Quo vadis – mihin menet HPK?

[BitterX]

Kyllä vuodetaan. Jos meinaat tässä nyt siis tuota "joukkueen sisältäkin" kuultuja juttuja joukkueen iskukyvystä?

Niin, joku voi tietysti sanoa, että olis kiva jos Barkov tulis, mutta kukaan ei ala "ilmaisemaan huoltaan" jollekin toimittajalle.

Tuommoiset kirjoittelut on toimittajan omaa skandaalivärikynää.

 

[Takanahka]

Niin, joku voi tietysti sanoa, että olis kiva jos Barkov tulis, mutta kukaan ei ala "ilmaisemaan huoltaan" jollekin toimittajalle.

Tuommoiset kirjoittelut on toimittajan omaa skandaalivärikynää.

Niin.. Tämä toimittaja voi tosin tuntea joitakin pelaajia ihan siviilistäkin, ja aivan varmasti niitä pelaajia löytyy tällähetkellä Kerhosta, jotka sanovat asioita ihan suoraan, tyylillä "kyllähän meiltä kärki miltei kokonaan puuttuu". Kuten sanoin, niin myös minä olen näitä huolestuneita puheita joukkueen sisältä kuullut.

 

[clayman]

Niin.. Tämä toimittaja voi tosin tuntea joitakin pelaajia ihan siviilistäkin, ja aivan varmasti niitä pelaajia löytyy tällähetkellä Kerhosta, jotka sanovat asioita ihan suoraan, tyylillä "kyllähän meiltä kärki miltei kokonaan puuttuu". Kuten sanoin, niin myös minä olen näitä huolestuneita puheita joukkueen sisältä kuullut.

Tässä tapauksessa Savolainen käyttää kaverisuhteitaan räikeesti hyväksi oman edun tavoittelemiseen. Myös pelaaja on vit... melko harkitsematon, jos avautuu median edustajalle tuolla tavalla, vaikka kuinka on kaveri.

 

[Takanahka]

Tässä tapauksessa Savolainen käyttää kaverisuhteitaan räikeesti hyväksi oman edun tavoittelemiseen. Myös pelaaja on vit... melko harkitsematon, jos avautuu median edustajalle tuolla tavalla, vaikka kuinka on kaveri.

Nojaa.. Mitähän harkitsematonta tuossa nyt sitten oikein on? Faktojahan nuo vain ovat.

 

[clayman]

Nojaa.. Mitähän harkitsematonta tuossa nyt sitten oikein on? Faktojahan nuo vain ovat.

Ei sitä nyt ihan kaikkea todellakaan kannata kertoa. Kun miettii kuinka salataan esim. loukkaantumisia jne., niin onhan tuo harkitsematonta.

Usein puhutaan kilpaurheilussa työrauhasta, niin tuollainen rikkoo sitä.

Ihmettelen myös miten tuollainen toiminta ei ole epäammattimaista...

 

[j72]

Älä nyt, tässähän vähän historia toistaa itseään. Aikanaan pelaajat äänestivät jaloillaan Raution pois, muutaman vuoden sisään tästä, niin oli pelaajakoordinaattori Laukkanen lähteny ja hetkeä myöhemmin seurasi toimari Korpela, siitä alkoikin sitten kokonaan uusi projekti. Nyt ollaan vähän saman äärellä.

Ja ainoa mikä noista harmittaa on lelun lähtö.

 

[Takanahka]

Ei sitä nyt ihan kaikkea todellakaan kannata kertoa. Kun miettii kuinka salataan esim. loukkaantumisia jne., niin onhan tuo harkitsematonta.

Usein puhutaan kilpaurheilussa työrauhasta, niin tuollainen rikkoo sitä.

Ihmettelen myös miten tuollainen toiminta ei ole epäammattimaista...

Joo, jostain toisen pelaajan loukkaantumisesta toimittajalle vuotaminen on epäkorrektia, mutta jos toteat Toukokuussa jossain Maikin kuuskymppisillä, että "onhan meillä hieman pakka sekaisin, muutamaa kärkijätkäähän tuo rosteri meillä huutaisi", niin tämä on järkyttävän harkitsematonta ja epäammattimaista?

 

[clayman]

Joo, jostain toisen pelaajan loukkaantumisesta toimittajalle vuotaminen on epäkorrektia, mutta jos toteat Toukokuussa jossain Maikin kuuskymppisillä, että "onhan meillä hieman pakka sekaisin, muutamaa kärkijätkäähän tuo rosteri meillä huutaisi", niin tämä on järkyttävän harkitsematonta ja epäammattimaista?

No sitten Savolainen kärjistää / värittää juttuja. Tämä tuon aiemmin laitetun sitaatin perusteella.

 

[Takanahka]

No sitten Savolainen kärjistää / värittää juttuja. Tämä tuon aiemmin laitetun sitaatin perusteella.

"ensi kauden joukkueen puutteista ovat jo joukkueen pelaajatkin ilmaisseet yksityiskeskusteluissa huoltaan."

Niin mitä on nyt kärjistelty /väritelty?

 

[Rinksu]

Jokohan täällä nyt olisi kaikesta mahdollisesta kerhoon liittyvästä saatu aikaseksi joku Dirt-ajan Alice In Chainsia muistuttuva maailman lopun biisi?

 

[clayman]

"ensi kauden joukkueen puutteista ovat jo joukkueen pelaajatkin ilmaisseet yksityiskeskusteluissa huoltaan."

Niin mitä on nyt kärjistelty /väritelty?

Onhan tuo täysin eri asia.

Puuttuu konteksti. Minkälaiset yksityiskeskustelut?

Ja millä tasolla ollaan huolissaan. Todettu kasuaalisesti vaiko todella huolissaan?

 

[TJ MACKEY]

Tässä keskustelussa näkyy ja huokuu jengin huoli. Huoli HPK:n tilasta. Kaikki kovasti odottaisivat, että esim. se Kiekkokiuas kertoisi vähän positiivisempia uutisia, fanit keskittyisivät niihin positiivisiin Insta- päivityksiin, mentäisiin posin kautta. Fakta taitaa olla, että huoli on kova. Se että haluamme kuulla sitä positiivista vaihteeksi, keskittyä siihen, kertoo jostakin. Itsekin tekisi mieli purkaa yhtä jos toista Kerhon alakulosta, mutta ei oikein ilkeä. Vähän sellainen fiilis, että ei tee mieli lyödä lyötyä. Ja se pistää mielen tosi surulliseksi. Itse on tullut oltua läpi vuosien erittäin kriittinen Kerhoa kohtaan, jopa menestyksen aikana. Nyt kun aika kovaankin löylyyn olisi paikka, ei koe sitä tarpeelliseksi.

HPK on todella hienon historian omaava jääkiekkoseura. Perkele, se on upea seura! Seura, jolla on upea identiteetti, upeita pelaajia kautta historian, menestystä, mestaruuksia. Kauniita ja ainutlaatuisia muistoja.

Nyt me täällä keskustelemme, että "kyllä Kerho nyt ainakin parempi on kuin Saipa", "eikä se KooKoo nyt niin paljon parempi ole". Niin tai näin, tähän on tultu. Perustelemme itsellemme, miksi on ihan ok olla tässä tilassa. Täällä on porukalla niin rajut defenssit päällä, että osa porukasta lyö kaikkea liikkuvaa Kerhoon liittyvää ja osa näkee lounaslistan ihan riittävänä. Inhimillistä. Faktat ja realismi hukkuu, kun alkaa mennä jo niin tunteisiin, puolin ja toisin.

