Puolueiden eduskuntavaaligallupit 2015–2019

[dana77]

Eikö turvapaikanhakijoiden keskuudessa oleva kantasuomalaisia korkeampi rikoksiin syyllistymisprosentti sitten ole fakta?

Kyllähän se tietyissä rikoksissa on. Samaten fakta lienee, että persujen mamu-kriittisissä on korkeampi rikoksiin syyllistymisprosentti kuin muiden kantasuomalaisten kesken, mutta se ei jostain syystä näy sympatiana. Joskus on tulonsiirtojen varassa olevien ihmisten nuivaa suhtautumista mamuihin nähty sillä, että he kilpailevat samoista tukieuroista, mutta kilpaileeko rajakit myös samoista rikoksista?

 

[Tadu]

Kyllähän se tietyissä rikoksissa on. Samaten fakta lienee, että persujen mamu-kriittisissä on korkeampi rikoksiin syyllistymisprosentti kuin muiden kantasuomalaisten kesken, mutta se ei jostain syystä näy sympatiana. Joskus on tulonsiirtojen varassa olevien ihmisten nuivaa suhtautumista mamuihin nähty sillä, että he kilpailevat samoista tukieuroista, mutta kilpaileeko rajakit myös samoista rikoksista?

Osittain kilpailevat. En tiedä mitä persujen rikoksille pitäisi tehdä. Mielellään karkottaisin kaikki vakaviin rikoksiin syyllistyneet poliittisesta mielipiteestä tai ihonväristä riippumatta, mutta se ei ole mahdollista.

 

[teppana]

Kovat arvot yleensä on arvossa ihmisillä jotka eivät anna arvoa toisille.

 

[Metukka]

Kyllähän se tietyissä rikoksissa on. Samaten fakta lienee, että persujen mamu-kriittisissä on korkeampi rikoksiin syyllistymisprosentti kuin muiden kantasuomalaisten kesken, mutta se ei jostain syystä näy sympatiana.

Jos laiva vuotaa, niin ei siihen kannata lisää reikiä porata.

 

[Walrus21]

Kyllähän se tietyissä rikoksissa on. Samaten fakta lienee, että persujen mamu-kriittisissä on korkeampi rikoksiin syyllistymisprosentti kuin muiden kantasuomalaisten kesken, mutta se ei jostain syystä näy sympatiana. Joskus on tulonsiirtojen varassa olevien ihmisten nuivaa suhtautumista mamuihin nähty sillä, että he kilpailevat samoista tukieuroista, mutta kilpaileeko rajakit myös samoista rikoksista?

Jos en aivan väärin muista, persuilla on noin kymmenen kertaa suurempi alttius rikollisuuteen kuin rkp:n äänestäjillä. Näin ne tilastot venyvät aina tarpeen mukaan.

 

[Cobol]

En tiedä mitä persujen rikoksille pitäisi tehdä. Mielellään karkottaisin kaikki vakaviin rikoksiin syyllistyneet poliittisesta mielipiteestä tai ihonväristä riippumatta, mutta se ei ole mahdollista.

Vaikka olen pääosin samaa mieltä kuin @dana77 ja @Walrus21 ja @teppana ja sinä, ratkaisu on edelleen se sama, mikä ennenkin ja josta on ollut monta kertaa puhetta. Ja se koskee jokaista, ei vain persuja tai mamuja. Koulutuksen lisääminen. Syrjäytymistä ja rikollisuutta kartoittanut Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen tutkimus päätyi vajaat 10 vuotta siihen, että heikosti koulutetut ovat erittäin paljon muita useammin sekä vakavan väkivallan tekijöitä että sen uhreja. Tutkimuksen mukaan pelkän peruskoulun varassa oleville kertyy 25 kertaa enemmän väkivaltarikoksia kuin lukion käyneille. Omaisuusrikoksissa ero on vielä selvempi: peruskoulupohjalta nuorten aikuisten rikosten määrä on yli 200-kertainen.

Ei varmaan paljon erehdy, jos toteaa yllä olevan perusteella viime vuosina Suomeen tulleiden ja hyväksyttyjen pakolaisten osalta koulutuksen olevan aivan ehdoton.

 

[teppana]

Vaikka olen osin samaa mieltä kuin @dana77 ja @Walrus21 ja @teppana ja sinä, ratkaisu on edelleen se sama, mikä ennenkin ja josta on ollut monta kertaa puhetta. Ja se koskee jokaista, ei vain persuja tai mamuja. Koulutuksen lisääminen. Syrjäytymistä ja rikollisuutta kartoittanut Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen tutkimus päätyi vajaat 10 vuotta siihen, että heikosti koulutetut ovat erittäin paljon muita useammin sekä vakavan väkivallan tekijöitä että sen uhreja. Tutkimuksen mukaan pelkän peruskoulun varassa oleville kertyy 25 kertaa enemmän väkivaltarikoksia kuin lukion käyneille. Omaisuusrikoksissa ero on vielä selvempi: peruskoulupohjalta nuorten aikuisten rikosten määrä on yli 200-kertainen.

Ei varmaan paljon erehdy, jos toteaa yllä olevan perusteella viime vuosina Suomeen tulleiden ja hyväksyttyjen pakolaisten osalta koulutuksen olevan aivan ehdoton.

Tämän allekirjoitan täysin. Koulutus on muutenkin avain hyvin moneen ongelmaan. Yhteiskunnan pitäisi löytää keinoja, joilla nuoret saadaan kiinni peruskoulun jälkeen paremmin. Nyt heikoista kotioloista (esimerkkinä) lähtöisin oleva nuori jää aivan liian helposti tuuliajoille ja päätyy yhteiskunnan näkökulmasta rasitteeksi sekä henkilökohtaisesta näkökulmasta heikkoon elämänlaatuun.

 

[Cobol]

Tämän allekirjoitan täysin. Koulutus on muutenkin avain hyvin moneen ongelmaan. Yhteiskunnan pitäisi löytää keinoja, joilla nuoret saadaan kiinni peruskoulun jälkeen paremmin. Nyt heikoista kotioloista (esimerkkinä) lähtöisin oleva nuori jää aivan liian helposti tuuliajoille ja päätyy yhteiskunnan näkökulmasta rasitteeksi sekä henkilökohtaisesta näkökulmasta heikkoon elämänlaatuun.

Näin on, vaikka tuuliajolle jäämisen suhteen puhutaan usein vähemmistöistä erilaisten ryhmien sisällä. Yhtenä ääri-ilmentymänä on nuorten määrän raju kasvu psykiatrisessa erikoissairaanhoidossa Suomessa.

 

[dana77]

Vaikka olen pääosin samaa mieltä kuin @dana77 ja @Walrus21 ja @teppana ja sinä, ratkaisu on edelleen se sama, mikä ennenkin ja josta on ollut monta kertaa puhetta. Ja se koskee jokaista, ei vain persuja tai mamuja. Koulutuksen lisääminen. Syrjäytymistä ja rikollisuutta kartoittanut Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen tutkimus päätyi vajaat 10 vuotta siihen, että heikosti koulutetut ovat erittäin paljon muita useammin sekä vakavan väkivallan tekijöitä että sen uhreja. Tutkimuksen mukaan pelkän peruskoulun varassa oleville kertyy 25 kertaa enemmän väkivaltarikoksia kuin lukion käyneille. Omaisuusrikoksissa ero on vielä selvempi: peruskoulupohjalta nuorten aikuisten rikosten määrä on yli 200-kertainen.

Ei varmaan paljon erehdy, jos toteaa yllä olevan perusteella viime vuosina Suomeen tulleiden ja hyväksyttyjen pakolaisten osalta koulutuksen olevan aivan ehdoton.

Allekirjoitan joka sanan, mutta erityisesti tuo viimeinen lause on sellainen jota on tarpeen aina välillä muistaa korostaan. Välivaltarikosten lisäksi on takuuvarmasti faktaa, että pieniin omaisuusrikoksiin tai viranomaisten jekuttamisiin syyllistyvät tulonsiirtojen varassa elävät useammin kuin esim työssäkäyvät akateemisesti koulutetut ihmiset.

Yleensäkin ottaen pidän sellaisia ratkaisumalleja lähtökohtaisesti hyvinä, joissa ei ole tarvetta eritellä, että onko rikoksen tekijä musta, keltainen, punatukkainen, sinisilmäinen tai nainen.

 

[teppana]

Näin on, vaikka tuuliajolle jäämisen suhteen puhutaan usein vähemmistöistä erilaisten ryhmien sisällä. Yhtenä ääri-ilmentymänä on nuorten määrän raju kasvu psykiatrisessa erikoissairaanhoidossa Suomessa.

Ehdottomasti. Anekdoottina tuon esiin kun aloin reilut puoli vuotta sitten etsimään nuorelle (19v.) läheiselleni psykiatrista hoitoa ja törmäsin käsittämättömän pitkiin jonoihin. Hän ei ikänsä puolesta enää kelvannut lasten psykiatrialle mutta nuorten psykiatrialla luvattiin ottaa hänet jonoon. Ongelmana oli se, että hyvässä lykyssä hän olisi saanut yhden tunnin tapaamisen kuukaudessa ja ensimmäinen tapaaminen olisi ollut kahden kuukauden päässä. Me olemme onnekkaita siinä, että pystyimme ostamaan psykoterapia palveluita yksityiseltä puolelta ja hoito lähti erittäin hyvin käyntiin. Mutta hinta tälle on kohtuullisen kova, eikä nuorilla ole oikeastaan koskaan itse varaa sellaista kustantaa. Ikävä kyllä, terapian tarve ei katso tuloluokkaa ja pienituloisista ja rikkonaisista perheistä tulleilla nuorilla on suurempi riski törmätä ongelmiin jotka vaativat psykiatrista tai verrattavissa olevaa hoitoa.

Oma puoliso on töissä OYS:issa ja vaikka hän tekee työnsä akuutin hoidon puolella on hänellä tietoa myös jonotusajoista nuorten psykiatrisella. Ne ajat ovat kohtuuttomat.

 

[Cobol]

Oma puoliso on töissä OYS:issa ja vaikka hän tekee työnsä akuutin hoidon puolella on hänellä tietoa myös jonotusajoista nuorten psykiatrisella. Ne ajat ovat kohtuuttomat.

Eräässä etelä-suomalaisessa kaupungissa sijaitsevan sairaalan psykiatrisen puolen ylilääkäri totesi viime vuonna mulle, että Suomessa on menty nuorten ja muidenkin osalta väärään suuntaan ja lasku tulee aikanaan olemaan kallis. Paikkoja on vähennetty samaan aikaan, kun tarve on kasvanut. Jokaisella sairaalalla on velvollisuus tiettyyn akuuttipaikkamäärään erittäin kiireellisissä tapauksissa, ja hekin ovat joutuneet karsimaan pitempiaikaisia paikkoja tämän takia vielä lisää. Tosin pitkäaikaisista paikoista ei enää oikeastaan puhuta, koska tulijoita on niin paljon yli paikkamäärän.

Ei liitty ketjun aiheeseen, mutta pelkään silti hänen olevan oikeassa tulevan laskun osalta.

 

[BigRedCat]

Jos en aivan väärin muista, persuilla on noin kymmenen kertaa suurempi alttius rikollisuuteen kuin rkp:n äänestäjillä. Näin ne tilastot venyvät aina tarpeen mukaan.

Missähän tällainen tutkimus on tehty? T: aidosti kiinnostunut. Löysin nopealla googlauksella jonkun hesarin jutun jossa todetaan viime kuntavaaliehdokkaiden joukossa persuilla olleen pahoinpitelytuomioita nelinkertaisesti suuriin puolueisiin verrattuna.

