta aiheesta euroopassa, maahanmuuttajien osalta: http://www.wzb.eu/en/press-release/islamic-fundamentalism-is-widely-spread

Tassa videossa normaalien muslimien (lansimaissa asuvien) nakemyksia. Aika isolta tuo joukko vaikuttaa varsinkin tuossa otannassa.

EDIT: Tassa artikkelissa lisaa tutkimuksia.
 
Viimeksi muokattu:

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
"During a five-minute rant he says: "Every time, they try to make you think Muslims are terrorists. I was born in France. If they hadn't been attacked elsewhere I wouldn't be here."

He later adds: "'I'll tell them to stop attacking the Islamic State, stop unveiling our women, stop putting our brothers in prison for everything and anything."

Tuossa kosher kauppaan hyokanneen jannun hopinoita asiakkaille.

Miten voi kukaan olla noin saatanan pihalla. Han on siella, todisteena muslimiterrorismista, mutta hanen mielestaan ongelma on se etta heidat esitetaan terroristeina? Voi vittu kuinka tyhma voi olla.

Ja kukaan ei ole poistamassa huntuja niissa maissa joissa se on laki. Mutta lansimaissa se ei tule koskaan olemaan laki ja lansimaissa naisilla on arvo, joten naiden typerien arvojen kunnioittamisen odottaminen lansimaissa on taysin absurdi ajatus. Jos han halusi elaa sellaisessa paikassa jossa naisten taytyy pukeutua ninjaksi, heidan pitaisi muuttaa maahan jossa naisten on pakko pukeutua ninjaksi.

Jos joku tykkaa kotonaan paskoa lattialle niin en mina siihen voi sen suuremmin sanoa, mutta jos ne tulee mun kotiin niin ne opettelee kayttamaan vessaa tai pysyy kotonaan. Niin yksinkertaista se on.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tuo 15-25% radikalismin tukijoita on enemmän kuin odotin. Reippaasti enemmän, alle 10 oli oma arvaus. Jos vertaa Suomeen, niin noilla kannatuksilla olisi kyseessä ns iso ja merkittävä puolue.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Jotakin pitäisi myös tehdä mielestäni Saudi-Arabiaa kohtaan, joka nyt yksi taustalla oleva radikaalin islamin taustatekijä tai jonkinlainen ideologinen koti. Harmi, että heillä on öljyä niin paljon. Omituinen yhtälö, että tavallaan jonkinlainen "ystävä" alueella, mutta toisaalta yksi suurin syyllinen taustalla.

Saudi-Arabia on yksinkertaisesti roistovaltio: öljydollareilla levitetään hyvin fanaattista ääriajattelua ympäri islamilaista maailmaa. Mutta tosiaan maa on samalla strateginen kumppani, jonka mahtavat öljyvarat tekevät siitä hyvin vaikutusvaltaisen kansainvälisen toimijan. Se ei vain muuta sitä, että kylvää hyvin vaarallista myrkkyä ympäri maailmaa. Ilmeisesti tämä on osa kuningashuoneen strategiaa pitää omat ääriainekset hallinnassa, kun voivat toimia valtion tuella ulkomailla. Vastenmielinen valtio.
 
Viimeksi muokattu:

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kyllä modernissa maailmassa pitää olla vähintään yksi kansainvälinen syöpä tekemässä uutistarjontaa mielenkiintoisammaksi. Wiime vuosisadalla se oli sosialismi ja Neuvostoliitto, tänään islam ja Saudi-Arabia.
 

Morgoth

Jäsen
Al-Qaida on heittänyt pallon Ranskalle. Nyt jäämme odottamaan uhkauksen toteuttamista. Nähtävästi suurin vaikute on kyseisen maan osallistuminen taisteluihin islamilaisissa maissa, kuten täällä on todettu. Pilapiirrokset vain varmistavat oikeutuksen.

Vähemmän yllättäen toki Ranskan entisiltä alusmaiden suunnalta nuo uhkaukset. Esim. Maliinhan Ranska taisi tehdä jonkun suuremman operaation erikoisjoukoilla USAn avustamana.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jos noilla uhkaksilla on mitään vaikutusta Ranskan toimintaan, niin olen yllättynyt.

edit
Poliittinen korrektius ei paljon paina yliopistossa.
Islamilainen yliopisto varoitti: Uusi Charlie Hebdo -lehti lietsoo vihaa
----
Egyptissä Kairossa sijaitseva al-Azhar on sunnimuslimien arvostetuin oppilaitos.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015011319017048_ul.shtml
Ihan uskomaton heitto noin arvostetulta taholta. Ja sikäli typerä, että tuo antaa tukea sille ajattelulle, jonka mukaan muslimit käy sotaa länttä vastaan...

edit 2
Eikä tässä vielä kaikki.
Turkin presidenttiRecep Tayyip Erdoganei osallistunut Pariisissa sunnuntaina terrorismin vastaiselle marssille yhdessä monen muun valtiopäämiehen kanssa.
---
Hänen mukaansa länsi ”pelaa peliä islamilaisen maailman kanssa” ja ”pelin” tarkoituksena on presidentti Erdoganin mukaan lisätä vihamielisyyttä muslimeja kohtaan.

