Quo vadis – mihin menet HPK?

  • 452 845
  • 2 247

Rolf Paski

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Raittiuslegioona & FC Kraak
No tästä kaudesta tulee turskaa varmasti kunnolla. Mutta mistä tiedät, että talous on nyt yhtä pohjamudissa kuin Toivasen aloittaessa?

Tämäkin on helppo tarkastaa tilinpäätösluvuista. Jos viime tilikausi tuottaa noin 700k€ tappiot, niin tilanne on aika lailla +-0 Toivasen lähtötilanteeseen verrattuna. Jos tappiota tulee enemmän, niin silloin tilanne on huonontunut jos vähemmän niin Toivanen on onnistunut kasvattaa omaa pääomaa. Eli tuon osalta ei ihan hirvemmin ole loppujen lopuksi onnistunut, olettaen että tappiota tulee nyt reippaammin. Se missä Toivanen on selkeesti onnistunut, niin velan vähentämisessä tai oikeastaan sen maksamisessa pois.
 

Ice71

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Ikävänkantaja, Jerry100, Hereworth
Tämäkin on helppo tarkastaa tilinpäätösluvuista. Jos viime tilikausi tuottaa noin 700k€ tappiot, niin tilanne on aika lailla +-0 Toivasen lähtötilanteeseen verrattuna. Jos tappiota tulee enemmän, niin silloin tilanne on huonontunut jos vähemmän niin Toivanen on onnistunut kasvattaa omaa pääomaa. Eli tuon osalta ei ihan hirvemmin ole loppujen lopuksi onnistunut, olettaen että tappiota tulee nyt reippaammin. Se missä Toivanen on selkeesti onnistunut, niin velan vähentämisessä tai oikeastaan sen maksamisessa pois.
Mä en näistä kaikista talousluvuista ole täysin kartalla, mutta juuri tuo velan poismaksaminen ainakin lämmittää meikäläisen sydäntä. Ei tarvitse ottaa ainakaan velkaa velan päälle.
Tietysti talouskasvua ja uusia tulonlähteitä pitäisi etsiä kissojen ja koirien kanssa, mutta se on tämän kokoisen seuran osalta aika haastavaa. Jokaisessa uudessa "bisneksessä" on aina omat riskinsä pienelle seuralle.
Mutta mielenkiinnolla jään odottamaan seuran uusia tuulia ja strategioita. Kunhan tekemisessä realiteetit muistetaan eikä sorruta tulevaisuudessa "mammuttitautiin", niin uskon että täällä tulevaisuudessakin pelataan hyvää lätkää ja voidaan olla ylpeitä HPK:sta.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Toivottavasti sieltä tulee uutta ja raikasta näkökulmaa, eikä mitään oman kylän poikaa. Toiveissa on, että seuraava TJ tulisi myös jääkiekon ulkopuolelta.

Näyttö pk-yrityksen liiketoiminnan kasvattamisesta ja kehittämisestä olisi oleellista. Toisaalta pitäisi kuitenkin tuntea hyvin urheiluliiketoiminnan lainalaisuudet. Täysin urheilun ulkopuolelta tulleilla on vähän heikko track record tai vähintäänkin pestit ovat jääneet hyvin lyhyiksi, kun ovat havainneet, että tämä on liiketoimintadynamiikaltaan vähän erilainen pelikenttä.
 

KariJurri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho
Tämäkin on helppo tarkastaa tilinpäätösluvuista. Jos viime tilikausi tuottaa noin 700k€ tappiot, niin tilanne on aika lailla +-0 Toivasen lähtötilanteeseen verrattuna. Jos tappiota tulee enemmän, niin silloin tilanne on huonontunut jos vähemmän niin Toivanen on onnistunut kasvattaa omaa pääomaa. Eli tuon osalta ei ihan hirvemmin ole loppujen lopuksi onnistunut, olettaen että tappiota tulee nyt reippaammin. Se missä Toivanen on selkeesti onnistunut, niin velan vähentämisessä tai oikeastaan sen maksamisessa pois.
Siis oonko mä nyt ihan tyhmä jos vähän kyseenalaistan, mutta eihän se talous noin ainakaan mun mielestä toimi? Viimeistä lausetta lukuunottamatta sivuutat kokonaan Kerhon varallisuuden kasvun juurikin siltä osin mitä velkaa on saatu suoritettua.

Ei se niin mee, että mä otan lainaa pankista 200 000€ omakotitaloa varten ja mun varallisuus olisi heti 200 000€ plus kakskymppinen lompakossa.

