Raimo Summanen HIFK:n päävalmentajana

[Carlos]

Luulisi, ettei enää tässä vaiheessa kautta mietitä, että mikäköhän pelisysteemi meille parhaiten sopisi..

Nojuu, varsinkin kun kaverilla on 1-vuotinen pesti menossa. Ei ihme että peli on totaalisen hanurasta vailla päätä ja häntää. Vai onko Rami palkattu ns. ylimenokauden projektivalmentajaksi? Eli säätää jotain epämääräistä MFH-juttua, tuo kaikki rakennelmat alas tonttiin, ja näin valmistaa pohjan seuraavalle koutsilla aloittaa puhtaalta pöydältä?

Siltä alkaa vaikuttaa. Ainakin tietää taas ettei turhaan tee kalenteriin mitään Hifk-aiheisia merkintöjä huhtikuulle. Lomille lomps.

 

[BigRedCat]

Nojuu, varsinkin kun kaverilla on 1-vuotinen pesti menossa.

Ei johdu tuosta lehtijutusta, mutta mua on pidempään pelottanut, että onko Ramilla joku missio meneillään. Tarkoitan tällä, että onko hänen ykköstavoitteenaan kehittää jääkiekkoa luomalla jotain uutta pelitapa-ajattelua ja kehittää tiettyjä pelaajia. Sinänsä ei mitään vikaa noissa tavoitteissa, mutta soisin HIFK:n menestyksen tulevan edellä. Toivottavasti nämä ovat vain omaa hourailuani.

On kuitenkin täysin mahdollista, että HIFK:n tämä kausi on pannukakku, mutta Rami onnistuu tuomaan jääkiekkoväelle uusia ajatuksia siitä, miten peliä kannattaa pelata. Voihan nimittäin olla, että MNH-ajattelu on todella tehokasta, mutta siihen tottumattomille pelaajille siitä ei saa vuodessa menestyskonseptia.

 

[aika epeli]

Voihan nimittäin olla, että MNH-ajattelu on todella tehokasta, mutta siihen tottumattomille pelaajille siitä ei saa vuodessa menestyskonseptia.

Tämähän olisi tolkuton prosessi. Se tarkoittaisi, että jatkossa jokainen ulkoa tullut pelaaja on pihalla kuin lintulauta koko pelivuoden, ennen kuin tajuaa, mistä on kysymys. Loputon opiskelusavotta, ellei kaikkia avainpelaajia saada sitoutettua vähintään kahdeksi vuodeksi. Se puolestaan tarkoittaisi, ettei ketään huippupelaajaa tänne saada ikinä, koskaan. Tai että IFK aikoo jatkossa rakentaa joukkueensa vain ja ainoastaan omien hussojen tai nykoppien tai leinosten varaan.

 

[Gags]

Se puolestaan tarkoittaisi, ettei ketään huippupelaajaa tänne saada ikinä, koskaan. Tai että IFK aikoo jatkossa rakentaa joukkueensa vain ja ainoastaan omien hussojen tai nykoppien tai leinosten varaan.

Mikä tässä skenaariossa on huonoa?

 

[BigRedBob]

Mikä tässä skenaariossa on huonoa?

Joukkueellisessa tulevaisuuden Luttisia?

 

[Snaibeli]

Mikä tässä skenaariossa on huonoa?

Juurikin näin. Ei mikään. Omasta mielestä on nyt parempi, että rakennetaan pohja kunnolla näiden aiemmin niin kovin lyhytnäköisten tekojen sijaan. Jospa nyt vihdoin saadaan se organisaatio siihen kuntoon, ettei jokaisen valmentajan tarvitse aina ajaa täysin uutta pelisysteemiä sisään. Silloin olisi paljon helpompi varautua väistämättömiin muutoksiin, sillä pelaajat ja valmentajat vaihtuvat nykyään melko tiuhaan.

 

[ElmerMoody]

Rami jatkaa yhtä epäselvällä linjallaan, tällä kertaa Iltalehden lyhyessä haastattelussa. Eniten särähti korvaan: "Organisaatio miettii koko ajan, miten pystytään harjoittelemaan paremmin, mikä pelisysteemi palvelisi meitä paremmin ja sitä, ketkä ne pelaajat on."

Luulisi, ettei enää tässä vaiheessa kautta mietitä, että mikäköhän pelisysteemi meille parhaiten sopisi..

Linkki Iltalehden settiin: Summanen kehui kenkää maistanutta kanukkia | SM-liiga | Iltalehti.fi

Olipas epäreilusti ja harhaanjohtavasti sinulta lainattu tuo pätkä. Teksti kun jatkuu ton jälkeen "Meillä on selvä haju, mitä halutaan. Nyt yritetään löytää palikat paikoilleen". Fiksu organisaatio nyt kuitenkin pitää silmät koko ajan auki ja miettii, onko valittu linja nyt sopiva vai pitääkö asialle tehdä jotain.

Ootko laittamassa iltapuluun työhakemusta? :)

 

[Gags]

Joukkueellisessa tulevaisuuden Luttisia?

En nähnyt Luttista mainittavan lainaamassani viestissä, vaan vähän eri tason pelaajia ;)

Ihan oikeasti Jokereiden lähtö KHL:ään avaa HIFK:lle aivan käsittämättömän potentiaalin juniorituotannon parantamiseksi ja kun nyt näyttää siltä, ettei Blues kykene kapitalisoimaan tätä syntyvää kilpailuetua, HIFK:lla on elämänsä paikka enkä pitkällä tähtäimellä pitäisi tuota ollenkaan huonona vaihtoehtona. Think about it!

 

[Mikehunt]

Ootko laittamassa iltapuluun työhakemusta? :)

Pitäis varmaan pistää. Lähtöajatuksena oli juuri tuo lausunnon epäloogisuus; mietitään mikä pelisysteemi sopisi, mutta silti on muka homma hanskassa. Lähinnä hämmästelin sitä, että Rami jatkaa edelleen yhtä sekavalla linjalla kuin tähänkin asti.

 

[aika epeli]

Mikä tässä skenaariossa on huonoa?

Mikä siinä on hyvää?

 

[ElmerMoody]

Pitäis varmaan pistää. Lähtöajatuksena oli juuri tuo lausunnon epäloogisuus; mietitään mikä pelisysteemi sopisi, mutta silti on muka homma hanskassa. Lähinnä hämmästelin sitä, että Rami jatkaa edelleen yhtä sekavalla linjalla kuin tähänkin asti.

Ymmärrän yskän :) Silti pakko antaa Ramille propsit tosta lausahduksesta Fataa kohtaan. Oli mielestäni arvokkaasti ja pelaajaa kunnioittavasti annettu kommentti.

 

[Falcon]

Eikös se Soppakin yrittänyt ajaa viime kaudella uutta pelisysteemiä sisään, tunnetuin seurauksin? Toivottavasti nyt sujuu paremmin. Helvetisti joka tapauksessa on työsarkaa edessä.

 

[444]

Mikä siinä on hyvää?

Mulle tulee väkisinkin mieleen sellainen, niin triviaali kuin onkin, pikkuseikka kuin jatkuvuus. Onhan se kiva yrittää rakentaa jotain uutta Real Madridia tai Manchester Cityä, jossa lähdetään joka kausi lompsa levällään naaraamaan jo breikanneita palkkasotureita riveihin. Toiset tykkäävät sellaisesta muovisuudesta, minä en. Mieluummin näkisin omia junioreita breikkaamassa omassa IFK:ssa ja vakiinnuttavan paikkansa, kunnes NHL korjaa mukaansa.
Haluaisin nähdä omien junioreiden kasvavan tähän organisaatioon sisään ja haluaisin, että organisaatio lähtisi junnuista lähtien aina tavoittelemaan mestaruutta. Puhutaan voittamisen kulttuurista.
Toki edustusjoukkueessa tulee olemaan, väkisinkin, vuosittaista vaihtuvuutta ja joitain palkkasotureita. Mutta mieluummin niin kuin tämä nykyinen linja, jossa pelaajistosta 90% vaihtuu vuosittain ja valmentajista 100%.

 

[BigRedCat]

Tämähän olisi tolkuton prosessi. Se tarkoittaisi, että jatkossa jokainen ulkoa tullut pelaaja on pihalla kuin lintulauta koko pelivuoden, ennen kuin tajuaa, mistä on kysymys. Loputon opiskelusavotta, ellei kaikkia avainpelaajia saada sitoutettua vähintään kahdeksi vuodeksi. Se puolestaan tarkoittaisi, ettei ketään huippupelaajaa tänne saada ikinä, koskaan. Tai että IFK aikoo jatkossa rakentaa joukkueensa vain ja ainoastaan omien hussojen tai nykoppien tai leinosten varaan.

Tarkoitin tällä nimenomaan sitä, että jos Summaselle on tärkeämpää kehittää jääkiekkoa, kun saada HIFK pärjäämään, voi tilanne olla tuo. Tarkoitin kuitenkin jääkiekon kehittämisellä paljon isompaa kuvaa, kuin HIFK:n seuraavaa esim. viittä vuotta. Ehkä MNH voisi siis olla ylivertainen systeemi, jos sitä sovellettaisiin jo junnuvaiheessa ja se olisi maassa yleinen jääkiekon ideologia. Jos Rami saa muutettua valmentajien ja muiden kiekkovaikuttajien ajattelutapaa lajista ja siitä, miten sitä tulisi pelata, voi hän tässä pelin muuttamisessa onnistua, vaikka MNH-ideologia ei vielä sellaisenaan toimisikaan Liigassa lähivuosina.

 

[winston]

lähdetään joka kausi lompsa levällään naaraamaan jo breikanneita palkkasotureita

Toi kuulostaa ihan naapurin eukolta.

 

[Stigu]

Ehkä MNH voisi siis olla ylivertainen systeemi, jos sitä sovellettaisiin jo junnuvaiheessa ja se olisi maassa yleinen jääkiekon ideologia. Jos Rami saa muutettua valmentajien ja muiden kiekkovaikuttajien ajattelutapaa lajista ja siitä, miten sitä tulisi pelata, voi hän tässä pelin muuttamisessa onnistua, vaikka MNH-ideologia ei vielä sellaisenaan toimisikaan Liigassa lähivuosina.

Meikäläiselle ei vielä ainakaan ole auennut, mitä tuo MNH on. Onko se

1. Kaaosta?
On ollut ainakin tähän asti

2. Nopeaa peliä?
hyökkäyksiinlähdöt ovat olleet nopeampia kuin viime kaudella, mutta joukkueena IFK ei ole lähelläkään niipan nopeinta jengiä.

3. Vaistoilla pelaamista?
Tämän ruudin ovat jo keksineet liigan muut valmentajat

4. Pelinsisäisten pelitaktiikoiden varioimista?
Kyllä, tätä on nähty hieman, mutta samaa tekevät muut liigan ammattivalmentajat, ja paljon paremmin

5. Jotain mullistavaa tyyliin: kaikki pelaavat mitä paikkaa tahansa?
Ainoat esimerkit, joita on nähty ovat Pakarisen rotaatio akselilla pakki-laituri-sentteri (tämä on kieltämättä tuottanut tulosta), sekä laiturien peluuttaminen sentterinä ja päinvastoin.

En oikein jaksa uskoa, että Raato mitään mullistavaa pystyy taktisella rintamalla kehittämään, varsinkin kun materiaali on mitä on. Vähän sama kuin yrittäisi soittaa kukkopillillä Jazz Odysseia-kappaleen.

Prosenttikiekko lienee loppukauden ainoa oikea teema. Ja tämänhän Raato osaa. Tuostahan on nähty jo merkkejäkin joissain matseissa: Puolustetaan hullun lailla ja tehdään vastahyökkäyksistä/kiekonriistoista ne tarvittavat 2-3 maalia. IFK voi tuolla perustaktiikalla sijoittua kuuden joukkoon, mikä on siis organisaatiollemme keskimääräistä parempi suoritus.

 

[Axbor Nocturne]

Puolustetaan hullun lailla ja tehdään vastahyökkäyksistä/kiekonriistoista ne tarvittavat 2-3 maalia. IFK voi tuolla perustaktiikalla sijoittua kuuden joukkoon, mikä on siis organisaatiollemme keskimääräistä parempi suoritus.