– Ranskan kansalaiset tekevät tällaisen verityön, ja muslimit saavat maksaa siitä hinnan. Islamilaisen maailman kustannuksella pelataan pelejä, meidän on oltava siitä tietoisia, Erdogan sanoi.

– Tällaisten väitteiden takana on rasismia, vihapuhetta ja islamofobiaa (islamkammoa). Lännen tekopyhä asenne on niin selvä. Me muslimit emme ole koskaan osallistuneet minkäänlaisiin terroristisiin joukkomurhiin, presidentti jatkoi sättimistään.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1421152289746.html
Onneksi Turkin EU-pyrkimykset on ajaneet jo aikaisemmin kiville, Erdogan osoittaa miten täydellisen sopimaton Turkki olisi EU:n jäsenenä. Syynä tietysti valta ero kulttuurissa.
 
Viimeksi muokattu:

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Jemenin Al-Qaida otti vastuun iskuista ja järjestön edustaja kertoi että hyökkääjät oli käsketty tekemään isku. Iskun motiiviksi kertovat "kosto profeetta Muhammedin loukkaamisesta"

Lisää infoa vaikka Iltasanomista
 

Morgoth

Jäsen
Onneksi Turkin EU-pyrkimykset on ajaneet jo aikaisemmin kiville, Erdogan osoittaa miten täydellisen sopimaton Turkki olisi EU:n jäsenenä. Syynä tietysti valta ero kulttuurissa.

Ei varmaan kannata hirveästi toivoa, että Turkki alkaisi sulkemaan Syyrian välistä rajaa tarkemmin ISIS-taistelijoilta.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
ISISllä ja Turkilla on sama vihollinen eli kurdit. Siksi Turkki ei ole sallinut toimintaa ISIS vastaan omalta maaperältään. En pidättäisi hengitystä sulkemista odotellessa.
edit
Näyttää myös ideologista lähentymistä tapahtuneen islamistien kanssa, minusta tämä kuvaa koko muslimimaailman siirtymistä radikaalimpaan suuntaan. Maltillinen enemmistö on pienentynyt ja ennen niin maallisen Turkin pomo julkisesti liittyy länttä vastustaviin hörhöihin. Taisi unohtaa johtavansa NATO-maata.
 
Viimeksi muokattu:

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Ranskalainen mestattu Algeriassa.

Tällä kertaa ei tainut olla edes pilapiirros syynä. Onko syytä lopettaa ilma-iskut ISISiä vastaan?

Väreitä terrorismista ilmaantuu uutisissa vähän sielä sun täältä suunnalta, kuten nyt uutisoitu ISIS-symppaajan yritys iskeä käsiasein (+ mahdollisesti pommilla) USA:n kongressiin. Jäin ihmettelemään, että eikö joidenkin mukaan iskujen pitänyt nyt laantua, kuten aina ennenkin...Ruotsissa uhkaillaan juutalaisia ja Ranskassa tuhannet sotilaat partioivat kaduilla odottamassa seuraavaa iskua...

Mielenkiintoiseksi on mennyt Euroopan tilanne. Samaan aikaa äärioikeistolla on juhlapäivä, silmät kiiluen odotetaan uusia terroritekoja sekä tietysti lännen suorittamia pilakuva-provokaatioiden jatkoa.

Sinällään kysymyksesi ilmaiskujen lopettamisesta ISIS:ä vastaan on monimutkainen, millään ilmaiskuilla järjestöä ei saada tuhottua ja muuhun ei näytä olevan motivaatiota ja ambitiota. Toki en vastusta iskujen lopettamista, paremman puutteessa nämä.
 
Sinällään kysymyksesi ilmaiskujen lopettamisesta ISIS:ä vastaan on monimutkainen, millään ilmaiskuilla järjestöä ei saada tuhottua ja muuhun ei näytä olevan motivaatiota ja ambitiota. Toki en vastusta iskujen lopettamista, paremman puutteessa nämä.
Ei mitään syytä lopettaa ilmaiskuja. Varsinkin kun netti on pullollaa videoita siitä kuinka puhtaasti nuo normaalit kansalaiset iloitsevat, kun jenkki-drone upottaa pari sataa isis-miestä maansyvyyksiin. Niistä jotenkin huokuu se kuinka paljon nuo aiheuttavat pahaa omassa maassaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös