Puolueiden eduskuntavaaligallupit 2023–2027

[Cobol]

Enemmän talouteen vaikuttavat suhdanteet sekä suomalaisen yrityskentän rakenteet. Kai tämä on sitten katsojasta kiinni, mutta mielestäni valtion vaikutusmahdollisuudet siihen kuinka menestyviä yrityksiä meillä on, ovat lopulta aika rajatut.

Suomalainen poliittinen kenttä on toki sellainen, että mitään isoja muutoksia mihinkään ei ole tapahtunut aikoihin. Nykyisen hallituksen muutokset ovat toki isoimmat pitkiin aikoihin.

Kyllä.

Hallituksesta riippumattomat tekijät vaikuttavat talouteen ja hallituksen merkitys on useissa tapauksissa suhteellisen pieni. Alle vuoden ikäinen Orpon hallitus konttaa mm. työllisyyden ja ja kasvun osalta. Suomeen heijastuu päävientimaa Saksan heikko talous sekä mm. Ukrainan sota, inflaatio ja korkojen nousun investointeja vähentävä paine.

Mitä tulee @BitterX mainitsemaan hyvään elinkeino- ja työllisyyspolitiikkaan, niin jälkimmäisen osalta hallitus on vähentänyt byrokratiaa ja huolimatta työttömien määrän nopeasta kasvusta Suomessa, työperusteisia hakemuksia on jätetty lähes ennätysmäärä 2023-2024. Eniten vuonna 2023 Filippiinien, Venäjän, Intian ja Kiinan kansalaiset.

Elinkeinopolitiikan osalta Orpon hallitus julkisti vastikään paketin toimenpiteistä, joihin kuuluu talouskasvua ja tutkimus- sekä tuotekehittelyä edistävät osuudet. Lisäksi vihreän siirtymän investointeja rahoitetaan nyt sadoilla tukimiljoonilla. Hyvin pieni tuki vrt kilpailijamaat, mutta tällä tavalla saataneen edes jotain ulkomaisia investointeja Suomeen.

 

[tomageeni]

Voi vaikuttaa myös valtion tuloihin muutenkin, kuin välittömillä veronkorotuksilla. Nimittäin hyvällä elinkeino- ja työllisyyspolitiikalla, johon se vaikuttaa olevan kyvytön.

Näin on, ja tätä ehdottomasti tarvitaan. Haaste on kuitenkin se että poliittiset päätökset näkyvät kasvavassa työllisyydessä ja/tai lisääntyneissä verotuloissa viipeellä, ja niiden todellisia euromääräisiä vaikutuksia on todella vaikea ennakoida. Ja lisäksi toki se, että kestävyysvaje on kasvanut niin suureksi, ettei ole realistista odottaa että mikään työllisyys- tai elinkeinopolitiikka yksinään pystyisi tasapainottamaan julkista taloutta järkevässä aikataulussa.

 

[erku]

Mitä tulee @BitterX mainitsemaan hyvään elinkeino- ja työllisyyspolitiikkaan, niin jälkimmäisen osalta hallitus on vähentänyt byrokratiaa ja huolimatta työttömien määrän nopeasta kasvusta Suomessa, työperusteisia hakemuksia on jätetty lähes ennätysmäärä 2023-2024. Eniten vuonna 2023 Filippiinien, Venäjän, Intian ja Kiinan kansalaiset.

Tämä on aika veikeää, että esimerkiksi huonot talouskasvunäkymät tai kohonneet työttömyysluvut ovat Orpon hallituksesta riippumattomia asioita mielestäsi, mutta sitten kuitenkin vuoden 2023 kasvu työperäisessä maahanmuutossa on mielestäsi Orpon hallituksen ansiota. Ei tuo nyt ihan loogiselta ja johdonmukaiselta retoriikalta kuulosta, että hyvät asiat ovat nykyhallituksen ansiota ja huonot asiat siitä riippumattomia.

Kyllähän ihan Elinkeinoelämän Keskusliittoa myöten jo vuoden 2023 alussa ennen eduskuntavaaleja tuotiin esille sitä, kuinka on alkanut positiivinen kehitys työperäisen maahanmuuton suhteen. Eli jos tuosta suitsutusta jollekin hallitukselle haluaa antaa, niin kaiketi Marinin hallitus on se oikea taho.

 

[Kilgore Trout]

Enemmän talouteen vaikuttavat suhdanteet sekä suomalaisen yrityskentän rakenteet. Kai tämä on sitten katsojasta kiinni, mutta mielestäni valtion vaikutusmahdollisuudet siihen kuinka menestyviä yrityksiä meillä on, ovat lopulta aika rajatut.

Suomalainen poliittinen kenttä on toki sellainen, että mitään isoja muutoksia mihinkään ei ole tapahtunut aikoihin. Nykyisen hallituksen muutokset ovat toki isoimmat pitkiin aikoihin.

Ainakin hallitusohjelmassa luvataan helpottaa yrityksiin kohdistuvaa sääntelyä.

Hallituksen tavoitteena on liian sääntelyn purkaminen ja hallinnollisen taakan keventäminen. Puretaan kansalaisia ja yrityksiä haittaavaa ylikireää sääntelyä ja byrokratiaa. Helpotetaan yritystoimintaa ja yrittämisen edellytyksiä.
...
Hallitus sitoutuu purkamaan kautensa aikana vähintään 300 yrityksiä ja kansalaisia haittaavaa normia. Tavoitteiden etenemistä seurataan sääntelytaakkalaskurin kautta. Tunnistetaan ja uudistetaan vanhentuneita valtioneuvoston asetuksia.

Tuo laskuri ei näköjään ole sellainen, että se päivittyisi reaaliajassa, joten tulosseurantaa on luvassa vasta joskus ensi vuonna.

 

[Boogey]

Tämä lienee ihan sopiva ketju tälle nostolle. Ihan hyvä kiteytys siitä kuinka suomen politiikka on vahvasti menossa blokkipolitiikkaan, tai oikeastaan on sitä jo jonkin aikaa ollut. Tilanne vahvistuu sekä vasemmisto-oikeisto akselilla että myös liberaali-konservatiivi akselilla.

Poliittinen kahtiajako repii Suomea kahtia, paljastaa uusi tutkimus – tässä syyt

Suomen poliittinen elämä on entistä voimakkaammin jakautumassa kahtia. Vastakkainasettelua ruokkii etenkin perussuomalaisten linjanmuutos.

yle.fi

 

[Cobol]

Minusta blokkipoliitiikkaan ei tulisi mennä. Syykin on selvä. Neljän vuoden välein rikotaan ja poistetaan. Sitten ehditään vähän kasata oman ideologian mukaista talous- ja muuta politiikkaa. Kunnes tulee vaalit ja sama kierre jatkuu.

Ei varmaan ole väärin sanoa, että riskinä on poukkoileva politiikka, joka karkottaa mm. sijoittajia, työperäisiä maahanmuuttajia ja siirtää yrityksiä sekä ihmisiä ulos Suomesta. Suomen rakenteellisen ongelmat saattavat lisääntyä.

Vihervassarien ja oikeistokonservatiivien hallitusten sijaan Kok + PS + SDP olisi selkeä pohja tämän murtamiseksi ja yhteisen politiikan luomiseksi. Valitettavasti se ei käy vihervasemmistolle. Niinpä Suomi jatkanee ulkoradalla kävelyä muiden Pohjoismaiden kiirehtiessä sisäradalta yhä enemmän karkuun. Pysäyttävät luvut: Näin Suomi jäi jälkeen muista Pohjoismaista | Verkkouutiset

 

[Boogey]

Minusta blokkipoliitiikkaan ei tulisi mennä.

Vihervassarien ja oikeistokonservatiivien hallitusten sijaan Kok + PS + SDP olisi selkeä pohja tämän murtamiseksi ja yhteisen politiikan luomiseksi. Valitettavasti se ei käy vihervasemmistolle.

Blokkipolitiikkaan ei tulisi mennä mutta kuitenkin jälkimmäisellä osiolla vahvistat blokkipolitiikan suuntauksia (boldaus)?

Blokkipolitiikkaa vastaan tarvittaisiin hallitus jossa on edustusta tasapainoisemmin, Kok ja PS ovat lähentyneet niin paljon toisiaan että tosiasiallisiin kompromisseihin ja blokkipolitiikkaa rikkomaan tarvitaan jo suurempi kokoonpano. Ja sehän siitä vaikeaa tekeekin.

 

[Noppa10]

Blokkipolitiikkaan ei tulisi mennä mutta kuitenkin jälkimmäisellä osiolla vahvistat blokkipolitiikan suuntauksia (boldaus)?

Blokkipolitiikkaa vastaan tarvittaisiin hallitus jossa on edustusta tasapainoisemmin, Kok ja PS ovat lähentyneet niin paljon toisiaan että tosiasiallisiin kompromisseihin ja blokkipolitiikkaa rikkomaan tarvitaan jo suurempi kokoonpano. Ja sehän siitä vaikeaa tekeekin.

Kyllä kyllä, mutta olisiko esimerkiksi tämän hetkinen talouspolitiikka piirun verran erilaista, jos mukana olisi kristillisten ja ruotsinkielisten sijaan demarit? En siis itse valita tämänhetkisestä, mutta aika moni muu valittaa. Sitä valitusta ei luultavasti nähtäisi nyt (ainakaan näin suuressa määrin), jos demarit eivät olisi sulkeneet jo etukäteen pois yhteistyötä persujen kanssa.

 

[Byvajet]

En siis itse valita tämänhetkisestä, mutta aika moni muu valittaa. Sitä valitusta ei luultavasti nähtäisi nyt (ainakaan näin suuressa määrin), jos demarit eivät olisi sulkeneet jo etukäteen pois yhteistyötä persujen kanssa.

Ongelma on kokoomus, joka on hylännyt täysin moraalinsa. Persujen kanssa ei pitäisi leikkiä kenenkään. Puolue on äärimmäisen suomalaisvastainen, isänmaan tuhoamisen asialla.

 

[Noppa10]

Ongelma on kokoomus, joka on hylännyt täysin moraalinsa. Persujen kanssa ei pitäisi leikkiä kenenkään. Puolue on äärimmäisen suomalaisvastainen, isänmaan tuhoamisen asialla.

No tämä on kyllä oikein malli-esimerkki juuri siitä blokkiutumisesta, mitä Suomessa tapahtuu. Ihan samalla lailla minun mielestäni Vasemmistoliitto on suomalaisvastainen, kommunismiin haikaileva porukka.

Eiköhän meillä tilausta ole ihan kaikille puolueille, varsinkin noille, jotka kerää yli kymmenyksen äänistä. Ei sitä voida etukäteen alkaa määrittämään, kuka saa leikkiä ja kuka ei. Tätä kokeiltiin jos silloin taannoin Kokoomuksen kohdalla, eikä kyllä kuulosta kovin järkevältä palata siihen.

 

[Mojo]

Ongelma on kokoomus, joka on hylännyt täysin moraalinsa. Persujen kanssa ei pitäisi leikkiä kenenkään. Puolue on äärimmäisen suomalaisvastainen, isänmaan tuhoamisen asialla.

Juuri tällaista suvaitsevaisuutta ja rakentavaa keskustelua kaivattaisiin tähän maahan lisää enemmänkin, kun kaikki eivät vielä ole tarpeeksi syvällä omissa poteroissaan.

edit. Persut ovat omalta osaltaan luoneet tätä vastakkainasettelua, sitä on turha kenenkään kiistää, mutta löytyy sitä vastaavaa sieltä toiseltakin reunalta. Yksi iso syy tähän nykyiseen keskustelukulttuuriin on kuitenkin sosiaalinen media, kun nyt jokainen pääsee laukomaan mielipiteitään ympäsri vuorokauden ilman mitään pidäkkeitä. Ennenhän asioista keskusteltiin pääsääntöisesti kasvokkain sekä virallisia kanavia pitkin, mutta nykyään jokainen voi huudella omia "totuuksiaan" sen tarkemmin miettimättä ja kaikki kuitenkin päätyy samantien jokaisen luettavaksi. Ennen oli paremmin ainakin siltä osin ja toivottavasti Suomessa ei tulla koskaan ajautumaan USA:n kaltaiseen kahtiajakoon politiikankaan saralla.

 

[Cobol]

Blokkipolitiikkaan ei tulisi mennä mutta kuitenkin jälkimmäisellä osiolla vahvistat blokkipolitiikan suuntauksia (boldaus)?

Ei kai SDP:n, Vihreiden ja Vassarien päätöksen toistaminen ole blokkipolitiikan vahvistamista? Näkisin, että se on tämän ryhmän päätöksillä tehty. Vähän hassuttelua ajatella, että asian toteaminen vahvistaa blokkiutumista.