 

[BigRedCat]

Se saa vituttaa, että miellä on maassa rikollisia. Se, että rikollinen on suomalainen, ei tee kaikista suomalaisista omaa ongelmaryhmää. Se että joku rikollinen on xxx, ei tee näistä xxx ongelmaryhmää.

No kyllä se että riittävän suuri prosentti ryhmästä xxx on rikollisia tekee ryhmästä xxx ongelmaryhmän. Vai mitä olet mieltä esim. siitä onko SVL ongelmaryhmä? Soldiers of Odin? Minusta kyllä. Se on sitten eri asia mikä on se vaadittu prosentti ja vielä siitäkin erillinen asia on että ei jokainen ryhmän xxx edustaja ole paha tai rikollinen eikä heitä tule sellaisena kohdella vain viiteryhmän perusteella. Erityisesti silloin kun se viiteryhmä on vaikkapa juuri etninen tausta josta ei niin vain irtisanouduta tai hankkiuduta eroon kuten SVL:n jäsenyydestä.

Kehuskelit tässä oliko samassa ketjussa hetki sitten tilastotieteen opinnoillasi joten luulisi tällaisen ryhmittelyn olevan melko tuttua. "Ongelmaryhmä" nyt vain on toisenlainen ilmaus "riskiryhmälle" ja vastaaville. Aivan sama ilmiö jossa viitataan ryhmään jonka tilastollinen todennäköisyys johonkin negatiiviseen asiaan on muihin vastaaviin ryhmiin verrattuna korkeampi.

... niin ja JOS katsotte, että ongelmaryhmäläisyys johtuu syntyperästä, niin sitä taas kutsutaan...

Syntyperä ei tietenkään deterministisesti määrittele sitä kuuluuko ongelmaryhmään vai ei, mutta yhtälailla sen väittäminen että syntyperä ei vaikuta siihen kuuluuko ongelmaryhmään on silkkaa tyhmyyttä. Ihan noin esimerkkinä vaikka köyhään ja väkivaltaiseen sekakäyttäjäperheeseen syntyvä lapsi jonka isä on puolet ajasta vankilassa on tilastollisesti syntyperänsä vuoksi melko huomattavasti keskivertoa alttiimpi päätymään rikoksen polulle. Kokonaan eri asia on mitä toimenpiteitä tällaisilla faktoilla perustellaan, mutta ei sitä naiiveja hokemia tarvitse papukaijanomaisesti taantua toistelemaan.

 

[Remy Martin]

Helsingin Sanomien Teija Sutiselta mainio uunituore kirjoitus:

Kommentti: Perussuomalaisten suosion nousu oli odotettavissa Oulun epäiltyjen seksuaalirikosten jälkeen – Miksi maahanmuuton ongelmista puhuminen on muille puolueille vaikeaa?

Muiden puolueiden ei todellakaan tule jättää pelikenttää pelkästään persuille.

Muiden puolueiden on vaikea ottaa asiaan suuremmin kantaa, koska tällöin tullaan melko todennäköisesti; ainakin rivien välissä; myöntäneeksi että PerSut ovat osanneet ennustaa tapahtumat jo silloin kuin heitä haukuttiin yhteen ääneen rasisteiksi. Nyt jos ottaa asiaan kantaa niin on lähes pakko käyttää sellaista kieltä, eli myöntää että turvapaikanhakijoista koituu ongelmia, millä vielä pari vuotta sitten sai armotta rasistin leiman.

 

[Vahva tunne]

Juu, vaikkei mitään muuta olekaan aikaiseksi saaneet, niin puhetta asioista kyllä. Tekee hyvää vaaleja ajatellen, mikään puolue ei voi sivuuttaa näitä kysymyksiä. Se, mitä vaalien jälkeen tapahtuu, on taas sitten aivan oma juttunsa. Tämä nykyaika on tehnyt sen, ettei puolueita enää kiinnosta vaalien jälkeen pariin vuoteen mikään.
Ennen sentään porvarit ja duunarit erotti, ja puolueetkin tunnustivat ja kunnioittivat vastustajaansa. Nyt kaikki samaa suurta perhettä ja hommat jaellaan keskenään, vaihdetaan mielipiteitä ja jopa omaa kantaa sen mukaan, mitä OMA etu vaatii.

