Punttisalilla kävijät/bodausta harrastavat

  • 908 172
  • 4 643

Boomshaka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oilers
Olen pidemmän treenitauon jälkeen päässyt jälleen hyvään salitreenaamisen makuun ja nyt parin kuukauden jälkeen alkaa mieli taas lähteä tempomaan vähän kovempaa yhtä lihasryhmää kerrallaan.
Tällä hetkellä mennään 1-jakoisella ohjelmalla ja aina treenin jälkeen tuntuu, että vielä olisi voinut kaikkia lihasryhmiä rasittaa enemmän (ennen treenasin 5krt. Viikossa 3-jakoisella, jonka peruja tämä ajattelutapa).
Onko kellään kokemusta, jos lähtisin nyt tekemään 4krt viikossa seuraavalla jaolla:
1. Treeni
Koko kroppa

2. Treeni
Vetävät

3. Treeni
Jalat

4. Treenit
Työntävät.

Kaipailen siis näkemyksiä siitä, että onko parempi vetää 3kertaa viikossa koko kroppa vai 2kertaa viikossa, niin että toisella kertaa lihasryhmä vedetään oikeasti kunnolla loppuun.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
@Boomshaka . Tuohon tuskin kukaan pystyy vastamaan, ellet avaa ensin tavoitteita ja mitä liikkeitä ohjelmaan sisältyy. 3x viikossa riittää hyvin, jos tarkoitus on tehdä voimaa. Tuolloin failureen ei kannata tehdä kuin aniharvoin. Yleensäkin salilla monesti vähemmän on enemmän, kun tekee järkevästi.

Tuota treenin jälkeistä tunnetta parempi mittari on, että nousevatko treenipainot ja/tai sarjojen pituudet.
 

Backis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carolina Hurricanes
Itsellä tavoitteena ottaa massaa ja voimaa, massa etusijalla. Hyviä ohjelmia on tiedossa, mistä löytyy jo aikaisempaa kokemusta. Mitäs mieltä on arvon palstalaiset, miten tuo kannattaisi ohjelmoida jotta tulee runsaasti vaihtelua, massaa ja voimaa? Tarkoituksena treenata 3-4krt vko.

Jossain tuli vastaan maksullinen ohjelma, missä mainostettiin että 4vko ensin bodaustyylistä ohjelmaa, jonka jälkeen 2 vko voimasetti. Sitten sama toistui uudestaan, ilmeisesti hieman modatulla ohjelmalla. Tuo voisi olla ihan järkevän kuuloinen setti, mutta mietin itse että mihin tuossa ottaa aina kevyempää settiä? Olisiko esimerkiksi yksi bodausviikko selvästi kevyempi, ja toinen voimaviikoista. Onko kellään kokemusta ja vinkkiä tuohon ohjelmointiin?
 

Dustwallow

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Skellefteå AIK, PoPa und Red Wings
Itsellä tavoitteena ottaa massaa ja voimaa, massa etusijalla. Hyviä ohjelmia on tiedossa, mistä löytyy jo aikaisempaa kokemusta. Mitäs mieltä on arvon palstalaiset, miten tuo kannattaisi ohjelmoida jotta tulee runsaasti vaihtelua, massaa ja voimaa? Tarkoituksena treenata 3-4krt vko.

Jossain tuli vastaan maksullinen ohjelma, missä mainostettiin että 4vko ensin bodaustyylistä ohjelmaa, jonka jälkeen 2 vko voimasetti. Sitten sama toistui uudestaan, ilmeisesti hieman modatulla ohjelmalla. Tuo voisi olla ihan järkevän kuuloinen setti, mutta mietin itse että mihin tuossa ottaa aina kevyempää settiä? Olisiko esimerkiksi yksi bodausviikko selvästi kevyempi, ja toinen voimaviikoista. Onko kellään kokemusta ja vinkkiä tuohon ohjelmointiin?
Omat treenit nyt menneet jonkin aikaa täysin voima edellä, ja sen huomion olen tehnyt, että natikkana tuo voimapainotteinen treeni tuo sitä lihasmassaakin huomattavasti enemmän, kuin giant setit, pyramidit yms. bodaustreeni. Siinä kun esim. maveen, kyykkyyn ja pystäriin tulee kaikkiin useampi kymmenen kiloa maksimeihin lisää, niin luonnollisesti ukkokin on huomattavasti isompi.

Treenit olen jakanut kolmeen viiden viikon blokkiin niin, että kussakin intensiteetti nousee ja volyymi laskee. Kolmas blokki menee loppua kohden jo piikkailun suuntaan, koska omalle motivaatiolle tekee hyvää ottaa jonkinlaisia ennätyksiä monen kuukauden työnteon jälkeen. Optimitilanteessahan (jollei ole esim. voimanostokisat preppi menossa) noihin tiukkoihin ykkösiin ei ole syytä mennä, tahi edes kolmosiin. Blokkien välille otan aina yhden kevyemmän viikon, jolloin pidän vain lihaspaineita ja liiketuntumaa yllä. Eli pari treeniä, joissa pääliikkeitä läpi noin 60% maksimeista, kutosia-kaseja.

Blokki 1.
Neljä treeniä viikkoon. Neljä eri liikettä. Sarjoja kolme per liike (toisinaan nostan tuntemuksien mukaan sarjamääriä blokin sisällä, eli jos tuntuu, että jää liikaa varastoon ja kovempaa pystyisi puskemaan). Pääliikkeissä kaseja, apuliikkeet 12-15 toistoa. RPE 6-7 (3-4 toistoa varastoon).

Blokki 2.
Samat setit, mutta pääliikkeissä sarjapituudet kutosia, apuliikkeet 8-10 toistoa. RPE 7-8 (2-3 toistoa varastoon)

Blokki 3.
Pääliikkeissä ensimmäiset viikot nelosen sarjoja. Noilla voisi mennä blokin loppuun saakka, mutta kuten totesin, niin omalle motivaatiolle tekee hyvää piikkailla tiukahkoihin ykkösiin. Apuliikkeissä 6-8 toistoa. RPE 8-9 (1-2 toistoa varastoon).

Tuolla yksinkertaisella protokollalla nyt menty velipojan kanssa viime syksystä. Oma kehitys näin setämiehenäkin ollut parempaa kuin koskaan bodityylisellä treenillä, niin massan kuin voiman suhteen. Velipoika vajaa kymmenisen vuotta nuorempi (kuitenkin likemmäs kolmekymppinen), ja jotain tuloksiaan mainitakseni mave 200kgx2 -> 240kgx3, kapea pena 120kgx3 -> 150kgx3, vauhtipunnerrus 75kg -> 105kgx2. Massaa tullut sen vajaa 20kg. Luonnollisesti natikkana tuosta valtaosa valkoista, mutta huomattavasti on myös lihasmassaa tullut. Ihan noin kovaa tahtia en rasvamassaa suosittelisi ottamaan.
 

Backis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carolina Hurricanes
Omat treenit nyt menneet jonkin aikaa täysin voima edellä, ja sen huomion olen tehnyt, että natikkana tuo voimapainotteinen treeni tuo sitä lihasmassaakin huomattavasti enemmän, kuin giant setit, pyramidit yms. bodaustreeni. Siinä kun esim. maveen, kyykkyyn ja pystäriin tulee kaikkiin useampi kymmenen kiloa maksimeihin lisää, niin luonnollisesti ukkokin on huomattavasti isompi.

Treenit olen jakanut kolmeen viiden viikon blokkiin niin, että kussakin intensiteetti nousee ja volyymi laskee. Kolmas blokki menee loppua kohden jo piikkailun suuntaan, koska omalle motivaatiolle tekee hyvää ottaa jonkinlaisia ennätyksiä monen kuukauden työnteon jälkeen. Optimitilanteessahan (jollei ole esim. voimanostokisat preppi menossa) noihin tiukkoihin ykkösiin ei ole syytä mennä, tahi edes kolmosiin. Blokkien välille otan aina yhden kevyemmän viikon, jolloin pidän vain lihaspaineita ja liiketuntumaa yllä. Eli pari treeniä, joissa pääliikkeitä läpi noin 60% maksimeista, kutosia-kaseja.