Toivon Kerholle ja Kerhon johdolle pelkkää hyvää tulevaisuudessa. Rehellisesti pitää myöntää, että touhu näyttää näin etäfanin silmin sekavammalta kuin moneen vuoteen. Kerho ajelehtii ja allekirjoittanutta pelottaa, kuka/ketkä tuon homman saa haltuun. Toivon ja uskon että ne henkilöt löytyvät ja HPK palaa huipulle. Suomalaisen jääkiekon suunnannäyttäjäksi.

 

[clayman]

Kaikki kovasti odottaisivat, että esim. se Kiekkokiuas kertoisi vähän positiivisempia uutisia, fanit keskittyisivät niihin positiivisiin Insta- päivityksiin, mentäisiin posin kautta.

Kiekkokiuas ei halua huomioida positiivisia asioita. Heillä on ollut selkeä agenda. Väännetään väkisinkin kaikesta jotain negatiivista. Tähän on sitten huolestuneiden todella helppoa mennä mukaan.

ja osa näkee lounaslistan ihan riittävänä.

Oletan, että tämä on kärjistys. Kukaan ei kuitenkaan ole tyytyväinen pelkkään listaan ja siellä Somessa julkaistaan paljon muutakin. Tänäänkin taas sisältöä treeneistä - positiivista tekemistä.

 

[Jääkaappi]

Kiekkokiuas ei halua huomioida positiivisia asioita. Heillä on ollut selkeä agenda. Väännetään väkisinkin kaikesta jotain negatiivista. Tähän on sitten huolestuneiden todella helppoa mennä mukaan.

Mitä sellaista positiivista tuolla on tapahtunut vaikka nyt parin viime kauden aikana, että siitä kannattaisi sen kummemmin huudella?

Tietenkin Kiekkokiuaskin hieman kärjistää asioita ja se näyttää toimivan, mutta hankala on positiivisisista asioista kirjoittaa / puhua, jos ei ole mitään mistä saisi juttua aikaiseksi.

 

[clayman]

Mitä sellaista positiivista tuolla on tapahtunut vaikka nyt parin viime kauden aikana, että siitä kannattaisi sen kummemmin huudella?

Tietenkin Kiekkokiuaskin hieman kärjistää asioita ja se näyttää toimivan, mutta hankala on positiivisisista asioista kirjoittaa / puhua, jos ei ole mitään mistä saisi juttua aikaiseksi.

Olisi tässä ensi kauden joukkueessakin muuta keskusteltavaa kuin Toivanen.

Mason pelikirja, Rautiaisen rooli, muun joukkueen roolitus, minkälaisia pelaajia tarvitaan jne. Monesta asiasta voisi keskustella, mutta Toivanen on ollut pakkomielle heille.

Hieman kärjistävät? Hieman? Kaksikon "journalismi" on aika selkeästi iltapäivälehti tasolla.

 

[Takanahka]

Olisi tässä ensi kauden joukkueessakin muuta keskusteltavaa kuin Toivanen.

Mason pelikirja, Rautiaisen rooli, muun joukkueen roolitus, minkälaisia pelaajia tarvitaan jne. Monesta asiasta voisi keskustella, mutta Toivanen on ollut pakkomielle heille.

Hieman kärjistävät? Hieman? Kaksikon "journalismi" on aika selkeästi iltapäivälehti tasolla.

Mason pelikirjasta voidaan puhua Elokuusta eteenpäin, jahka on ensimmäinen reenimatsi saatu alle. Rautiaisen rooliahan me ei tiedetä. Mihin rooliin mies hommaattin? Ai niin, sehän on turhaa lätinää näistä mainita sopimusjulkaisun ohessa.

 

[BitterX]

Hieman kärjistävät? Hieman? Kaksikon "journalismi" on aika selkeästi iltapäivälehti tasolla.

Tämä on jatkuvasti kasvava ongelma suomalaisessa kiekkojournalismissa laajemminkin.