 

[Cobol]

Ongelma on kokoomus, joka on hylännyt täysin moraalinsa. Persujen kanssa ei pitäisi leikkiä kenenkään. Puolue on äärimmäisen suomalaisvastainen, isänmaan tuhoamisen asialla.

Tämä on vahva vihervasemmistolainen näkemys. Kokoomus mahdollistaa isänmaan tuhoamisen yms skeidaa. Syvällä poterossa, onnittelut sinne!

Liberaalit ja vihervasemmisto on Euroopassa osassa maita henkitoreissaan virheellisten näkemystensäkin takia. Politiikka ei saa kannatusta vaikka sitä tynnyristä kovaan ääneen huudetaan. Iso merkitys on myös sillä, että Venäjän hyökättyä jälleen Ukrainaan 2022, Saksassa Scholzin hallitus ei ole suostunut puuttumaan Venäjän vihankylvöön eri alustoilla. Propagandaa tulee edelleen täysistä tuuteista päinvastoin kuin muissa maissa.

 

[Boogey]

Ei kai SDP:n, Vihreiden ja Vassarien päätöksen toistaminen ole blokkipolitiikan vahvistamista? Näkisin, että se on tämän ryhmän päätöksillä tehty. Vähän hassuttelua ajatella, että asian toteaminen vahvistaa blokkiutumista.

Aika helppoa se on Kokoomuksesta huudella että nyt kaikki yhteistöhön persujen kanssa kun persut ovat ensin asemoineet itsensä lähinaapuriin. Mihin tuossa kirjoituksessakin viitattiin.

Tarkoitan sitä vanhaa kunnon Arvo Pohjaa takaisin keskusteluun sen sijaan että annetaan populististien meuhkata ja särkeä konsensuspolitiikkaa.

PS ja Kok ovat jo niin lähellä toisiaan että Demareille jää tullollaisessa trio koalitiossa vain jarrumiehen rooli. Aitojen kompromissien ja yli hallituskausien eteenpäin katsovien ratkaisujen tekemiseen tarvitaan laajempi pohja.

Vaikeaa se päätöksenteko siellä varmasti olisi mutta varmin tae tempoilevan politiikan estämiseen.

 

[Cobol]

Aika helppoa se on Kokoomuksesta huudella että nyt kaikki yhteistöhön persujen kanssa kun persut ovat ensin asemoineet itsensä lähinaapuriin. Mihin tuossa kirjoituksessakin viitattiin.

Tarkoitan sitä vanhaa kunnon Arvo Pohjaa takaisin keskusteluun sen sijaan että annetaan populististien meuhkata ja särkeä konsensuspolitiikkaa.

Listasin aiemmin kolme tapaa selviytyä uudessa Euroopassa:

1. Muuttua itse persuksi kuten Tanskan demarit ja ehkäistä kansalliskonservatiivien nousua.
2. Mennä hallitukseen persujen tuella kuten Maltillinen Kokoomus Ruotsissa ja toteuttaa yhteistä politiikkaa
3. Mennä vaalivoittajana samaan hallitukseen kuten Kok ja PS Suomessa ja toteuttaa yhteistä politiikkaa.

Neljäs vaihtoehto on blokki. Ei se enää toimi. Demarien Saksassa on laajoja sisäisiä ongelmia äärioikeiston ja äärivasemmiston kasvaessa ja Venäjän laulaessa täysillä Saksaan kohdistettua propagandaansa. Hollannissa äärioikeistolainen puolue voitti vaalit. Näitä tulee lisää.

Ei SDP:n politiikka eroa PS:n ja Kokoomuksen hallituspolitiikasta kuin vähän. Kyse on kuitenkin heille taistelusta kannattajien sieluista. Jos PS nousee, SDP laskee ja kääntäen. Siksi SDP arvioi, parhaan kannatuksen saa kun pysyy pois samasta hallituksesta ja hyökkää vahvasti Kokoomusta, mutta ennen kaikkea PS vastaan.

 

[Ann Arbor]

Vaikka edellisessä gallupissa suurin huomio keskittyi ymmärrettävästi SDP:n nousuun ja Perussuomalaisten laskuun, on syytä huomioida myös se, että Kokoomus onnistui nostamaan kannatustaan 0,7 prosenttiyksikköä. Virhemarginaaliin toki nousu menee, mutta on syytä huomioida kannatuksen (21,3%) olevan 0,5 prosenttiyksikköä korkeampi, mitä huhtikuun 2023 eduskuntavaaleissa. (20,8%)

Tämä siis kaikista hallituksen kohuista ja uuvuttavasta poliittisesta keväästä huolimatta.