Oikeastaan, HIFK:n henkireikä on ollut enemmänkin erikoistilanne pelaaminen, jonka avulla joukkue on pystynyt kääntämään otteluita voitoiksi. 5vs5 pelaamisella ei paljoa juhlita maalinteossa, kun peli yleensä tyssää jo keskialueelle. Siis järjestelmälliset hyökkäykset puuttuvat lähes kokonaan. HIFK:n pelinopeus on yhtä hidasta kuin viime kaudella. Kiekkoa on alettu hieroa maalintakana ja omista ei päästä pois.

HIFK ei ole ollut vastahyökkäys/kiekonriisto joukkue, päinvastoin, he ovat olleet ottavana osapuolena tässä asiassa.

 

[Ribarista ylös!]

Rami nuorten pelaajien kehittäjänä.

Tälläkin kaudella edustuksessa on liuta nuoria, uransa alkutaipaleella olevia pelaajia ja pitää ihan mielenkiinnolla seurata, breikkaako joko jo tänä vuonna vai kenties hieman myöhemmin. Tilastojen nopea vilkaisu kertoo, että ainakaan vielä ei ole tämä kausi tuottanut huippupelaajia mutta kausihan on nuori ja pelejäkin on vielä paljon edessä. A-junnut loistaa poissaolollaan lähes täysin mutta onneksi Husso on pieni valonpilkahdus. Onko Ramilla osaa ja arpaa, sitä on paha mennä sanomaan. Mutta Lunkalla on varmasti suuri vaikutus.

Huoliryppyä alkaa kyllä pukata ohimolle kun Kollit rämpii suossa oikein urakalla. Aikaisempina vuosina joitain on noussut jopa kauden aikana Kolleista edustukseen mutta miten tänä vuonna?

 

[Apassi]

Mieluummin näkisin omia junioreita breikkaamassa omassa IFK:ssa ja vakiinnuttavan paikkansa, kunnes NHL korjaa mukaansa.

Kaunis ajatus. Ongelmahan vain on se, että ei HIFK:n junioreista ei nouse, kuin korkeintaan kolmosketjun täytekamaa. NHL-prospekteista voidaan vain haaveilla. Aika monella liigajengillä on ihan huippuluokan prospekteja tuloillaan ja osa jo liigassa. HIFK:n edelliset oikeasti lahjakkaat juniori-ikäiset pelaajat ovat olleet Granlundin veljekset ja hekin rekryttiin muualta. Lisäksi tuntuu vähän, että tämä case Granlund on tehnyt muut liigaseurat helvetin paljon tarkemmiksi näissä asioissa ja vähänkään lupaavimpien junioreiden kanssa tehdään monivuotisia sopimuksia.

kyllä HIFK lähivuosina tulee vetämään ihan rekrytointilinjalla pääosin. Tom Nybodas entisenä HIFK:n junioripäällikkönä on tainnut on näköjään ihan täysin ignoroinut tämän sektorin, kun on edetty kädestä suuhun kausi kerrallaan vailla mitään pidemmän tähtäimen strategiaa.

 

[scholl]

Tarkoitin tällä nimenomaan sitä, että jos Summaselle on tärkeämpää kehittää jääkiekkoa, kun saada HIFK pärjäämään, voi tilanne olla tuo. Tarkoitin kuitenkin jääkiekon kehittämisellä paljon isompaa kuvaa, kuin HIFK:n seuraavaa esim. viittä vuotta. Ehkä MNH voisi siis olla ylivertainen systeemi, jos sitä sovellettaisiin jo junnuvaiheessa ja se olisi maassa yleinen jääkiekon ideologia. Jos Rami saa muutettua valmentajien ja muiden kiekkovaikuttajien ajattelutapaa lajista ja siitä, miten sitä tulisi pelata, voi hän tässä pelin muuttamisessa onnistua, vaikka MNH-ideologia ei vielä sellaisenaan toimisikaan Liigassa lähivuosina.