Esimerkkinä myös juuri päättyneet MM-kisat. Suomen hävitessä Kanadalle puolivälierässä, koko Suomen jääkiekko on kolumnistien mielestä sekaisin kuin Haminan kaupunki, ja kaikki luontokatoa sekä inflaatiota myöden Suomen Jääkiekkoliiton syytä. Kun vielä ennen kisoja samat toimittajat kirjoittelivat siitä, kuinka ylivoimainen Suomi on ja muilla on vain huumorijengejä.

Kerhon tilanteesta me kaikki olemme huolissamme ja on syytäkin olla, mutta minun silmissäni näillä kiekkokiukailla ja muilla clickbaitereilla ei ole enää juurikaan uskottavuutta analyyseissään. Entistä useammat toimittajat ajelehtivat tuulien mukana kuin kaarnalaivat.

 

[clayman]

Mason pelikirjasta voidaan puhua Elokuusta eteenpäin, jahka on ensimmäinen reenimatsi saatu alle. Rautiaisen rooliahan me ei tiedetä. Mihin rooliin mies hommaattin? Ai niin, sehän on turhaa lätinää näistä mainita sopimusjulkaisun ohessa.

Turhaa lätinää seuran osalta. Mutta varmasti ymmärsit asian vaikka nyt esität toisin...

Muutenkin paljon selittelyä sille, miksi jääkiekkojournalistit keskittyvät lähinnä toimitusjohtajaan.

Mason tapaa peluutta voisi aivan varmasti pohtia, jos olisi tahtoa. Puhutaan puuttuvista palikoista, muttei niistä joita on. Ja puuttuvat palikat mainitaan vain, jotta voitaisiin puhua toimarista.

 

[clayman]

Kerhon tilanteesta me kaikki olemme huolissamme ja on syytäkin olla, mutta minun silmissäni näillä kiekkokiukailla ja muilla clickbaitereilla ei ole enää juurikaan uskottavuutta analyyseissään. Entistä useammat toimittajat ajelehtivat tuulien mukana kuin kaarnalaivat.

Huolissaan ollaan siitä, mistä loput hankinnat saadaan. Se on ymmärrettävää ja siinä on aito asia kyseessä. Itseäkin asia mietityttää.

Sitten kun lähdetään vihjailemaan, vääristelemään ja vedetään jotain ajojahtia yhtä henkilöä kohtaan, ollaan tosiaan menetetty se journalistinen uskottavuus.

 

[Takanahka]

Turhaa lätinää seuran osalta. Mutta varmasti ymmärsit asian vaikka nyt esität toisin...

Muutenkin paljon selittelyä sille, miksi jääkiekkojournalistit keskittyvät lähinnä toimitusjohtajaan.

Mason tapaa peluutta voisi aivan varmasti pohtia, jos olisi tahtoa. Puhutaan puuttuvista palikoista, muttei niistä joita on. Ja puuttuvat palikat mainitaan vain, jotta voitaisiin puhua toimarista.

Miten sitä voidaan pohtia, ainakaan kovin syvällisesti, jos siitä ei ole edes yhden erän vertaa näyttöä.. Jos joku niin tämä, olisi sitä turhaa lätinää. Sihvonen on jo sitäpaitsi maininnut, että on jokusen pelin Rokilta katsonut, eikä muistaakseni hirveästi siinä "meidän pelistä" vivahteita nähnyt.. Jotain tämän tyylistä Sihvonen taisi jossain kohtaa sanoa.

Sille on syynsä, että Toivanen on ollut tikun nokassa. On Toivanen tehnyt myös hyviä asioita seurassa, sitä ei voi kieltää, mutta viimeinen puoli vuotta on mennyt kohtalaisen päin helvettiä herran osalta, ja Toivanen teki itse itsestään melkoisen pellen tämän ajanjakson aikana. Tajusi sen toki itsekin, ja älysi lähteä. Halusi vain ennen lähtöään päästä kokeilemaan mitä mistäkin napista tapahtuu, siitä jäi hieman paska maku.

Edit.

Rautiaisen hankintaa Savolainen taisi kehua, jos oikein muistan.