Blokki 1.
Neljä treeniä viikkoon. Neljä eri liikettä. Sarjoja kolme per liike (toisinaan nostan tuntemuksien mukaan sarjamääriä blokin sisällä, eli jos tuntuu, että jää liikaa varastoon ja kovempaa pystyisi puskemaan). Pääliikkeissä kaseja, apuliikkeet 12-15 toistoa. RPE 6-7 (3-4 toistoa varastoon).

Blokki 2.
Samat setit, mutta pääliikkeissä sarjapituudet kutosia, apuliikkeet 8-10 toistoa. RPE 7-8 (2-3 toistoa varastoon)

Blokki 3.
Pääliikkeissä ensimmäiset viikot nelosen sarjoja. Noilla voisi mennä blokin loppuun saakka, mutta kuten totesin, niin omalle motivaatiolle tekee hyvää piikkailla tiukahkoihin ykkösiin. Apuliikkeissä 6-8 toistoa. RPE 8-9 (1-2 toistoa varastoon).

Tuolla yksinkertaisella protokollalla nyt menty velipojan kanssa viime syksystä. Oma kehitys näin setämiehenäkin ollut parempaa kuin koskaan bodityylisellä treenillä, niin massan kuin voiman suhteen. Velipoika vajaa kymmenisen vuotta nuorempi (kuitenkin likemmäs kolmekymppinen), ja jotain tuloksiaan mainitakseni mave 200kgx2 -> 240kgx3, kapea pena 120kgx3 -> 150kgx3, vauhtipunnerrus 75kg -> 105kgx2. Massaa tullut sen vajaa 20kg. Luonnollisesti natikkana tuosta valtaosa valkoista, mutta huomattavasti on myös lihasmassaa tullut. Ihan noin kovaa tahtia en rasvamassaa suosittelisi ottamaan.
Kiitos vastauksesta.

Ja täysin totta, voimapainotteinen treeni tuo varmasti myös massaa minunkin tapauksessa.

Tarkentava kysymys tuohon ohjelmaan, ilmeisesti nuo neljä viikkotreeniä ovat erilaisia keskenään? Ja teetkö yhden pääliikkeen ja 3 apuliikettä per treeni vai miten?
 

Dustwallow

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Skellefteå AIK, PoPa und Red Wings
Kiitos vastauksesta.

Ja täysin totta, voimapainotteinen treeni tuo varmasti myös massaa minunkin tapauksessa.

Tarkentava kysymys tuohon ohjelmaan, ilmeisesti nuo neljä viikkotreeniä ovat erilaisia keskenään? Ja teetkö yhden pääliikkeen ja 3 apuliikettä per treeni vai miten?
Eri treenit joo, kaksi "pääliikettä" (ei kuitenkaan pelkästään ns. klassiset voimanostoliikkeet mulla tässä, vaan muitakin moninivelliikkeitä kuten kaikki kyykky- ja mavevariaatiot).

Eli esimerkiksi ykkösblokista:

Treeni 1: mave 3x8, etukyykky 3x8, hyvää huomenta 3x15, askelkyykky 3x15.

Treeni 2: strikti punnerrus 3x8, vauhtipunnerrus 3x8, kapea pena 3x15, kulmasoutu 3x15

Noita liikkeitä saatan heitellä päivästä toiseen tuntuman mukaan, eli miten kroppa palautunut. Esim. tuo kakkostreeni aika raffi ojentajille, kun kovaa tehdään. Mutta vahvasti voima edellä mennään, ja apuliikkeetkin valittu sen mukaan, että vahvistavat niitä nivelkulmia, joita pääliikkeissä tarvitaan. Esim. boksikyykyn jalkaleveyden ja kyykkysyvyyden olen mitoittanut tismalleen niin, että lähtöasento on sama kuin mavessa.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Jossain tuli vastaan maksullinen ohjelma, missä mainostettiin että 4vko ensin bodaustyylistä ohjelmaa, jonka jälkeen 2 vko voimasetti. Sitten sama toistui uudestaan, ilmeisesti hieman modatulla ohjelmalla. Tuo voisi olla ihan järkevän kuuloinen setti, mutta mietin itse että mihin tuossa ottaa aina kevyempää settiä? Olisiko esimerkiksi yksi bodausviikko selvästi kevyempi, ja toinen voimaviikoista. Onko kellään kokemusta ja vinkkiä tuohon ohjelmointiin?
Itse olen lähtökohtaisesti suoraan maksullisia ohjelmia vastaan. Käytännössä samanlaiset ohjelmat löytyy ilmaiseksi netistä ja ei perusteet kuitenkaan mihinkään ole muuttunut. Jos rahaa haluaa lyödä kiinni, niin mieluummin kunnollinen valmentaja. Joko ihan pari kertaa että katsoo kaikki liikkeet yms kondikseen tai sitten pidempi pätkä. Toki pidemmällä pätkällä tulee sitten "maksullinen ohjelma", mutta hyvä valmentaja osaa sitten muokata sitä sinun tarpeisiisi. Jos vaikka polveen tulee kipua, niin voi katsoa tekniikan tai eri liikkeen. Ja vastaavat sitten jos alaselkä saa liikaa rasitusta (vaihtelee myös yksilöittäin). Sitten nuo osaavat myös katsoa hieman paremmin että kuinka lähellä failurea oikeasti kävit ja tarpeenvaatiessa rauhoitella tai hieman tsempata sinua.

@Dustwallow in kanssa samaa mieltä, termi taitaa olla powerbuilding. Eli voimapainotteista bodausta. Isot perusliikkeet 6-8 toistoa, pienemmät 8-10 ja sitten nuo eristävät liikkeet oman maun mukaan. Esimerkiksi siis.

Oman maun mukaan sitten sarjojen määrä. Käytännössä kuitenkin mitä enemmän sarjoja, sitä kauempana failuresta pysytään. Jos massaa tarkoitus hankkia niin minimissään kaksi sarjaa, toinen vaikka kahden toiston päähän failuresta ja toinen sitten failureen (tai kolmen viikon aalto, 3 toiston päähän, 2 toiston päähän ja 1 toiston päähän tuo eka sarja). Jos voima kiinnostaa enemmän, niin sarjoja ylöspäin ja ei mennä failureen sekä mieluusti pysytään hieman kauempana siitä. Tuokin toi voi hieman aaltoilla.

Vähimmäismäärä treeniä olisi varmaan 3 kertaa viikossa ylä-ala-ylä (seuraava viikko sitten ala-ylä-ala) tai suoraan 3x koko kroppa. 4x sopii myös hyvin tuo ylä-ala jako. Siitä ylöspäin sitten työntävät-vetävät-jalat tai vastaava. Tuolle ylä/ala vaihtoehdolla sopii myös rinta-olkapää-ojentaja-selkä leveys-selkä paksuus / etureisi-takareisi-pohje-hauis-kyynärvarret. Vatsat sitten minne haluaa.
 

Backis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carolina Hurricanes
Itse olen lähtökohtaisesti suoraan maksullisia ohjelmia vastaan. Käytännössä samanlaiset ohjelmat löytyy ilmaiseksi netistä ja ei perusteet kuitenkaan mihinkään ole muuttunut. Jos rahaa haluaa lyödä kiinni, niin mieluummin kunnollinen valmentaja. Joko ihan pari kertaa että katsoo kaikki liikkeet yms kondikseen tai sitten pidempi pätkä. Toki pidemmällä pätkällä tulee sitten "maksullinen ohjelma", mutta hyvä valmentaja osaa sitten muokata sitä sinun tarpeisiisi. Jos vaikka polveen tulee kipua, niin voi katsoa tekniikan tai eri liikkeen. Ja vastaavat sitten jos alaselkä saa liikaa rasitusta (vaihtelee myös yksilöittäin). Sitten nuo osaavat myös katsoa hieman paremmin että kuinka lähellä failurea oikeasti kävit ja tarpeenvaatiessa rauhoitella tai hieman tsempata sinua.