En siis yritä aukoa päätäni tai mitään, mutta onko Kerho kerennyt tässä jotenkin omavaraisuustilastojen kärkipaikalta ottamaan lainaa niin paljon, että tilanne olisi +/-0 Toivasen aloitushetkeen?

700 000€ tappiot viime kaudelta kyllä kuulostaisi aika helkkarin villeiltä myös. Jäädään odottelemaan lukuja.
 

Rolf Paski

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Raittiuslegioona & FC Kraak
Siis oonko mä nyt ihan tyhmä jos vähän kyseenalaistan, mutta eihän se talous noin ainakaan mun mielestä toimi? Viimeistä lausetta lukuunottamatta sivuutat kokonaan Kerhon varallisuuden kasvun juurikin siltä osin mitä velkaa on saatu suoritettua.

Ei se niin mee, että mä otan lainaa pankista 200 000€ omakotitaloa varten ja mun varallisuus olisi heti 200 000€ plus kakskymppinen lompakossa.

En siis yritä aukoa päätäni tai mitään, mutta onko Kerho kerennyt tässä jotenkin omavaraisuustilastojen kärkipaikalta ottamaan lainaa niin paljon, että tilanne olisi +/-0 Toivasen aloitushetkeen?

700 000€ tappiot viime kaudelta kyllä kuulostaisi aika helkkarin villeiltä myös. Jäädään odottelemaan lukuja.

Vertailen tuossa +/- tilanteessa ainoastaan sitä lukua, miten tilikauden tulokset eli voitot ja tappiot on kerryttänyt omaa pääomaa Toivasen aikana. Toivasen tullessa Oy:n tilikausien yhteenlaskettu tulos oli 257k€ (vuonna 2017). Nyt viimeisimmässä taseessa tuo sama luku oli 992k€. Eli jos Kerho ottaa nyt turpaan hieman yli 700k€ tai enemmän, niin Toivanen ei ole oman aikansa aikana kasvattanut Kerhon omaa pääomaa, toisin sanoen pitkällä jänteellä Kerhon toiminta ei ole ollut voitollista. Tai toisin päin, ennen tätä tilikautta Toivasen Kerho on tehnyt yhteensä hieman yli 700k€ voittoa, kun Kerho ei osinkojakaan ole jakanut ulos.

Velat tai velattomuus ei tietenkään suoraan vaikuta tuohon lukuun muuta kuin rahoituskulujen kautta, mutta toki jos yhtiön oma pääoma pienenee ja yhtiö haluaa jatkaa toimintaa vähintään samalla tasolla, niin yleensä vieraan pääoman eli velan tarve kasvaa. Voihan toki yhtiö olla voitollinen, vaikka sen omat pääomat olisi miinuksella.

Edit: 2017 luku korjattu
 
Viimeksi muokattu:

Rolf Paski

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Raittiuslegioona & FC Kraak
@Rolf Paski Eli siis toisin sanoen katsot asiasta pelkästään tilikausien tulosta ottamatta lukuun ollenkaan maksettuja velkoja ja niiden vaikutusta tulokseen.

Aika mutkat suoriksi toimintaa mielestäni ja ei edes merkonomin matikkapäällä mene kyllä läpi.

Pelkästään? Kirjoitinhan tuossa aikaisemmin, että Toivaselle krediittiä velkojen vähentämisestä, vaikka velattomuus ei varsinaisesti yrityksen mikään itseisarvo ole. Ja kuten kirjoitin, velat ja niiden maksu vaikuttaa tulokseen ainoastaan korkokulujen osalta. Sillä kuinka paljon velkoja on maksettu, ei ole muuta vaikutusta itse tulokseen. Ennen julkaistavaa tilikautta Toivasen Kerho on ollut kokonaisuudessaan hieman yli 700k€ voitollinen. Tuo voitto on vaan tehty Toivasen loppukautta kohden suhteessa enemmän omalla rahalla kuin velkarahalla.
 

puuha-pete

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Minnesota, Hollanti
Eikö jossain vaiheessa velkaa ollut luokkaa miljoona? Nyt käytännössä velaton ja omaa pääomaa selvästi enemmän kuin ka liigaseuroilla. Toivanen on hoitanut talouden osalta Kerhoa upeasti ja harmittaa, että jos nyt saisi keskittyä täysillä talouteen uusien rekryjen myötä, lähtee uusiin haasteisiin.

Tämä on minun näkemys.
 