Jos siis Perussuomalaisten kannatus on jo laskukäyrällä, antaa Kokoomuksen pudotus vielä odottaa itseään.

 

[finnjewel]

Niin, 1960-1985 Suomen poliittisen kentän jako oli selvä: sosialistit ja ei-sosialistit.
lainaus oheisesta HS:n artikkelista:
"Eduskuntavaalien suurin kysymys oli, saivatko ”sosialistit” (Sdp ja Skdl) vai ”ei-sosialistit” (keskusta, kokoomus, Rkp, Smp, kristilliset) enemmistön eduskuntaan. Puntit olivat aivan tasan"
Näin Suomesta yritettiin tehdä sosialistinen – miksi hanke epäonnistui?: Näin Suomesta yritettiin tehdä sosialistinen – miksi hanke epäonnistui?

 

[mjr]

Niin, 1960-1985 Suomen poliittisen kentän jako oli selvä: sosialistit ja ei-sosialistit.
lainaus oheisesta HS:n artikkelista:

Hallituksista tuskin yksikään jakautui tuolla perusteella - kansanrintama hallitsi ja Kokoomus oli pysyvässä oppositiossa.

 

[Boogey]

Listasin aiemmin kolme tapaa selviytyä uudessa Euroopassa:

1. Muuttua itse persuksi kuten Tanskan demarit ja ehkäistä kansalliskonservatiivien nousua.
2. Mennä hallitukseen persujen tuella kuten Maltillinen Kokoomus Ruotsissa ja toteuttaa yhteistä politiikkaa
3. Mennä vaalivoittajana samaan hallitukseen kuten Kok ja PS Suomessa ja toteuttaa yhteistä politiikkaa.

Meinaat että ainoa tapa selvitä on toteuttaa kansalliskonservatiivista politiikkaa? Kun katsotaan politiikan aaltoiluliikkeitä vähän pidemmällä jaksolla etkö näe tässä riskiä että samalla EU hajoaa takaisin osasiinsa?

Yhtä mahdollista on myös se että sodan eskaloituessa eurooppa jälleen lähenee, tästä nähtiin jo merkkejä pakotepolitiikassa mutta sitäkin konsensusta populistit nyt nakertavat minkä kerkeävät ajaessaan protektionismin/nationalismin uutta sanomaa.

Näen uuden lähentymisen kuitenkin itse edelleen ihan mahdollisena euroopan kehityssuuntana. Nuoret jotka ovat kasvaneet EUn tuomien etujen aikana alkavat olla päättävissä asemissa vaikka nationalistit ovatkin nousseet läpi euroopan.

Liittovaltiokehitys on painunut taka-alalle mutta yhteisvelka tullut keskusteluun tilalle. Naton laajentumisen myötä yhteispuolustus on sekin jäänyt taustalle mutta sen tarve ei ole kadonnut mihinkään, Trumpin uudelleenvalinnan myötä sekin saanee taas uusia kierroksia koneeseen.

 

[Cobol]

Meinaat että ainoa tapa selvitä on toteuttaa kansalliskonservatiivista politiikkaa? Kun katsotaan politiikan aaltoiluliikkeitä vähän pidemmällä jaksolla etkö näe tässä riskiä että samalla EU hajoaa takaisin osasiinsa?

Hyvää pohdintaa ja vastaan Suomen ottelusta johtuen vain tähän. Ei ole ainoa tapa selvitä ja eihän Tanska, Ruotsi tai Suomi toteuta mitään kansalliskonservatiivista politiikkaa. Ajatus, että näin olisi lienee tarkoituksellisen provokatiivinen. Toki voi olla puhdasoppinen ja eristää laitaoikeiston. Vaikuttaa kuitenkin siltä, että tämä nostaa sekä laitaryhmiä että ääriryhmiä. Tällöin sisäinen hajaannus ja vastakkainasettelu kasvaa. Yllätykseksi voi silloin tulla 5-15 vuoden sisällä äärioikeistolaisen puolueen vaalivoitto. Ranska, Saksa, Hollanti jne.

 

[OLLI58]

Hallituksista tuskin yksikään jakautui tuolla perusteella - kansanrintama hallitsi ja Kokoomus oli pysyvässä oppositiossa.

Matti Virkkusesta on nyttemmin tullut elämäkerta. Kokoomuksen oppositiotaipaleeseen taisi "yleisten syiden" lisäksi vaikuttaa urkin sydämistyminen siihen että Virkkunen uskalsi haastaa hänet vaaleissa ja saada vielä aika hyvän äänisaaliinkin.

 

[finnjewel]

Hallituksista tuskin yksikään jakautui tuolla perusteella - kansanrintama hallitsi ja Kokoomus oli pysyvässä oppositiossa.

Totta, kepu tunki kyllä hallituksiin, mutta vaalitulokset ja gallupit ilmoitettiin aina jaolla sos./ei-sos.

 

[Kilgore Trout]

Uutta galluppia pukkaa, nyt HS:n toimesta. Hyvin samansuuntainen kuin YLE:n vastaava. Persut vs. SDP ero on 6,5 prosenttiyksikköä ja Kepukin noussut 4,1 prosenttiyksikön päähän.
Kokoomuslaiset eivät horju, kannatus on tasaisen varmaa. Vihreät räpistelevät edelleen.

HS-gallup | Sdp:n kannatus on vahvimmillaan yli kahdeksaan vuoteen

Perussuomalaisten kannattajista osa on siirtynyt katsomoon.

www.hs.fi

 

[Nahkasohva]

Uutta galluppia pukkaa, nyt HS:n toimesta. Hyvin samansuuntainen kuin YLE:n vastaava. Persut vs. SDP ero on 6,5 prosenttiyksikköä ja Kepukin noussut 4,1 prosenttiyksikön päähän.
Kokoomuslaiset eivät horju, kannatus on tasaisen varmaa. Vihreät räpistelevät edelleen.

HS-gallup | Sdp:n kannatus on vahvimmillaan yli kahdeksaan vuoteen

Perussuomalaisten kannattajista osa on siirtynyt katsomoon.

www.hs.fi

Eipä oikein mitään uutta auringon alla. Sokeat linnunpoikasetkin varmasti tiesivät, että perussuomalaisten kannatus ottaa hallituksessa osumaa ja pääoppositiopuolue SDP:n kannatus kasvaa. Ehkä eniten ihmetyttää, etteivät pahasti tuuliajolla olevat RKP ja Vihreät ole vieläkään ryhtyneet oikein mihinkään toimenpiteisiin kannatuksensa korjaamiseksi. No, RKP:n ehkä vielä jotenkin ymmärtää, koska sitä sitoo vastuu hallituksessa, mutta Vihreiden täysin hampaaton ja sekava oppositiopolitiikka ei käy tässä tilanteessa mitenkään järkeen.

 

[Kilgore Trout]

Eipä oikein mitään uutta auringon alla. Sokeat linnunpoikasetkin varmasti tiesivät, että perussuomalaisten kannatus ottaa hallituksessa osumaa ja pääoppositiopuolue SDP:n kannatus kasvaa. Ehkä eniten ihmetyttää, etteivät pahasti tuuliajolla olevat RKP ja Vihreät ole vieläkään ryhtyneet oikein mihinkään toimenpiteisiin kannatuksensa korjaamiseksi. No, RKP:n ehkä vielä jotenkin ymmärtää, koska sitä sitoo vastuu hallituksessa, mutta Vihreiden täysin hampaaton ja sekava oppositiopolitiikka ei käy tässä tilanteessa mitenkään järkeen.

Minä olen enemmän huolissani ilmastonmuutoksesta ja luonnon monimuotoisuudesta kuin Suomen taloudesta ja velkaantumisesta, jos nyt näin laajoja kokonaisuuksia ylipäänsä voi asettaa vertailussa vastakkain, mutta en silti näe Vihreitä vastauksena näihin ongelmiin. Minun Vihreiden äänestys-neitsyys meni rikki presidentinvaalien ensimmäisellä kierroksella, kun äänestin Haavistoa (toisella kiekalla sitten Stubbia), mutta tuskin äänestän heitä EU-vaaleissa, vaikka mietinkin vaihtoehtoa Kokoomuksen konservatiiviselle kehitykselle.
Hukassa ollaan, mutta Vihreät eivät kelpaa pelastusrenkaaksi.