 

[Cobol]

Muiden puolueiden on vaikea ottaa asiaan suuremmin kantaa, koska tällöin tullaan melko todennäköisesti; ainakin rivien välissä; myöntäneeksi että PerSut ovat osanneet ennustaa tapahtumat jo silloin kuin heitä haukuttiin yhteen ääneen rasisteiksi. Nyt jos ottaa asiaan kantaa niin on lähes pakko käyttää sellaista kieltä, eli myöntää että turvapaikanhakijoista koituu ongelmia, millä vielä pari vuotta sitten sai armotta rasistin leiman.

Vaikka näin osin onkin, järkeviä vaihtoehtoja on mielestäni tasan nolla. Pitäisi saada aikaan EU:ssa sellainen komissio ja sen johto sekä vaalien jälkeen uusi parlamentti, jotka kykenevät luotaamaan EU:n erilaisten suurten haasteiden läpi ja luomaan samalla EU:lle yhteisen pakolaispolitiikan. Suomessa pitää saada aikaan hallitus, joka kykenee johtamaan Suomea tilanteessa, jossa EU voi myös epäonnistua mainituissa tai muissa kysymyksissä. Isot asiat ovat siis kyseessä. Vois sanoa, että nyt tarvitaan kaikkien panosta.

 

[Trimmer]

Ei tule ilmastovaaleja keväällä. Näyttää vahvasti jytky kolmoselta. Ja ilman Lalli Leipäjuustoa

 

[adolf]

Eikös tuo Liike nyt nimenomaan korostanut sitä että haluavat pysyä poissa tästä perinteisestä poliitikasta ja nyt ovat jo saman tien eduskuntavaaleissa mukana? Nopeasti se takki kääntyi.

 

[Walrus21]

HS 16.1:

Sdp: 20,9% (-0,5)
Kok: 19,5% (+0,1)
Kesk: 15,6 % (0,0)
Vihr: 12,9% (-0,5)
Ps: 9,7% (+1,1)
Vas: 9,4% (-0,2)
Rkp: 4,3% (-0,1)
Kd: 4,0 % (-0,1)
Muut: 2,6% (+0,3)
Sin: 1,1% (-0,1)

Linkki artikkeliin: HS-gallup: Sdp:n etumatka kokoomukseen on kaventunut – perussuomalaisten nousu näkyy myös HS-gallupissa

Demareiden etumatka kutistui, joten kokoomus hengittää jo niskaan. Oma arvioni on, että kilpailu ykköspuolueen asemasta menee erittäin tiukille. Sdp tuskin on vahvoilla tässä seksuaalirikosvyyhdissä, kun taas kokoomus voi suht vaivatta siirtyä pari napsua persujen suuntaan. Kari Tolvanen esiintyikin jo aika tiukasti politiikkaradion haastattelussa, minkä lisäksi kokoomus voi tukeutua Häkkäsen toimiin oikeusministerinä.

Kokoomuksen pääministerihaaveiden suurin uhka piilee sotessa. Mikäli sote nousee näyttävästi tapetille, muistuu kansan mieliin sekoilu valinnanvapauden kanssa ja siihen liittyvät uhkakuvat. Demareille kelpaa mainiosti niin sote-puhe kuin työmarkkinakiistatkin.

Antti Rinne on kuitenkin edelleen sivussa, eikä hän muutenkaan ole erottunut edukseen vaalitenteissä. Yhdeksi ongelmaksi on muodostunut demareiden ns. hakkuu-linja, jota muut puoluejohtajat ovat jatkuvasti penänneet. Sama teema saattaa jatkua myöhemmin keväällä.

Persuilla odotettua nousua Oulun tapahtumien siivellä. Lienee todennäköistä, että kannatus tulee kipuamaan yli kymmenen prosentin lukemiin.