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, MASO
Eikö jossain vaiheessa velkaa ollut luokkaa miljoona? Nyt käytännössä velaton ja omaa pääomaa selvästi enemmän kuin ka liigaseuroilla. Toivanen on hoitanut talouden osalta Kerhoa upeasti ja harmittaa, että jos nyt saisi keskittyä täysillä talouteen uusien rekryjen myötä, lähtee uusiin haasteisiin.

Tämä on minun näkemys.
Tämä on ymmärrettävä reaktio. Allekirjoittanutta harmittaa Toivasen lähtö juuri tuosta syystä.

On myös ymmärrettävää, että haluaa siirtyä uusiin tehtäviin. Erilaiset haasteet motivoivat ja se on kunnioitettavaa.
 
L

luigitar

Pohjantähdeltä ainakin tulee henkilö hallitukseen, kun lueskelin Aki Kiiliäisen haastattelua viime lokakuulta.

Kiiliäinen pitää luonnollisena, että Pohjantähti suurena osakkaana näkyy seuraavan yhtiökokouksen jälkeen myös HPK:n uudessa hallituksessa. Yhtiöltä on jo kysytty edustuksesta, mutta se ei ole halunnut nimetä ketään

Pohjantähden mielestä HPK:n on niin ikään pidettävä taloutensa edelleen hyvässä kunnossa.

Ei pidä katsoa yhtä vuotta. Pitkällä aikavälillä taloutta on hoidettava niin, että pysytään plussan puolella. On pystyttävä myös uudistumaan.

Omistus seurasta on n.18-19 %
 

puuha-pete

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Minnesota, Hollanti
Tämä on ymmärrettävä reaktio. Allekirjoittanutta harmittaa Toivasen lähtö juuri tuosta syystä.

On myös ymmärrettävää, että haluaa siirtyä uusiin tehtäviin. Erilaiset haasteet motivoivat ja se on kunnioitettavaa.
Ilman muuta Toivasen kannalta ymmärrän, pitkä rupeama tuo jakso on työelämässä kuitenkin.

Uskon, että löytyy nimenomaan talousihminen, joka tästä saa hommasta sen realistisen maksimin irti.
 

Tolppa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, The Reds, Los Colchoneros, the C's
Valitettavan usein on huomattavasti helpompi listata vaatimukset ja toiveet rekrytoitavalle kuin löytää ja saada palkattua sellainen henkilö - varsinkaan Kerhon resursseilla.

Rehellisesti sanoen odotan varsin huolestuneena, millaisia rekrytointeja Kerho onnistuu tekemään. Katsotaanpa vuoden tai parin päästä, miten on onnistuttu suhteessa Toivasen ja Toivolan saavutuksiin - valmennuspuolta unohtamatta. Jos veikata pitää, ketä kaivataan eniten, oma veikkaukseni on Toivanen. No, aika näyttää...
 

Jerry100

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihdoin Oranssi
Valitettavan usein on huomattavasti helpompi listata vaatimukset ja toiveet rekrytoitavalle kuin löytää ja saada palkattua sellainen henkilö - varsinkaan Kerhon resursseilla.

Rehellisesti sanoen odotan varsin huolestuneena, millaisia rekrytointeja Kerho onnistuu tekemään.

Kyllä.
on helppo kertoa ne ominaisuudet mitä tarvitaan. Siihen se helppo osuus loppuikin.

Mitä enemmän nyt miettii tätä Toivasen lähtöä niin kyllä se taloudenhallinta, velan vähentäminen jne on vaakakupissa painava asia.
Pidän erittäin harmillisena tätä ratkaisua, voihan se olla että hänellä on tilalla jotain suurempaa (varmasti onkin).
 

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, MASO
Pidän erittäin harmillisena tätä ratkaisua, voihan se olla että hänellä on tilalla jotain suurempaa (varmasti onkin).
Tiedotteen mukaan on seuraava työpaikka tiedossa.

"Seitsemän vuoden ajan seuraa luotsannut Antti Toivanen on irtisanoutunut tehtävästään ja jatkaa urallaan eteenpäin uusien tehtävien pariin."

 

ks

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,HPK
Toivasen ansioista Kerhon toiminnassa tuntuu olevan hyvinkin erilaisia käsityksiä. Itse en tiedä siitä mitään, joten totean asiantilan vain.

Ansioilla Kerhossa Toivaselle on varmaan tarjottu suuria tehtäviä muualla, saanut tarjouksen, josta ei voinut kieltäytyä? Vai lähtikö vain karkuun karmeita talouslukuja? Auttoiko joku ymmärtämään, että nyt on aika uusille haasteille?