 

[Rannari]

Sihvonen on jo sitäpaitsi maininnut, että on jokusen pelin Rokilta katsonut, eikä muistaakseni hirveästi siinä "meidän pelistä" vivahteita nähnyt.. Jotain tämän tyylistä Sihvonen taisi jossain kohtaa sanoa.

Olisiko peräti aivan loistava juttu? Mihin asti se meidän peli mahtoi riittää tänä vuonna isoissa kisoissa. Eipä juuri mihinkään.

 

[clayman]

Miten sitä voidaan pohtia, ainakaan kovin syvällisesti, jos siitä ei ole edes yhden erän vertaa näyttöä.. Jos joku niin tämä, olisi sitä turhaa lätinää. Sihvonen on jo sitäpaitsi maininnut, että on jokusen pelin Rokilta katsonut, eikä muistaakseni hirveästi siinä "meidän pelistä" vivahteita nähnyt.. Jotain tämän tyylistä Sihvonen taisi jossain kohtaa sanoa.

Sille on syynsä, että Toivanen on ollut tikun nokassa. On Toivanen tehnyt myös hyviä asioita seurassa, sitä ei voi kieltää, mutta viimeinen puoli vuotta on mennyt kohtalaisen päin helvettiä herran osalta, ja Toivanen teki itse itsestään melkoisen pellen tämän ajanjakson aikana. Tajusi sen toki itsekin, ja älysi lähteä. Halusi vain ennen lähtöään päästä kokeilemaan mitä mistäkin napista tapahtuu, siitä jäi hieman paska maku.

Tuntuu lähinnä siltä, ettei kaksikolla riitä kompetenssi aitoon keskusteluun lätkästä ja tästä syystä keskitytään seuran toimitusjohtajaan.

Toivanen hoiti muita tehtäviä koska näin oli pakko tehdä. Ei olisi ollut mitään järkeä hosua uuden urheilujohtajan suhteen kun organisaatiota oltiin muuttamassa. Tuskin tuota ideaa kuitenkaan keksittiin tuosta vaan kun Toivola oli poistunut.

Yritettiin Virtaa, mutta raha vei muualle. Ei olisi pitänyt tehdä sellaista sopimusta? Noh, onko vieläkään aitoa tietoa tuosta sopimuksesta? Oliko alustava sopimus vai lopullinen sopimus johon sisältyi ehtoja?

Ei olisi tainnut olla edes pientä mahdollisuutta saada poikaa tuonne ilman ehtoja tms.

Mitäköhän pelleilyä tuossa nyt oli? Vai onko se Toivanen pelle koska sen nyt vaan on pakko olla?

 

[ks]

Kaikki on hyvin ja kaikki lähtevät, jotenkin epäilyttävää. Milloinkahan niitä hienoja talouslukuja tulee julkisuuteen?

Pennasen mestaruudella ratsastettiin pitkään, siitä saivat kaikki kunniaa. Nyt ne eväät on lopullisesti syöty ja tosiaan alkaa uusi aika. Ei voi kieltää, etteikö olisi huolestunut Kerhon jatkosta.

Kun ei tiedä asioista tarpeeksi niin on turha ruveta sen enempää kommentoimaan. Toivottavasti edes joku oikeasti tietää ja ymmärtää.

 

[Takanahka]

Toivanen hoiti muita tehtäviä koska näin oli pakko tehdä. Ei olisi ollut mitään järkeä hosua uuden urheilujohtajan suhteen kun organisaatiota oltiin muuttamassa.

Juu ei, mutta pelaajakoordinaattorin kanssa olisi kannattanut "hosua".

 

[clayman]

Juu ei, mutta pelaajakoordinaattorin kanssa olisi kannattanut "hosua".

Ehkä, mutta tuossa on ilmeisesti selkeä järjestys jonka mukaan nuo tekijät hankitaan. Ensiksi urheilujohtaja, joka sitten osallistuu kordinaattorin rekrytointiin.

Prosessi, prosessi.