Puolueiden eduskuntavaaligallupit 2015–2019

[Tadu]

Kuka nykyisistä puoluejohtajista on vahva talouspolitiikassa, siis muutakin osaamista, kun "pakkokeräämään" ja jakamaan muiden rahoja. Toisaalta talous liittyy lopulta kaikkeen tai toisinpäin.

Ei kukaan. Orpo on varmaan pätevin, mutta helvetin huonosti osaa tämän tuoda esiin, eikä hänkään varmaan kovin pätevä ole. Surullinen tilanne kaiken kaikkiaan.

 

[teroz]

Kovassa kiidossa on kyllä persut. Itse en ihan täysin ymmärrä, mistä suosio juuri nyt kumpuaa, kun maahanmuutto-asioissa on aika hiljaista, eikä puolue muutenkaan ole vaalikampanjaa erityisen agressiivisesti käynyt. Onko se vaan summa sitten useammasta syystä(ilmastoteemat, maahanmuutto, tyytymättömyys vanhoihin puolueisiin).

Sinällään hyvin kiteytetty, itselle maahanmuutto on kokonaisuudessaan niin tärkeä teema, että en voinut äänestää ketään muuta, kun mikään muu puolue ei tarjoa mitään aitoa kriittistä katsontakantaa maahanmuutton. Se tämän äänen itselle jo ratkaisi ajat sitten, mutta ilmastopuoli on myös parasta settiä ollut itselle PS:ltä. ¨

Lisäksi PS ajaa perhevapaisiin ainoana mallia, jossa "ansiosidonnaista" aikaa hieman pidennettäisiin, mutta perhe saisi edelleen valita kuka ja kuinka paljon tästä ajasta viettää kotona lapsia hoitamassa, ja tämä on myös pienemempänä kysymyksenä itselle tärkeä ja PS:n kanta tässä paras; en kannata holhousta siihen, että perheiden puolesta päätetään kuka niitä lapsia vahtii; mulla on tuttavapiirissä miehiä, jotka ovat olleet pitkiä aikoja kotona ja naisia, jotka ovat palanneet töihin kuuden tai jopa neljän kuukauden vapaan jälkeen. Ihan osasivat itse päättää mikä oli heille parasta ja kyllä punnitsivat siinä myös työuran näkökulmat läpeensä; puolin ja toisin.

Palaisin mieluusti Kokoomusta joku päivä äänestämään, mutta nyt ei vaan pystynyt. Katsotaan tapahtuuko siellä joku suurempi herääminen, jos PS tuollaisen rytkyn (toivottavasti) saa.

 

[Walrus21]

Ihan mielenkiinnosta, kuinka epätodennäköisenä tuon näet? Jonkinlainen prosenttiluku olisi nyt kiva saada. Ja ymmärrän toki, että paniikki on päällä, mutta jos nyt ihan noin todennäköisyyksien pohjalta tätä asiaa lähestyt ilman tunteita, niin haluaisin tietää, mitä tuo "äärimmäisen epätodennäköinen" tarkoittaa. Itselleni se kuvaa jotain noin yhden prosentin mahdollisuutta, ja käsittääkseni olet tällöin laskenut hieman väärin. Tai ainakaan et ole vedonlyöntitoimistojen kanssa samoilla linjoilla.

Viimeisten galluppien perusteella mahdollisuus lienee luokkaa 15%. Arvio tietysti elää sitä mukaa, kun kannatusmittauksia julkaistaan.

Oma veikkaukseni lähti syksyllä siitä, että persujen kannatus ei tule nousemaan kovinkaan merkittäväksi, vaan pysyttelee jossain välillä 10-15. Tämä arvio on osoittautumassa vääräksi.

Persut ovat saaneet mobilisoitua kannattajia, jotka olisivat muuten jääneet kotiin. Tähän viittaa ainakin se havainto, että ennakkoäänestyspaikoilla on käynnyt poikkeuksellisen paljon väkeä.