Ei kyllä ulkopuolinen onnistu saamaan vaikutelmaa hallitusta muutoksesta Kerhossa. Kaikki vaikuttaa ennemminkin olevan aika pahasti sekaisin. Mielenkiinnolla seuraa jatkoa, ja toivoo Kerholle kaikkea hyvää.
 

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, MASO
Toivasen ansioista Kerhon toiminnassa tuntuu olevan hyvinkin erilaisia käsityksiä. Itse en tiedä siitä mitään, joten totean asiantilan vain.

Ansioilla Kerhossa Toivaselle on varmaan tarjottu suuria tehtäviä muualla, saanut tarjouksen, josta ei voinut kieltäytyä? Vai lähtikö vain karkuun karmeita talouslukuja? Auttoiko joku ymmärtämään, että nyt on aika uusille haasteille?

Ei kyllä ulkopuolinen onnistu saamaan vaikutelmaa hallitusta muutoksesta Kerhossa. Kaikki vaikuttaa ennemminkin olevan aika pahasti sekaisin. Mielenkiinnolla seuraa jatkoa, ja toivoo Kerholle kaikkea hyvää.
Toivanen siirtyy uusiin tehtäviin ja siinä on pakko olla jotain muuta kuin halu tehdä jotain uutta? Miksi sen takana pitää olla jotain draamaa? Tuntuu, että nykyään haetaan kaikesta tuota draamaa. Mikään ei voi olla yksiselitteistä.

Vaikka Kerho teki tappiota viime kaudella, sen talous kestää sen. Näin on täälläkin osattu kertoa.
 

ks

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,HPK
Toivanen siirtyy uusiin tehtäviin ja siinä on pakko olla jotain muuta kuin halu tehdä jotain uutta? Miksi sen takana pitää olla jotain draamaa? Tuntuu, että nykyään haetaan kaikesta tuota draamaa. Mikään ei voi olla yksiselitteistä.

Vaikka Kerho teki tappiota viime kaudella, sen talous kestää sen. Näin on täälläkin osattu kertoa.
Ei ole pakko olla mitään muuta kuin todellakin yksinkertaisesti tuo, mutta ajankohta lähdölle herättää väkisinkin kaikenlaisia spekulaatioita.
 

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, MASO
Ei ole pakko olla mitään muuta kuin todellakin yksinkertaisesti tuo, mutta ajankohta lähdölle herättää väkisinkin kaikenlaisia spekulaatioita.
Eiköhän tuo Toivasen lähtö ole ollut tiedossa. Julkaisu tuli nyt, kun se urheilujohtaja löytyi eli Toivanen saattoi tehtävän loppuun.
 

Santsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, LiPu
Eiköhän tuo Toivasen lähtö ole ollut tiedossa. Julkaisu tuli nyt, kun se urheilujohtaja löytyi eli Toivanen saattoi tehtävän loppuun.
Jos en väärin muista, niin Pj Monto taisi HäSan haastattelussa juurikin sanoa, että Toivasen eroilmoitus tuli pienenä yllätyksenä.

Itse kyllä näen tässä pienen ongelman, tätä on myös yksi nimimerkki täälläkin hieman sivunnut.

HPK:n hallitus joutuu etsimään uuden Tj:n, noh tätä hakua tuskin aloitetaan ennen yhtiökokousta jossa valitaan uusi hallitus. Toivanen tuskin enää tekee mitään muuta kuin kuittailee vain juoksevia kuluja pois ja kun seurassa ei ole toimivaa urheilujohtoa(ainakaan virallisesti töissä) jolla olisi valtuudet kasata joukkuetta, niin uskalla pohtia, että tokkopa vaan seura mitään pelaajia hankkii ennen kuin talossa on henkilö jolla on valtuudet ja edes jonkinnäköinen pohja tätä tehdä.

Eli toisin sanoen, tämän puolesta ei kauhean hyvältä näytä.
 

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, MASO
Jos en väärin muista, niin Pj Monto taisi HäSan haastattelussa juurikin sanoa, että Toivasen eroilmoitus tuli pienenä yllätyksenä.

Itse kyllä näen tässä pienen ongelman, tätä on myös yksi nimimerkki täälläkin hieman sivunnut.