Tuostahan nimenomaan on kysymys. Summanen on ollut poissa lätkän parista jonkun aikaa ja opiskellut, kehittänyt itseään jopa filosofiaa lukemalla. Uskon, että hän hakee ehdottomasti uudenlaista pelitapaa, johon kuuluvat elementteinä juuri se reagoiminen ja sitten se, että sitä on vaikea puolustaa ja kolmanneksi se, että pelipaikat eivät ehkä ole perinteisellä tavalla vakioita. Futiksen puolella Mourinho, Guardiola jne. nimen omaan kehittävät lajia pelitapaa kehittämällä. Se luo valtavasti mahdollisuuksia joukkueelle, mikäli johonkin rooliin voidaan käyttää monia eri vaihtoehtoja.

Kysymys on lähinnä siitä: missä vaiheessa siihen ollaan valmiita? Minunkin melestäni sama ajatusmaailma pitäisi olla mukana IFK:n juniorivalmennuksessa, jos katsotaan, että siinä on jääkiekon tulevaisuus. Summanenhan on puhunut avoimesti, että pelaajat kuten Leinonen ovat IFK:n tulevaisuus tässä asiassa ja että hän on iloinen kuinka hyvin nuoret ovat pelanneet. Mutta entäpä vielä nuoremmat, jotkut 16-18 vuotiaat pelaajat, eikö heillekin pitäisi opettaa MNH:ta? Tosin olen eri mieltä kuin sinä siitä, että ei sen maassa pitäisi olla yleinen ideologia, vaan IFK:ssa. Ei tiki-takakaan ole joka seurassa Espanjassa ideologiana, vaan Barcelonassa. Meidän pitää tehdä oma ideologia, jotta saamme kilpailuetua.

Korostaisin sitä, ettei IFK missään tapauksessa tule menestymään tällä kaudella. Kevään 2011 jälkeen on liian moni asia mennyt rikki ja nyt ollaan siinä hajottamisvaiheessa. Kuoppa on kaivettu, nyt tehdään perustuksia kellarikerroksessa, myöhemmin tontille nousee ehkä sitten talo.

 

[Stigu]

Kuoppa on kaivettu, nyt tehdään perustuksia kellarikerroksessa, myöhemmin tontille nousee ehkä sitten talo.

Kyllä mä näkisin, että edelleen tehdään sitä kuoppaa, eli hajoitetaan:

- ensi kaudeksi vaihtuu valmentaja
- ensi kauden rungon muodostavat ketkä? Eli vaihtuvuus on taas infernaalista.

IFK:lla pitäisi periaatteessa kuukauden sisällä olla fiksattuna uusi UTJ ja uusi valmentaja ensi kaudelle, jotta voitaisiin puhua siitä että rakentaminen alkaa taas.

 

[kypärä]

Uskon, että hän hakee ehdottomasti uudenlaista pelitapaa, johon kuuluvat elementteinä juuri se reagoiminen ja sitten se, että sitä on vaikea puolustaa ja kolmanneksi se, että pelipaikat eivät ehkä ole perinteisellä tavalla vakioita. Futiksen puolella Mourinho, Guardiola jne. nimen omaan kehittävät lajia pelitapaa kehittämällä. Se luo valtavasti mahdollisuuksia joukkueelle, mikäli johonkin rooliin voidaan käyttää monia eri vaihtoehtoja.

Kysymys on lähinnä siitä: missä vaiheessa siihen ollaan valmiita?

Salibandyssa pitkälti mennään jo "paikattomalla pelillä" eli viisikon jokaisen pelaajan pitää osata pelata kaikkia paikkoja. Eli idea on, että hetkellinen pelipaikka määrää sen, miten pelataan, ei niin että pelaaja ominaisuuksiensa perusteella sijoitetaan vain yhteen ruutuun. Ero siis suomeksi seuraava: ennen oli puolustavia puolustajia, nyt on pelaajia, jotka pelaavat puolustavan puolustajan roolia tilanteen mukaan.
Samaa kehitystä on nähtävissä jääkiekossakin. Umpilaitureiden tai maalineduspakkien aikakausi on hiljalleen ohi. Voin olla väärässä, mutta luulen, että Summanen hakee tällaista kehitystä jääkiekkoon. Pakarisen peluuttaminen kaikilla mahdollisilla paikoilla on tietenkin ollut osittain pakko pelaajatilanteesta johtuen, mutta on siinä ehkä tätä uutta ajattelutapaakin. Samoin voisi ajatella olevan Salmelaisen ja kumppanien monien mielestä oudoissa sentteripeluuttamisissa. Tähän ollaan menossa.Tulevaisuudessa ei lätkässä puhuta enää senttereistä ja laitureista, vaan ehkä kärkikarvaajasta jne.

 

[COLHC1980]

Tom Nybodas entisenä HIFK:n junioripäällikkönä on tainnut on näköjään ihan täysin ignoroinut tämän sektorin, kun on edetty kädestä suuhun kausi kerrallaan vailla mitään pidemmän tähtäimen strategiaa.

En mä entisestä niin tiedä, entinen junioripäällikkö tosin, mutta kaikki valta hänellä ja TomTom näyttää jokaiseen asiaan peukku ylös, tai peukku alas:

Junnujen kotisivuilta tuoretta:
-HIFK Jr Hockey rf:n hallituksen pj
-toiminnanjohtaja
-Kollien manageri

 

[444]

Kaunis ajatus. Ongelmahan vain on se, että ei HIFK:n junioreista ei nouse, kuin korkeintaan kolmosketjun täytekamaa. NHL-prospekteista voidaan vain haaveilla. Aika monella liigajengillä on ihan huippuluokan prospekteja tuloillaan ja osa jo liigassa. HIFK:n edelliset oikeasti lahjakkaat juniori-ikäiset pelaajat ovat olleet Granlundin veljekset ja hekin rekryttiin muualta. Lisäksi tuntuu vähän, että tämä case Granlund on tehnyt muut liigaseurat helvetin paljon tarkemmiksi näissä asioissa ja vähänkään lupaavimpien junioreiden kanssa tehdään monivuotisia sopimuksia.

kyllä HIFK lähivuosina tulee vetämään ihan rekrytointilinjalla pääosin. Tom Nybodas entisenä HIFK:n junioripäällikkönä on tainnut on näköjään ihan täysin ignoroinut tämän sektorin, kun on edetty kädestä suuhun kausi kerrallaan vailla mitään pidemmän tähtäimen strategiaa.

Tällä hetkellä tilanne on juurikin mainitsemasi. Tuo viestistäni lainaamasi kohta oli kuitenkin osa kokonaisuutta, jossa toivoin kyseisenkaltaista tulevaisuutta organisaatioon. Mutta niin kauan kuin pelillinen menestys ei ole perusedellytys ja kiveenhakattu tavoite, ei tällaisesta voida kuin uneksia. Niin kauan kuin tyydytään "ihan hyvään" ja muuhun keskinkertaiseen, ei menestystä ole tulossa joitain satunnaisia onnenkantamoisia ja suonenvetoja lukuun ottamatta.

 

[SampoHoitaa]

Joku täällä alkukaudesta kirjoittelikin, että katsotaan nyt ensin se 20 peliä, ennen kuin ruvetaan tuomitsemaan. Noh, tuo 20 pelin raja lähestyy uhkaavasti eikä muutosta näy. Mielestäni organisaation tulisi aloittaa mittavat henkilöstösaneeraukset, joista tärkeimpänä UTJ ja valmentajan pestit. Nybondas on jälleen osoittanut, kuinka huonosti pelaajahankinnat voi toteuttaa, olkoonkin että Rami on ollut suurena vaikutteena tässä. Nämä Nybondaksen "AHL-oivallukset" ovat sarjassa; terveisiä perseestä - jo pidempään olleet. Myös scouttauksessa ollaan epäonnistuttu pahemman kerran. Vastuuta täytyy myös siellä kantaa.

Kuten täällä on jo useaan kertaan todettu, ei tuosta MNH-kiekosta ota Erkkikään selvää. Mitä vittua se nyt on? Suhtautuisin valmentajatilanteeseen maltillisemmin mikäli yllä leijuisi muutoksen merkkejä, mutta ei. Peli on sekavaa ja näyttää, ettei yksikään pelaaja ole oikeasti oivaltanut millaista systeemiä valmennus haluaa heidän noudattavan. En näe tilanteessa mitään täällä huudeltuja "pitkän aikajänteen suunnitelmaa". Peli on kamalaa katseltavaa.

Muutosta odotellessa. Nybari-Rami-Scouttaus - kaikki uusiksi. Ei tässä ole mitään menetettävää.