Suurin syy on nähdäkseni ollut vaalikeskusteluissa, jotka ovat olleet poikkeuksellisen mitäänsanomattomia. Persut hyötyvät siitä, että heidän linjansa eroaa kaikista muista; tämä on vain korostunut, mitä pidemmälle ollaan menty.

Suuret puolueet eivät uskalla tehdä linjauksia, koska liikkuvat äänestäjät saattavat kaikota. Etenkin kokoomus on kunnostautunut tässä, sillä puolue leikkii sekä vasemmistolaista että oikeistolaista. Ilmastokysymyksissä sama häälyvyys on vielä korostetummin näkyvillä.

Eilisessä hesarin tentissä puoluejohtajilta kysyttiin kyllä/ei -vastauksia moniin talouspoliittisiin toimiin, jotka asiantuntijoiden arvioiden mukaan voisivat parantaa työllisyysastetta. Ajattelin, että nyt on Orpon paikka profiloitua. Mitä vielä: Orpo ei tainnut viitata kertaakaan, vaan alkoi sen sijaan lässyttämään kysymysten monitulkintaisuudesta. Tyyppiesimerkki poliitikosta, joka ei uskalla olla mitään mieltä herkistä aiheista.

Halla-aho ei ole loistanut tenteissä, mutta kansan silmissä hän edustaa vaihtoehtoa. Voi olla, että demareiden etumatka sulaa vielä entisestään, jolloin jopa persujen kärkisija on mahdollinen. Viime kädessä tämä tarkoittaisi sitä, että joko persut joustavat vaaliohjelmastaan tai sysäävät vastuun Rinteelle/Orpolle.

 

[hege]

PS.n kannatusnousua hehkutettaessa on hyvä muistaa, että toistaiseksi heille todellisuudessa ennustetaan tappiota verrattuna edellisiin vaaleihin eli heidän rooli oikeasti pienenee edellisten vaalien jälkeiseen tilanteeseen. Tuorein ja paras ennuste heille on 30 paikkaa kun edellisten vaalien jälkeen oli 38 paikkaa.

 

[Walrus21]

Ei, vaan sinä et ota huomioon mitä sanotaan, tai sitten et vain ymmärrä mistä puhutaan. Sen sijaan viet keskustelua sivuraiteille ja olkiukkoilet.

Voisitko tarkentaa?

Sikäli kun viittaat kokoomusvaikuttajille tehtyyn kyselyyn, niin siinähän kysyttiin seuraavaa:

Voiko kokoomus mielestänne olla eduskuntavaalien jälkeen samassa hallituksessa perussuomalaisten kanssa?

61% on vastannut kysymykseen myöntävästi, mikä viittaa siihen, että kokoomuksen sisällä on halukkuutta harkita hallitusyhteistyötä myös persujen kanssa. Kysymys ei kuitenkaan erittele, millaisella hallitusohjelmalla kokoomuslaiset olisivat valmiita persut sisältävään hallitukseen. Avasin edellä, minkä takia kyselyn tulos on jokseenkin ristiriidassa Orpon lausuntojen kanssa.

Mikäli taas viittaat persujen pitkän aikavälin strategiaan, niin siinä on oleellista tavoitteet ja keinot niiden saavuttamiseksi. Suomen enemmistöhallituksia suosivassa järjestelmässä persujen on vaikea asettua vaa'ankieliasemaan maahanmuuttopolitiikan perusteella.

Mikäli persut haluavat vaikuttaa maahanmuuttopoliittiseen linjaan, heidän pitää joko joustaa ohjelmastaan tai jäädä oppositioon kasvattamaan kannatusta. Jälkimmäisessä skenaariossa persujen kontribuutio lainsäädäntöön - ja siten maahanmuuttopoliittiseen linjaan - on mitätön. Ensimmäisessä skenaariossa he voivat saada tämän hallituskauden tapaan joitakin tiukennuksia, mutta peruslinja ei muutu.