HPK:n hallitus joutuu etsimään uuden Tj:n, noh tätä hakua tuskin aloitetaan ennen yhtiökokousta jossa valitaan uusi hallitus. Toivanen tuskin enää tekee mitään muuta kuin kuittailee vain juoksevia kuluja pois ja kun seurassa ei ole toimivaa urheilujohtoa(ainakaan virallisesti töissä) jolla olisi valtuudet kasata joukkuetta, niin uskalla pohtia, että tokkopa vaan seura mitään pelaajia hankkii ennen kuin talossa on henkilö jolla on valtuudet ja edes jonkinnäköinen pohja tätä tehdä.

Eli toisin sanoen, tämän puolesta ei kauhean hyvältä näytä.
Okei, no HäSan haastista en ole lukenut. Siltihän Antti näki tuon UJn rekryn loppuun.

Toivanenhan ei kasannut joukkuetta yksin vaan Vode ja Toke olivat mukana. Eiköhän näillä jatketa, vai onko Vode jo siirtynyt pois?

Siinä onkin muuten mielenkiintoinen tapaus - Voutilainen. Jatkaako? Jos jatkaa, missä tehtävässä?
 
L

luigitar

Tuskin suunnitelmien kanssa on edetty kädestä suuhun ja tämän myös Montokin totesi Hasä:n haastattelussa.

Ymmärtääkseni siellä on jo parille sopparit tehtynä, muttei ole vielä julkisuuteen tuotu. Tuleva pelaajakoordinaattori pääsee tutustumisen jälkeen suoraan kasaamaan 24-25 kauden jengiä.
 

Jääkaappi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga
Valitettavan usein on huomattavasti helpompi listata vaatimukset ja toiveet rekrytoitavalle kuin löytää ja saada palkattua sellainen henkilö - varsinkaan Kerhon resursseilla.
Jääkiekkoseuran, tai miksi ei ylipäätänsä urheiluseuran, toimitusjohtajan positio ei välttämättä ole se kaikkein halutuin muutenkaan.

Aikansa kutakin ja kiitos Antti Toivaselle.

Kriittisesti tarkasteltuna voidaan pohtia, että kuinka paljon seura meni muuten kuin taloudellisesti hänen ajanjaksollaan eteenpäin. Hieman sellainen ristokorpelamainen maku jäi viime kädessä ulkopuolisen silmin katsottuna, mutta siis plussalle ehdottomasti jää.

Vaihdon näen valtavana mahdollisuutena ja toivottavasti löytyy pätevä kaveri, jolta löytyy halua ja visioita laittaa myös esimerkiksi markkinointi ja virstintä uuteen uskoon.

Toisaalta, lopulta joku tomikällarsson ei yllättäisi sitten yhtään ja en tiedä olisiko se hyvä vai huono asia.
 

AIV30

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hpk ja Pata Pori´see myös.
Tuliskohan Tervosen Kaitsu toiselle pestilleen ja laittaisi tuulemaan. Pelaajia tulisi ovista ja ikkunoista ja uusi hallikin olisi pystyssä alta aikayksikön. Sitten hetken päästä en enää tietäisi mikä joukkue siellä pelaisi?
 

emiilioo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Flyers, Barca, Azzurri
Kyllä Toivasen ajasta kokonaisuutena positiivinen kuva jää. Jos miettii esim. kauden 19-20 yleisökeskiarvoa, niin se oli käytännössä 4000, mikäli viimeinen kotiottelu olisi pystytty pelaamaan. Siinä oli tietysti mestaruuskausi alla ja Pendo koutsina, mutta eniveis kova suoritus. Tuohon hetkeen asti meno oli nousukiitoa.

Sitten tuli koronavuodet ja muut ongelmat. Urheilupuolesta vastuu oli Mikalla ja se homma ei toiminut. Koronavuosien jälkeinen viime kausi oli hälyyttävä yleisömäärän suhteen, 3200. Tehtiinkö 22-23 kaudella niin paljon huonompaa myyntiä ja markkinointia, että yleisökeskiarvo tippui 800 kaudesta 19-20? Tuskin. Kyllä se on monen asian summa ja yhtenä merkittävänä tekijänä on uskottava joukkue. Hämeenlinnalainen yleisö on melko kriittinen ja vaikka joukkueessa oli Joly ja muut graindasi mukana, niin sataprosenttisesti joukkue ei voittanut yleisöä puolelleen.

Sitten on tietysti hokin ulkopuolisen bisneksen kasvattaminen ja Rinkelinmäen olosuhteiden parantaminen, niissä oli varmasti paljon tahtotilaa ja yritystä - mutta samalla on todettava, että on melkoisen hankala tehtävä. Vaikea sanoa arvosanaa niistä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös