Puolueiden eduskuntavaaligallupit 2019–2023

[Jymäkkä]

Kaiketi Halla-Ahon tulokulma on oikeasuhtaisuus, siis se että esim. vähäpäästöisen tehtaan tuotannon siirtäminen Suomesta Kiinaan (vanhanaikaiseen laitokseen) ei välttämättä auta ympäristöä. Tai Suomen autoilun vähäpäästöisyys on varmasti tärkeää, maailma ei sillä ehkä pelastu ellei esim. Kiina vähennä. Tämä uppoaa kansaan, halusimme tai emme.

Joo, uppoaa, mutta aika helpolla. Persut ei koskaan sano, että vaikka Suomen päästöt on kärpäsen kakka isoihin verrattuna, niin samoin ovat meidän päästöleikkauksemme.

 

[/dev/null]

Joo, uppoaa, mutta aika helpolla. Persut ei koskaan sano, että vaikka Suomen päästöt on kärpäsen kakka isoihin verrattuna, niin samoin ovat meidän päästöleikkauksemme.

Eikö se Halla-Aho ole sanonut juuri näin, ei ehjä eksaktisti näillä sanoilla, mutta viesti tämä.

 

[Jymäkkä]

Eikö se Halla-Aho ole sanonut juuri näin, ei ehjä eksaktisti näillä sanoilla, mutta viesti tämä.

Ei, vaan persut ratsastaa tuolla, ettei Suomen päästöillä ole mitään merkitystä. Eli sen be kyllä kertoo, että Suomen päästöt ovat pienet(absoluuttiset), mutta päästöleikkausten kohdalla puhutaankin sitten, kuinka hallitus haluaa Suomen pelastavan ilmaston.

Viisaana miehenä Halla-Aho ei suoraan kiellä ilmastonmuutosta, mutta oikeasti hän ei halua ilmastoimiin rahaa käytettävän eikä näe myöskään hyötyä ilmastoinvestoinneissa. En tiedä onko denialisti, mutta ainakaan teot ja puheet ei viittaa siihen, että näkisi tämän vakavana uhkana.

 

[Analyzer]

Ei, vaan persut ratsastaa tuolla, ettei Suomen päästöillä ole mitään merkitystä. Eli sen be kyllä kertoo, että Suomen päästöt ovat pienet(absoluuttiset), mutta päästöleikkausten kohdalla puhutaankin sitten, kuinka hallitus haluaa Suomen pelastavan ilmaston.

Viisaana miehenä Halla-Aho ei suoraan kiellä ilmastonmuutosta, mutta oikeasti hän ei halua ilmastoimiin rahaa käytettävän eikä näe myöskään hyötyä ilmastoinvestoinneissa. En tiedä onko denialisti, mutta ainakaan teot ja puheet ei viittaa siihen, että näkisi tämän vakavana uhkana.

Minulla ei ole harmainta aavistusta miten Halla-aho tilanteen oikeasti näkee, mutta luulisin oman suhtautumiseni olevan aika lähellä monien muiden mietteitä, jotka eivät ole niin innoissaan liian kunnianhimoisista ilmastoteoista Suomen osalta.

Suomen tulee vähentää hiilipäästöjä. Mutta se tapahtuu ihan luonnostaan, kun yritykset investoivat puhtaampiin teknologioihin ja autokanta muuttuu vähäpäästöisemmäksi. Tärkeintä on, että päästöjen suunta on alaspäin ja siten olemme omalta osaltamme mukana taistelussa.

Globaalissa mittakaavassa Suomen osuus päästöistä on se kuuluisa promille, joten yli-innokkuus on vain yksinkertaisesti aivan turhaa. Pääasia, että suunta on oikea(alas). Kulmakerrointa ei ole syytä viilata jyrkimmäksi mahdolliseksi, kun se ei kuitenkaan ratkaise yhtään mitään.

 

[teroz]

Halla-aho peräänkuuluttaa suhteellisuudentajua ilmastohysteriaan: Vaikka suomalaiset lakkaisivat hengittämästä, sillä ei ole vaikutusta ilmastonmuutokseen - Suomen Uutiset

Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho sanoi torstai-iltana Ylen tv-tentissä, että ilmastokeskusteluun täytyy tuoda suhteellisuudentajua ja kohtuull

www.suomenuutiset.fi

Tuossa edarivaalien ajalta. Mielipiteitä saa ja tulee olla, mutta fakta on että tämä linja nyt vain uppoaa aika moneen - jopa ihan akateemisiin asti.

PS ei ole enää mikään Hakkaraisen ja öyhöttäjien puolue, vaikka siellä tahvoa edelleen riittää. Isoin valuma tulee kokoomuksesta ja kepusta, ei muutos2011sta. Puolue on myös nuorten sekä yrittäjien keskuudessa suosituin puolue. Ja kaikessa tässä on monella aikamoisesti sulateltavaa. On mielenkiintoista nähdä miten yhteistyö PSn kanssa tulevaisuudessa sitten muille maistuu.

Ja Soini edelleen sanoo, että Halla-aho ei ole johtaja-ainesta. No Timo KDn kannatus tippui heti prosentilla, kun uuden SMPn muodostusta julkisuudessa spekuloitiin - hyvin johdettu aloite.

 

[Beltran]

Ei, vaan persut ratsastaa tuolla, ettei Suomen päästöillä ole mitään merkitystä. Eli sen be kyllä kertoo, että Suomen päästöt ovat pienet(absoluuttiset), mutta päästöleikkausten kohdalla puhutaankin sitten, kuinka hallitus haluaa Suomen pelastavan ilmaston.

Olen taipuvainen uskomaan että Persujen viesti on selkeämmin ymmärrettävissä. Yleisellä tasolla kuka tahansa voi todeta että on tehtävä ilmastotekoja mutta kun aletaan miettimään että mitä se tarkoittaa ja maksaa ja mistä tähän mennessä olleesta on luovuttava tai tingittävä niin ollaankin jo vaikeuksissa. Ei kai kukaan luule että asia hoituu ilmaiseksi?

 

[Jymäkkä]

Halla-aho peräänkuuluttaa suhteellisuudentajua ilmastohysteriaan: Vaikka suomalaiset lakkaisivat hengittämästä, sillä ei ole vaikutusta ilmastonmuutokseen - Suomen Uutiset

Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho sanoi torstai-iltana Ylen tv-tentissä, että ilmastokeskusteluun täytyy tuoda suhteellisuudentajua ja kohtuull

www.suomenuutiset.fi

Tuossa edarivaalien ajalta. Mielipiteitä saa ja tulee olla, mutta fakta on että tämä linja nyt vain uppoaa aika moneen - jopa ihan akateemisiin asti.

PS ei ole enää mikään Hakkaraisen ja öyhöttäjien puolue, vaikka siellä tahvoa edelleen riittää. Isoin valuma tulee kokoomuksesta ja kepusta, ei muutos2011sta. Puolue on myös nuorten keskuudessa suosituin puolue. Ja kaikessa tässä on monella aikamoisesti sulateltavaa. On mielenkiintoista nähdä miten yhteistyö PSn kanssa tulevaisuudessa sitten muille maistuu.

Ja Soini edelleen sanoo, että Halla-aho ei ole johtaja-ainesta. No Timo KDn kannatus tippui heti prosentilla, kun uuden SMPn muodostusta julkisuudessa spekuloitiin - hyvin johdettu aloite.

Tuo on lähinnä Halla-Ahon tyyli verhota asioita tuollaisen "rationaalisen järjen käytön" taakse. Tosiasia on kuitenkin edelleen se, ettei persut ilmastotoimia kannata edes vähää alusta. Eli tuo se linja tosiaan on, että tekniikka hoitaa aikanaan. Ehkä.

Ihan samalla tavalla puhuvat maahanmuutosta, mutta ei sitten kuitenkaan kelpaa ne hyvätkään maahanmuuttajat eli työperäisen maahanmuuton helpottaminen. Toki tuollekin löytyy sitten kansan mielestä ihan järkevä perustelu, että "suomalaisille ensin töitä".

 

[finnjewel]

En tiedä onko denialisti, mutta ainakaan teot ja puheet ei viittaa siihen, että näkisi tämän vakavana uhkana.

Ainakin se ajaa fillarilla eikä taksilla.

 

[smugu]

En kyllä ihmettele kokoomuksen huonoa tulosta. Itsekin olen kokoomuksen riveistä siirtynyt vahvasti persuksi. Isoin syy tähän on kaikessa yksinkertaisuudessaan protesti surkeaa ilmastopolitiikkaa kohtaan. Ei yksinkertaisesti ole muutakaan puoluetta, mitä äänestää, kun keskustakin on ruvennut peesaamaan näitä vassareita.

 

[Oto Hascak]

En kyllä ihmettele kokoomuksen huonoa tulosta. Itsekin olen kokoomuksen riveistä siirtynyt vahvasti persuksi. Isoin syy tähän on kaikessa yksinkertaisuudessaan protesti surkeaa ilmastopolitiikkaa kohtaan. Ei yksinkertaisesti ole muutakaan puoluetta, mitä äänestää, kun keskustakin on ruvennut peesaamaan näitä vassareita.

No tuohon ilmastopolitiikkaan sama, Kepukin joutuu myötäileen hallituksen omituisuuksia. Onhan tämä vihreiden asenne aivan järkyttävää, ihan vaan ilmaston kannalta, samoin valtiontalouden kannalta.

 

[Creed Bratton]

En kyllä ihmettele kokoomuksen huonoa tulosta. Itsekin olen kokoomuksen riveistä siirtynyt vahvasti persuksi. Isoin syy tähän on kaikessa yksinkertaisuudessaan protesti surkeaa ilmastopolitiikkaa kohtaan. Ei yksinkertaisesti ole muutakaan puoluetta, mitä äänestää, kun keskustakin on ruvennut peesaamaan näitä vassareita.

Pakko kysyä, että oletko tosissasi? Sama myös muille jotka ovat päättäneet Kokoomuksesta vaihtaa Persuihin.

Haluatteko oikeasti antaa äänen ja tukea näitä sankareita:

Seuran artikkeli Fixit-mielenosoituksesta

Siellä on äänestämäsi puolueen euro- ja kansanedustajat Johan Bäckmanin ja muiden Qanon hullujen kanssa samassa rivissä.

Ymmärrän tuskan Kokoomuksen osalta ja en aio itsekään heitä kevään vaaleissa äänestää, koska haluan myös muutosta puolueen touhuun, mutta persujen äänestäminen on noiden hullujen tukemista, niin jätä ennemmin äänestämättä.

 

[smugu]

Pakko kysyä, että oletko tosissasi? Sama myös muille jotka ovat päättäneet Kokoomuksesta vaihtaa Persuihin.

Haluatteko oikeasti antaa äänen ja tukea näitä sankareita:

Seuran artikkeli Fixit-mielenosoituksesta

Siellä on äänestämäsi puolueen euro- ja kansanedustajat Johan Bäckmanin ja muiden Qanon hullujen kanssa samassa rivissä.

Ymmärrän tuskan Kokoomuksen osalta ja en aio itsekään heitä kevään vaaleissa äänestää, koska haluan myös muutosta puolueen touhuun, mutta persujen äänestäminen on noiden hullujen tukemista, niin jätä ennemmin äänestämättä.

En ymmärrä, että mitä pahaa voisi tapahtua jos antaa protestiäänen perussuomalaisille? Vaikka heidän kannatus olisi 70% niin eipä ne montaa asiaa Suomessa saisi menemään päin persettä. Ainakaan enempää päin persettä, kuin tämä nykyinen hallitus niitä asioita ajaa.

 

[Creed Bratton]

En ymmärrä, että mitä pahaa voisi tapahtua jos antaa protestiäänen perussuomalaisille? Vaikka heidän kannatus olisi 70% niin eipä ne montaa asiaa Suomessa saisi menemään päin persettä. Ainakaan enempää päin persettä, kuin tämä nykyinen hallitus niitä asioita ajaa.

No en ala vänkäämään tästä, mutta omasta mielestä jokainen lisä-ääni persuille on yhtälailla ääni noille hulluille.

Omasta mielestä nuo protestiäänet ovat vaarallisia. Veikkaan, että UK:ssa saattaa aika montaa kaduttaa protestiäänet antaminen Brexitille, Jenkeissä protestiäänet antaminen Trumpille jne.

Itse olen suunnitellut äänestäväni Liike NYT:iä. Omanlaisensa protestiliike tuokin, mutta omasta mielestä harmittomampi.

Samaa mieltä nykyhallituksesta.

 

[heketsu88]

@smugu Koska Suomen vaalijärjestelmässä annetaan ääni sekä puolueelle että ehdokkaalle Se puolueen ehdokas, joka on saanut eniten ääniä edustamastaan puolueestaan, saa vertausluvun turvin puolueen kokonaisäänimäärän, seuraava puolet kokonaisäänimäärästä ja niin edelleen. Tämän systeemin turvin joku pienen äänimäärän saanut ehdokas pääsee läpi, vaikka olisi satoja ääniä perässä jotain muun puolueen ehdokasta: Hyvänä esimerkkinä oli edellisten eduskuntavaalien Lapin vaalipiiristä vihreiden ehdokkaan Riikka Karppisen äänimäärä 7818 (sai toiseksi eniten ääniä Lapin vaalipiirissä), mikä ei riittänyt kansanedustajan paikkaan, koska Vihreiden kokonaisäänimärää oli Lapin vaalipiirissä 9706. Viimeisen kansanedustajapaikan otti Lapin vaalipiirissä Keskustan ehdokas Markus Lohi, jonka äänimäärä 4969 ja hänen vertauslukunsa oli 9715.

 

[dana77]

Itse olen suunnitellut äänestäväni Liike NYT:iä. Omanlaisensa protestiliike tuokin, mutta omasta mielestä harmittomampi.

Ääni nyt-liikkelle on ääni demareille. Seuraavissa eduskuntavaaleissa on vastakkain vasemmistoblokki ja oikeistoblokki ja hyvin ratkaiseva kysymys on, että kuka on suurin puolue. NYT-liike se ei ole. Vastaavasti toivon, että vasemmistoliitto vahvistuisi demareiden kustannuksella. Jokainen ääni vasemmistoliitolle on ääni oikeistoblokille. Optimaalinen tilanne on, että vasemistoliitto saisi jonkun 14% vaalituloksen ja demarit 16%.

Toki minun täydellisessä maailmassani kokoomus ja sdp sopisivat jo ennen vaaleja yhteistyöstä ja siitä minkälaista politiikkaa harrastetaan, mutta niin ei tule Marinin kanssa käymään, niin sitten minun pitää miettiä muita keinoja miten vasemmistoblokin valta saadaan torjuttua.

 

[smugu]

@smugu Koska Suomen vaalijärjestelmässä annetaan ääni sekä puolueelle että ehdokkaalle Se puolueen ehdokas, joka on saanut eniten ääniä edustamastaan puolueestaan, saa vertausluvun turvin puolueen kokonaisäänimäärän, seuraava puolet kokonaisäänimäärästä ja niin edelleen. Tämän systeemin turvin joku pienen äänimäärän saanut ehdokas pääsee läpi, vaikka olisi satoja ääniä perässä jotain muun puolueen ehdokasta: Hyvänä esimerkkinä oli edellisten eduskuntavaalien Lapin vaalipiiristä vihreiden ehdokkaan Riikka Karppisen äänimäärä 7818 (sai toiseksi eniten ääniä Lapin vaalipiirissä), mikä ei riittänyt kansanedustajan paikkaan, koska Vihreiden kokonaisäänimärää oli Lapin vaalipiirissä 9706. Viimeisen kansanedustajapaikan otti Lapin vaalipiirissä Keskustan ehdokas Markus Lohi, jonka äänimäärä 4969 ja hänen vertauslukunsa oli 9715.

Ja tämä liittyy viestiini tai omaan äänestämiseen miten? Edelleenkin annan ääneni enemmänkin puolueelle, kuin yksittäiselle ehdokkaalle. Ja edelleenkin siitä syystä, että tämä nykyinen vassaripolitiikka on niin syöpää tälle maalle, että jopa persujen se kaikista rumin ääripää jää toiseksi.

 

[The Nikkari]

Tämä Persujen ilmastoasenne on saanut aivan väärät mittasuhteet. Ainakin näin on käynyt mediassa. On totta, että Suomen päästöjen pudottaminen ei pelasta maailmaa. Mutta ei siitä oikein voi poiskaan jättäytyä, jos halutaan vaikuttaa. Sitten taas tapa, jolla nämä vähennykset tehdään antaa Persuille hemmetin helpot lähtökohdat. Tästä tulevat juuri nämä lentävät lauseet Kiinan tuotannosta hiilivoiman avulla. Miksi homma tehdään sitten tehdään näin helpoksi Persuille? Siksi, että Vihreät eivät näe, tai eivät halua nähdä, kokonaiskuvaa. Tästä huolimatta ympäristöasioissa Verde ja vihreät edustajat pääsevät aina ääneen.

SF6-kaasu on tästä hyvä esimerkki. Jokin aika sitten tämä oli pöydällä. SF6 on monin verroin pahempi kasvihuonekaasu kuin hiilidioksidi. Sen sijaan, että asiaa olisi käyty kunnolla läpi, yritettiin sitä painaa villaisella. Totuus on kuitenkin se, että SF6-kaasua käytetään energian siirrossa, ei tuotannossa. Näin ollen ei mitään väliä millä energia tuotetaan, jos SF6-kaasun määrää halutaan laskea. Tämän olisi voinut vaikka jossain kertoakin. Lisäksi on olemassa vaihtoehtoisia kaasuja, joista osa on jo ihan toimivia ja melko kilpailukykyisiä. Tällöin vaan vaikuttamistyö pitäisi kohdistaa yhtiöihin, kuten Fingrid, Fortum, Helen jne. Turhan helppoja maaleja Persuille kyllä annetaan.

 

[heketsu88]

@smugu Siten, että äänesi perussuomalaiselle ehdokkaalle vaikuttaa Perussuomalaisten kokonaisäänimäärän ja sitä mukaan vähemmällä äänimäärän saaneelle perussuomalaisen ehdokkaan läpipääsylle.

 

[The Nikkari]

@smugu Siten, että äänesi perussuomalaiselle ehdokkaalle vaikuttaa Perussuomalaisten kokonaisäänimäärän ja sitä mukaan vähemmällä äänimäärän saaneelle perussuomalaisen ehdokkaan läpipääsylle.

Helppo dumata, mutta kyllähän demokratian yksi etu on se, että jokainen saa päättää ketä äänestää. Tähän lukeutuvat myös protestiäänet. Ennemmin ehkä katsoisin muita puolueita, jotka ovat olleen niin huonoja, että smugu ei ole heitä äänestänyt.

 

[heketsu88]

@The Nikkari Totta kai saa päättää itse, ketä äänestää. Mutta kun ollaan nähty, mitä nämä populistiset puolueet ovat saaneet aikaan Unkarissa ja Puolassa, puhumattakaan natsi-Saksasta ja Donald Trumpista USA:ssa, niin ihmettelen, miten joku voi äänestää Perussuomalaisia.

 

[I own your face]

niin ihmettelen, miten joku voi äänestää Perussuomalaisia.

Minäkin ihmettelen, miten joku voi äänestää vihervasemmistoa.