Vihreät ovat sen sijaan laskeneet jonkin verran. Haavisto miellyttää kansaa, mutta muutoin puolueen linja on vähän epäselvä. Vihreillä ei ole asianomistajuutta merkittäviin kiistakysymyksiin (työmarkkinapolitiikka, talous, sote), minkä vuoksi profiloituminen on vaikeaa.

 

[Tarinankertoja]

Se sama ”muuttoliike”, joka on nähty jytkyissä on nytkin olemassa, eli Demareista persuihin. Tämä nostaa Kokoomuksen mahdollisuuksia PM paikkaan. Kokoomuksessa olisikin jotenkin saatava passiiviset Keskustalaisia houkuttelevia teemoja, kun siellä heihin päin vilkuillaan. "Alkiolaiset" jäänee "kotiin" tai hakeutuvat protestiliikkeeseen Paavo I:n taakse, maanomistajalla saattaa olla intressi äänestää kokoomusta. Jos JHA jatkaa linjallaan, eikä ota kantaa SoTe ym. poliittisiin aiheisiin (kompetenssin riittämättömyys ei tule ilmi) niin demarit voi hyvinkin viä tippua ykköspallilta.


No mitä se tarkoittasi hallitusneuvottelulle.. aika ruotsinkiharaksi menisi, Kepu ei noilla tappioluvuilla meinaan hallitukseen lähde ja miten Demarit altavastaajana saisivat tavoitteitaan läpi neuvottelussa..

 

[Tadu]

No mitä se tarkoittasi hallitusneuvottelulle.. aika ruotsinkiharaksi menisi, Kepu ei noilla tappioluvuilla meinaan hallitukseen lähde ja miten Demarit altavastaajana saisivat tavoitteitaan läpi neuvottelussa..

Kok+SDP+Vihreät+RKP. Aika samanlainen hallitusohjelma sekä hallitus sieltä on tulossa on demarit tai Kokoomus sitten isoin puolue.

 

[Tarinankertoja]

Kok+SDP+Vihreät+RKP. Aika samanlainen hallitusohjelma sekä hallitus sieltä on tulossa on demarit tai Kokoomus sitten isoin puolue.

Tod. Näk.


viittasinkin ruotsalaisenkiharoilla hallitusneuvotteluihin, josta Kok ykkösasemassa tulee todella haastavat, esim jos Kok yrittää SoTe valinnanvapautta tyrkyttää.. ja jossain muodossahan he sitä tyrkyttävät jos PM asemassa ovat. Siinä olisi nieltävää demareille ja vihreille vaikka saisivat isojakin myönnytyksiä omille agendoilleen.

 

[dana77]

Demareille kelpaa mainiosti niin sote-puhe kuin työmarkkinakiistatkin.

En usko että Rinne rikostuomionsa myötä välittää tästä aiheesta tällä hetkellä kovinkaan paljon. Aika vaikea on hallitusta syyttää työmarkkinarauhan rikkomisesta, kun itsellä on tuomio yllytyksestä sopimuksien rikkomiseen.

 

[teppana]

Näyttäisi Kokoomus laittavan sen verran hyvin SDP:lle kampoihin että joudun varmaankin vaihtamaan ääneni Sipilältä jollekin kokkarille.

 

[Red Machine]

Oma arvioni on, että kilpailu ykköspuolueen asemasta menee erittäin tiukille. Sdp tuskin on vahvoilla tässä seksuaalirikosvyyhdissä, kun taas kokoomus voi suht vaivatta siirtyä pari napsua persujen suuntaan.

Voi olla näin. Demareille veikkaan vielä ongelmia Rinteen Vappusatasen vuoksi. Se tullaan repimään auki pahasti ja jos Antti vaan sairastaa niin vielä enemmän tulee takkiin. Jo nyt Marin oli ongelmissa kin Orpo kyseli paljonko sitä rahaa ollaan oikeasti antamassa.