 

[sampio]

Onpa mielenkiintoisia aikoja. Ei itselle mieluisia, mutta mielenkiintoisia, mitä näihin gallupeihin tulee. Mutta ymmärrän kyllä protestiäänet persuille, koska itselläkin alkaa tulla ilmastokeskustelu korvista ulos. Tärkeä teema, mutta niin on eläinten oikeudet, terveys, liikunta tai vastaavatkin, ja niissä yhtälailla ihmetyttää ihmisten fakkiutuminen ja saarnaaminen, varsinkin kun itse yhdenlaista totuutta sain nuoruuteni ottaa vastaan ja sitten sitä vielä aikuisiällekin itse saarnata. Ei sitä sitten enää pään selvittyä hirveästi jaksaisi kuunnella. No, ei tämä silti saa täysin ymmärtämään sitä, miten puhtaasti vastakkainasetteluun, mustamaalaamiseen ja pahimmillaan 30-lukulaiseen retoriikkaan turvautuva puolue koskettelee suomalaisen hyvinvointivaltion viidennestä 2010-luvun loppumetreillä. Kaikkien ei tarvitse olla hipstereitä Punavuoresta tai edes demareita Lohjalta, mutta kyllä mua kuitenkin kammoksuttaa ajatus Halla-ahosta liki pääministeriehdokkaana.
---

PS+Keskusta+Kristilliset+Kokoomus olisi aikamatka jonnekin ihan vitun kauas.

 

[Tadu]

Mikäli persut haluavat vaikuttaa maahanmuuttopoliittiseen linjaan, heidän pitää joko joustaa ohjelmastaan tai jäädä oppositioon kasvattamaan kannatusta. Jälkimmäisessä skenaariossa persujen kontribuutio lainsäädäntöön - ja siten maahanmuuttopoliittiseen linjaan - on mitätön. Ensimmäisessä skenaariossa he voivat saada tämän hallituskauden tapaan joitakin tiukennuksia, mutta peruslinja ei muutu.

Osittain eri mieltä. Hallituksessa persujen kannatus laskee vääjäämättä tekevät he minkälaista maahanmuuttopolitiikkaa tahansa. Persujen ollessa oppositiossa, hallitus persujen kannatuksen nousua pelkäessä joutuu harjoittamaan myös tiukempaa mamu-politiikkaa.

Oppositiossakin tässä tapauksessa vaikuttaa.

 

[PeteX]

Vedonlyöntivinkkinä Persut isoin puolue tasoituksella 1,5%. Näköjään ilman tasoitusta kerroin vain 2,5. Paljon riippuu siitä heräävätkö nukkuvat ja mitä tekevät Yle ja Hesari ennen sunnuntaita

En äänestä persuja vaan omalla listalla eduskuntaan pyrkivää frendiä. Tavoitteena 300 ääntä.

 

[opelix]

Vedonlyöntivinkkinä Persut isoin puolue tasoituksella 1,5%. Näköjään ilman tasoitusta kerroin vain 2,5. Paljon riippuu siitä heräävätkö nukkuvat ja mitä tekevät Yle ja Hesari ennen sunnuntaita

En äänestä persuja vaan omalla listalla eduskuntaan pyrkivää frendiä. Tavoitteena 300 ääntä.

Paradoksi tässä on se että jos Hesari ja YLE kiskovat jonkin Persuja koskevan skandaaliuutisen kannatuksen laskun toivossa, se sataa Persujen laariin. Jos eivät tee mitään, katsotaan vihervasemmistomedian luovuttaneen. Win-win-tilanne Jussin joukoille.

 

[King Jeremy]

Viimeisten galluppien perusteella mahdollisuus lienee luokkaa 15%. Arvio tietysti elää sitä mukaa, kun kannatusmittauksia julkaistaan.

Oma veikkaukseni lähti syksyllä siitä, että persujen kannatus ei tule nousemaan kovinkaan merkittäväksi, vaan pysyttelee jossain välillä 10-15. Tämä arvio on osoittautumassa vääräksi.