 

[Cobol]

Itse olen suunnitellut äänestäväni Liike NYT:iä. Omanlaisensa protestiliike tuokin, mutta omasta mielestä harmittomampi.

Seuraan Liikkeen toimintaa jäsenenä ja ainakin mun silmin ääni Liikkeelle on hieman ääni nykyisen hallituspolitiikan tukemiselle muutamin erikoisuuksin, jotka on hieman kopioitu Kokoomukselta. Noin muuten Liike on hyvin persumaista toimintaa:

* Ei NATO
* Ei vaikka Ruotsi
* Irti Suomi hiilineutraali 2035
* Hiilineutraaliluvut (Pariisin ilmastosopimus EU?) on laskettu päin persettä
* Ei Pariisin ilmastosopimus
* Ei kansallisen 1.5 asteen polku

Näitä riittää. Jos jollekin vaihtoehto, miksi ei suoraan persuihin? Harkimo rahoitti Liikettä alkuun omistaan ja saatuaan venäläisiltä muhkean korvauksen hallista ja myöhemmin Jokerien osakkeista. Ei näillä yhteyttä varmaan ole, mutta kovin on venäläisen propagandan mukaisia tavoitteita silti. EU:n osalta jämäkämpää otetta sentään Liikkellä, joten kyse ehkä vain seilaamisesta Perussuomalaisten ja joissakin asioissa Kokoomuksen sivuilla kannatussyistä.

 

[The Nikkari]

@The Nikkari Totta kai saa päättää itse, ketä äänestää. Mutta kun ollaan nähty, mitä nämä populistiset puolueet ovat saaneet aikaan Unkarissa ja Puolassa, puhumattakaan natsi-Saksasta ja Donald Trumpista USA:ssa, niin ihmettelen, miten joku voi äänestää Perussuomalaisia.

Tämä on ihan luonnollista. Valtaan päästessään se kannatus sitten tippuu, kun keinovalikoima jää niin kapeaksi. Nämä ovat näitä nykyajan kasvukipuja. Lisäksi Unkarin ja Puolan tilanteeseen emme tule joutumaan, koska PS ei tule saamaan määräävää valta-asemaa, vaikka pääministeripuolue olisikin. Näin ollen on mielestäni vähän turha pelotella tällä.

Sanotaan vielä, että ymmärrän kyllä pettymyksesi. Eikä varmaan helpota, kun kerron, että lähes kaikki lähipiiristäni ovat siirtyneet kokoomuksesta persujen äänestäjäksi samoilla perusteilla kuin smugu. Joukossa on tohtoreita, korkeasti koulutettuja yrittäjiä, pankkiireja ja ties mitä. Näille ihmiselle hyvin perustellut järkevät esitykset varmasti uppoavat. Nyt pitäisi vaan jostain saada niitä hyvin perustelutja ja järkeviä esityksiä. Yksi helpoimmista olisi vaan todeta, että on olemassa myös haitallista maahanmuuttoa ja se on saatava loppumaan. Persut eivät enää pääsisi yksin hallitsemaan tätä keskustelua.

 

[heketsu88]

Minäkin ihmettelen, miten joku voi äänestää vihervasemmistoa.

En ole vihervasemmiston äänestäjä, mutta mielummin äänestäisin niitä, kuin oikeistopopulista tunnepuoluetta.

 

[heketsu88]

@The Nikkari Seuraaviin EK-vaaleihin kumminkin aikaa vielä yli 2 vuotta ja PS kannatus voi nousta vielä entisestään. Kuten olen tällä Jatkoajan keskustelupalstalla jossakin keskusteluketjussa todennut, oli Antti RInteen strateginen virhe olla ottamatta PS:ää mukaan hallitukseen. Hallituksessa ollessaan PS:n kannatus olisi hyvin todennäköisesti painunut sinne 10% tuntumaan, mutta nyt saavat vetää tunnepolitiikkaansa rauhassa oppositiossa ilman minkäänlaista poliittista vastuuta teoistaan.