Kiitos vastauksesta! Arvostan perusteluja. Ylen gallup oli viimeinen käsittääkseni, ja seuraavat tiedot ovatkin sitten ennakkoäänet. Jo noilla Ylen gallupin lukemilla tulee melko kiharaiset hallitusneuvottelut, kun punamultaa on vaikea viritellä Keskustan surkean kannatuksen vuoksi, eivätkä toisaalta demarit ja Kokoomus oikein samaankaan hallitukseen näyttäisi mahtuvat talouspoliittisista eroista johtuen. Mutta aika näyttää, kuinka paljon kukakin on valmis joustamaan. Se on jo nyt selvää, että kompromisseja joudutaan tekemään aivan eri tavalla kuin viime eduskuntavaalien jälkeen, jolloin riitti yksi sulle-mulle -kierros. Nyt tällaista asetelmaa ei taida syntyä.

 

[Steegil]

PS.n kannatusnousua hehkutettaessa on hyvä muistaa, että toistaiseksi heille todellisuudessa ennustetaan tappiota verrattuna edellisiin vaaleihin eli heidän rooli oikeasti pienenee edellisten vaalien jälkeiseen tilanteeseen. Tuorein ja paras ennuste heille on 30 paikkaa kun edellisten vaalien jälkeen oli 38 paikkaa.

Persut mittasivat ennen viime eduskuntavaaleja muistaakseni täsmälleen saman tuloksen, mitä nyt tänään mitattiin eli tuon reilut 16 pinnaa. Ja molemmat olivat siis Ylen galluppeja. Vaaleissa kannatus sitten oli vielä korkeampi.

Persut ovat edellisissä ek-vaaleissa voittaneet gallup arviot ja demarit ovat Rinteen johdolla aiemminkin hyytyneet.

 

[teroz]

PS+Keskusta+Kristilliset+Kokoomus olisi aikamatka jonnekin ihan vitun kauas.

Aikamatka mihin? Mikähän käytännössä romahtaisi sinun unelmaasi VIHR+VAS+RKP+SDP hallituspohjaan nähden. Sanoisin että parjaamasi kombo olisi vassarihallitukseen nähden Suomen näkökulmasta seuraavanlainen:

Miinukset?
o Moonsukupuolta ei tunnustettaisi
o Perhevapaissa ei pakotettaisi perheitä holhoamisella valitsemaan kuka lasta hoitaa ja kuinka kauan
o SOTE malli haisee umpikujalta (ainoa oikea miinus jonka näen)

Plussat
o Parhaat edellytykset työmarkkinoiden kehittymiselle
o Parhaat edellytykset teollisuuden hyvinvoinnille, kyllä Suomi tarvitsee myös teollisuutta
o Parhaat edellytykset byrokratian purulle, ei lisäykselle (varsinkin jos KEPU olisi apupuolue)
o Paras edellytys maahanmuuttopolitiikan järkeistämiselle
o Paras edellytys talouskasvulle

Ei kahta sanaa kumpi näistä pohjista olisi Suomelle parempi, turhaa persumaista pelottelua moinen, että kehitys maassa pysähtyisi. VAS ja SDPkö sitten tätä maata tuleville vuosikymmenille ajavat tuoreella uudistusmielisellä politiikalla...yeah right.

 

[Jymäkkä]

Sinällään hyvin kiteytetty, itselle maahanmuutto on kokonaisuudessaan niin tärkeä teema, että en voinut äänestää ketään muuta, kun mikään muu puolue ei tarjoa mitään aitoa kriittistä katsontakantaa maahanmuutton. Se tämän äänen itselle jo ratkaisi ajat sitten, mutta ilmastopuoli on myös parasta settiä ollut itselle PS:ltä. ¨

Lisäksi PS ajaa perhevapaisiin ainoana mallia, jossa "ansiosidonnaista" aikaa hieman pidennettäisiin, mutta perhe saisi edelleen valita kuka ja kuinka paljon tästä ajasta viettää kotona lapsia hoitamassa, ja tämä on myös pienemempänä kysymyksenä itselle tärkeä ja PS:n kanta tässä paras; en kannata holhousta siihen, että perheiden puolesta päätetään kuka niitä lapsia vahtii; mulla on tuttavapiirissä miehiä, jotka ovat olleet pitkiä aikoja kotona ja naisia, jotka ovat palanneet töihin kuuden tai jopa neljän kuukauden vapaan jälkeen. Ihan osasivat itse päättää mikä oli heille parasta ja kyllä punnitsivat siinä myös työuran näkökulmat läpeensä; puolin ja toisin.

Palaisin mieluusti Kokoomusta joku päivä äänestämään, mutta nyt ei vaan pystynyt. Katsotaan tapahtuuko siellä joku suurempi herääminen, jos PS tuollaisen rytkyn (toivottavasti) saa.

Ihan ymmärrettäviä perusteluja, ja itsekin voisin useampaakin persua äänestää henkilönä. Nykyinen johto puolueessa tekee tämän kuitenkin minulle henkilökohtaisesti aivan mahdottomaksi. En kauheasti arvosta Halla-Ahoakaan, mutta hänen suhteensa ei mitään epäilyksiä sentään ole, etteikö pystyisi hoitamaan esimerkiksi ministerin pestiä moitteettomasti. Jopa PM:n, mutta tuossa virassa näkisin kyllä ehdottomasti mieluummin jonkun dynaamisemman ja liberaalimman tyypin.

Eerolan ja Huhtasaaren kaltaiset tyypit ja heidän hengenheimolaisensa ovat sen sijaan minulle täysin no no.

Maahanmuutto ei ole minulle toistaiseksi kauhean iso aihe. Kannatan tiukahkoa linjaa, jossa todelliset avuntarvitsijat saataisiin seulottua mahdollisimman hyvin. Ihonväreillä tai uskonnoilla ei ole mitään merkitystä, mutta tarvitsemme yhteiskuntaamme sitoutuvia maahanmuuttajia, joista on tulevaisuudessa apua huoltosuhteen kanssa. Toisaalta näiden "elättienkin" jälkikasvu sopeutuu tutkimusten mukaan vanhempiaan paremmin.

Ilmastonmuutoksen vähättelystä en pidä. Yksinkertaistettuna tuo Halla-Ahon viljelemä "vain 16 promillea" päästöistä tarkoittaa minulle sitä, että vastaava osuus "kuuluu" meille ilmastotalkoissa, eikä sitä että voimme jatkaa samaan malliin. En silti kannata hötkyilyä ja ylireagointia ilmastoasioissa. Pyritään tekemään isoja asioita oikein, eikä näperrellä pieniä ja kiusata ihmisiä. Ei ilmadtonsuojelun tarvitse olla pelkkää kurjuutta ja luopumista, paljon voidaan tehdä ilmastoystävällisemmillä energiamuodoilla(ydinvoima, uusiutuvat) ja teknologian ja polttoaineiden kehittämisellä.

 

[Zodiac]

Halla-aho on niitä harvoja jotka uskaltaa sanoa niinkuin asiat on eikä luiki piiloon niinkuin niin monet muut. Itse olen tyytyväinen tulevasta "jytkystä" vaikken vielä ennakkoon käynytkään äänestämässä. Sunnuntaina sitten.

 

[Tami Talk]

PS.n kannatusnousua hehkutettaessa on hyvä muistaa, että toistaiseksi heille todellisuudessa ennustetaan tappiota verrattuna edellisiin vaaleihin eli heidän rooli oikeasti pienenee edellisten vaalien jälkeiseen tilanteeseen. Tuorein ja paras ennuste heille on 30 paikkaa kun edellisten vaalien jälkeen oli 38 paikkaa.

Eiköhän tässä nyt pidä ennemminkin huomioida se, mitkä ovat edustajapaikat tällä hetkellä, kun vaaleihin käydään.
Perussuomalaiset 17 paikkaa
Siniset 17 paikkaa

Seuraavien vaalien jälkeen Halla-ahon Perussuomalaisilla on yli 30 paikkaa ja Sinisillä ehkä yksi. Eli käytännössä Halla-ahon puolue voittaa vaaleissa nykyisestä selvästi ja Halla-ahosta tulee ison puolueen johtaja. Asemaa kasvattaa vielä se, että muut kolme suurta puoluetta ovat alamaissa kaikki. Lasken demarit mukaan tähän, kun niidenkin kannatus jäämässä alle 20%.

Kiinnostavaa on myös se, että samalla kun Perussuomalaiset ovat nousemassa isoksi voittajaksi ja heidän kannattajat puhuvat edustavansa kansan enemmistöä, puhuvat näyttävänsä vastavoimaa vihervasemmistolle, puhuvat näyttävänsä enemmistön kannan ilmastonmuutosvouhotukseen, puhuvat edustavansa kansan enemmistöä maahanmuuttoasioissa jne - ovat he silti edelleen eduskunnassa pienemmällä paikkamäärällä kuin se heidän vastapoolinsa, eli vihervasemmisto.

Hankalaksi menee, kun reunoilla on toisilleen sopimattomia vastavoimia ja keskellä ei löydy tarpeeksi vahvuutta hyvään yhteistoimintaan isojen kesken.. pitäisi oikeasti uudistua tuolla puoluekentässä ja siivota pois noita pienpuolueita, yhdistellä niistä selkeämpiä nykyaikaisia puolueita.

Kepu+Kd+rkp:n pohjanmaa = KristillisKonservatiivinen maakuntapuolue

Kokoomus+rkp:n kaupunkilaiset+viheroikeisto = Talousliberaali ja kansainvälinen kaupunkipuolue (CityLib)

Vihreät ja vasemmisto = Vihervasemmisto

Perussuomalaiset = Kansallismieliset maahanmuuttokriitikot, Eu-kriittisyys, Vanhasuomalaiset..

Demarit kokonaan pois, ja sieltä kannattajat joko:
- vihervasemmistoon pienipalkkaisten ja ay-liikkeen asiaa ajamaan
- maakuntapuolueen teollisuustyöläisiin ja julkisen alan työllisiin
- kaupunkipuolueeseen, toimihenkilöt ja julkisen alan työlliset

Tällä saataisiin vähemmän pirstaleinen puoluekenttä ja selkeämmin näkyisi arvot ja voimasuhteet..

 

[Ostoskassi]

Persut mittasivat ennen viime eduskuntavaaleja muistaakseni täsmälleen saman tuloksen, mitä nyt tänään mitattiin eli tuon reilut 16 pinnaa. Ja molemmat olivat siis Ylen galluppeja. Vaaleissa kannatus sitten oli vielä korkeampi.

Persut ovat edellisissä ek-vaaleissa voittaneet gallup arviot ja demarit ovat Rinteen johdolla aiemminkin hyytyneet.

Tässä on hyvä muistaa, että Rinteen ja demareiden kannatuslukuja tasataan edellisiin historiallisen huonoihin kannatuslukuihin, joten tosiasiallinen kannatus voi olla gallupeja suurempaa.

 

[Steegil]

Tässä on hyvä muistaa, että Rinteen ja demareiden kannatuslukuja tasataan edellisiin historiallisen huonoihin kannatuslukuihin, joten tosiasiallinen kannatus voi olla gallupeja suurempaa.

Tietenkin, mutta demareiden kannatus oli myös Hesarin gallupissa lähes sama, vaikka vertailuna käytetään kuntavaalien tulosta.

 

[aceman81]

PS+Keskusta+Kristilliset+Kokoomus olisi aikamatka jonnekin ihan vitun kauas.

Jotenkin klaustrofobinen fiilis tulee tuollaista komboa ajatellessa. Siinä vasta olis kirkkaiden mielien kokoontumisajo.

 

[Steegil]

Jotenkin klaustrofobinen fiilis tulee tuollaista komboa ajatellessa. Siinä vasta olis kirkkaiden mielien kokoontumisajo.

Kun kuuntelee, mitä Emma Kari (tuleva pj) päästelee suustaan, niin tuo kombo ei maistu niin kamalalta.

Kokkareissa on se vikana, että puolueenjohto on täynnä näitä eu-federalistejä demarikuorrutuksella. Kepu nyt pettää aina, eikä siitä puolueesta ole mihinkään.

 

[Cobol]

Kokkareissa on se vikana, että puolueenjohto on täynnä näitä eu-federalistejä demarikuorrutuksella. Kepu nyt pettää aina, eikä siitä puolueesta ole mihinkään.

Kepusta samaa mieltä. Kokkarien johdossa on eu-federalisteja samaan tapaan kuin NATO-kannattajia. Periaatteessa kyllä, mutta seuraavaksi kiemurrellaan, jotta mitään ei tarvitse tehdä tai muuttaa. Kun esim Juncket ehdotti hitusen liittovaltion suuntaan kulkemista EU:n valtiovarainministerin viran perustamisella, Orpolta tuli tyrmäys. Nykyinen Orpon Kokoomus on erittäin kaukana Suomen politiikan ja talouden kehittämisestä järkevällä ja oikeudenmukaisella tavalla. Tämä näkyy kannatuksessa.

 

[Kilgore Trout]

Ilmastonmuutoksen vähättelystä en pidä. Yksinkertaistettuna tuo Halla-Ahon viljelemä "vain 16 promillea" päästöistä tarkoittaa minulle sitä, että vastaava osuus "kuuluu" meille ilmastotalkoissa, eikä sitä että voimme jatkaa samaan malliin. En silti kannata hötkyilyä ja ylireagointia ilmastoasioissa. Pyritään tekemään isoja asioita oikein, eikä näperrellä pieniä ja kiusata ihmisiä. Ei ilmadtonsuojelun tarvitse olla pelkkää kurjuutta ja luopumista, paljon voidaan tehdä ilmastoystävällisemmillä energiamuodoilla(ydinvoima, uusiutuvat) ja teknologian ja polttoaineiden kehittämisellä.

Moni tuntemani ihminen pitää nykyistä ilmastokeskustelua "ilmastovouhotuksena" ja varsinkin sähköautojen määrän lisääntymisen osalta julkisuudessa olleita tavoitteita mahdottomina ja järjettöminä. Persut puhuvat ilmastoasioista kuten moni ihminen niistä ajattelee - aivan kuin Trump puhui kuten enemmistö amerikkalaisista sisi
mmässään ajatteli.
Se sataa persujen laariin, ihan riippumatta siitä onko heidän näkemyksensä perusteltu vai ei. Hyvin haistettu persuilta - valitettavasti.

 

[Tjapalala]

PS+Keskusta+Kristilliset+Kokoomus olisi aikamatka jonnekin ihan vitun kauas.

Ihmisarvojen alennus ja köyhät kyykyyn. Kylmiä väreitä tuo herättää. Homot kaappiin, mamut vittuun ja köyhät hautaan. Ai saakeli kun rikkaat vanhat heteromiehet hypistelevät käsiä. Varmaan joku FEXIT saataisiin aikaseksi. Sitten kun se on tapahtunut ja ollaan vitun hirveässä talosahdingossa Halla-Aho tulee syyttelemään mamuja kun ovat kaiken syynä. Rakennellaan muureja siihen päälle verorahoilla.

Demokratia on perseestä.

 

[Jeffrey]

Ihmisarvojen alennus ja köyhät kyykyyn. Kylmiä väreitä tuo herättää. Homot kaappiin, mamut vittuun ja köyhät hautaan. Ai saakeli kun rikkaat vanhat heteromiehet hypistelevät käsiä. Varmaan joku FEXIT saataisiin aikaseksi. Sitten kun se on tapahtunut ja ollaan vitun hirveässä talosahdingossa Halla-Aho tulee syyttelemään mamuja kun ovat kaiken syynä. Rangellaan muureja siihen pääle verorahoilla.

Demokratia on perseestä.

Muistetaan nyt kuitenkin kaiken öyhötyksen keskellä, että etenkin Kokoomuksen läpiajama yritysverotuksen muutos on nimenomaan auttanut köyhiä. Se on nostanut vientiä reilusti, tuonut työpaikkoja ja hyvinvointia koko suomalaiseen yhteiskuntaan.

Verot ylös, jotta kenelläkään ei olisi kivaa, ei edes sillä "valkoisella heteromiehellä". On aivan liian metsäläinen ajattelumaailma nykysuomeen.

 

[sampio]

Aikamatka mihin? Mikähän käytännössä romahtaisi sinun unelmaasi VIHR+VAS+RKP+SDP hallituspohjaan nähden.

Lähdetään nyt siitä, että heitin tuon kombon lähinnä selkeän enemmistön muodostamiseksi tuoreimman gallupin pohjalta, en olenkaan omien antipatioideni pohjalta. Tai no, keskusta, persut ja osin kristilliset siihen painajaiseen liittyvät, samoin SDP toiselta puolelta. Olisin voinut koota vastaavanlaisen dream teamin myös vas+vihr+sdp-kombolla, mutta sillä nyt ei punavihreää hallitusta olla kokoamassa, onneksi. Kristilliset menee apupuolueena ihan ok, jos eivät aja mitään ideologista aivopierua osaksi ohjelmaa. Porukassa on kuitenkin osaamista muille sektoreille, kunhan jättävät homostelut, abortit ja vastaavat koskematta.

Joo, ei Suomi sinkoudu 30-luvulle persujen voiton myötä, mutta tiettyjä vakavia signaaleja tuollaisen vastakkainasetteluun kampanjointinsa ja sanomansa perustavan puolueen kannattajaluvut antavat. Ihan puhdas vasurihallitus ei sekään houkuta, vaan oma ideaalini olisi jolteensakin liberaali ja yrittäjämyönteinen kokoonpano tyyliin kok+rkp+vihr+... mutta tämä vain ei tule toimimaan nykypainotuksin eikä viimeisenä vaihtoehtona voi olla ainakaan Rinteen demarit.

 

[Tjapalala]

Muistetaan nyt kuitenkin kaiken öyhötyksen keskellä, että etenkin Kokoomuksen läpiajama yritysverotuksen muutos on nimenomaan auttanut köyhiä. Se on nostanut vientiä reilusti, tuonut työpaikkoja ja hyvinvointia koko suomalaiseen yhteiskuntaan.

Verot ylös, jotta kenelläkään ei olisi kivaa, ei edes sillä "valkoisella heteromiehellä". On aivan liian metsäläinen ajattelumaailma nykysuomeen.

Oma viestini oli kärjistetty ja itseasiassa kokoomuksen suhteen suurta ongelmaa ei ole. Tuo seura ei varmasti vain korosta kokkareiden parhaita puolia. Ei kaikkia veroja viedä ylös. Mutta kaikki tietävät, että rahaa on saatava. Menoja leikkaamalla? Vanhuksen hoidolta sitä ei voi tehdä. Opiskelijoilta ja koulutuksesta on tällä kaudella leikattu jo paljon. Mistä sinä leikkaisit? Kyllä näen, että jotain verokorotuksia voidaan tehdä, että leikkauksia apua tarvitsivilta tuet ei hiivu. Pelkkä työölisyyden nostaminen ei riitä.

Ihmisarvoista sitten ei voi joustaa, joka on sitten kriitikkiä persuille ja kd:lle.