@Dustwallow in kanssa samaa mieltä, termi taitaa olla powerbuilding. Eli voimapainotteista bodausta. Isot perusliikkeet 6-8 toistoa, pienemmät 8-10 ja sitten nuo eristävät liikkeet oman maun mukaan. Esimerkiksi siis.

Oman maun mukaan sitten sarjojen määrä. Käytännössä kuitenkin mitä enemmän sarjoja, sitä kauempana failuresta pysytään. Jos massaa tarkoitus hankkia niin minimissään kaksi sarjaa, toinen vaikka kahden toiston päähän failuresta ja toinen sitten failureen (tai kolmen viikon aalto, 3 toiston päähän, 2 toiston päähän ja 1 toiston päähän tuo eka sarja). Jos voima kiinnostaa enemmän, niin sarjoja ylöspäin ja ei mennä failureen sekä mieluusti pysytään hieman kauempana siitä. Tuokin toi voi hieman aaltoilla.

Vähimmäismäärä treeniä olisi varmaan 3 kertaa viikossa ylä-ala-ylä (seuraava viikko sitten ala-ylä-ala) tai suoraan 3x koko kroppa. 4x sopii myös hyvin tuo ylä-ala jako. Siitä ylöspäin sitten työntävät-vetävät-jalat tai vastaava. Tuolle ylä/ala vaihtoehdolla sopii myös rinta-olkapää-ojentaja-selkä leveys-selkä paksuus / etureisi-takareisi-pohje-hauis-kyynärvarret. Vatsat sitten minne haluaa.
Muotoilin aiemman viestin hieman heikosti, mutta ehdottomasti samaa mieltä maksullisista ohjelmista. Tuli vastaan joku ohjelma missä oli tuollainen 4vko kehonrakennus/2 vko voimatreeni jako ja mietin että olisiko hyvä vaihtoehto tuollainen viikkorytmi. En missään nimessä ole maksamassa noista, joskus aikanaan erehdyin ostamaan jonkin ja ei ollut hyvä. Ihan jo perus golden sixit sun muut ovat usein parempi vaihtoehto. Ja paras jos ja kun osaa itse rakentaa treenin (vaikka modaamalla valmiista) laittamalla ohjelmaan omalle kropalle ja omia tavoitteita tukevia liikkeitä.

Mutta tuo powerbuilding kuulostaa erittäin järkevältä, pitää tutustua tarkemmin. Ihan jo senkin takia, että treenissä on vain se 2 kpl pääliikkeitä ja muut toimivat apuliikkeinä.
 

Jeffrey

Jäsen
Yhdytään täältä @Hagi kantaan siitä, että riippuu aika paljon niistä muuttujista.

Yksi ehkäpä käytetyimmistä ohjelmista tässä yhteydessä on kuitenkin 2+3. Eli 5 treeniä viikkoon josta ensimmäinen kehonkierto mennään läpi 2 jakoisena ja voimaperusteisena 6-10 toiston sarjoilla. Toinen puolisko sitten esimerkiksi jaolla: työntävät, vetävät ja Jalat ja tässä taas sitten pumppailemalla sarjojen ollessa siellä 12-16 toistoa.

2+3 ohjelman ehdottomasti parhaita puolia on sen sisäänrakennettu mahdollisuus monipuolisuudelle ja helppous. Fiksusti liikkeet valitsemalla voit tehdä vaikka joka viikko samat liikkeet, tai taas toisesta ääripäästä valita siellä salilla fiiliksen mukaan. Tässä myös itse tykkään siitä, että 3 jakoisella osalla aikaa jää helpohkosti myös aerobiseen sen salitreenin jälkeen.

Omalla kohdalla parhaat tulokset ovat kuitenkin tulleet perinteisellä kolmijakoisella. Tämä tosin vaatii valtavan määrän treenejä ja viikossa olisi päästävä ihan vähintään se 6 kertaa hyvä treeni tekemään. Tällöin toki myös muun elämän (uni ja ravinto) pitää olla kunnossa, elämä muutenkin siistiä eli ei viinoja tms. ja tietysti myös hyviä taustoja. Itsellä tämä onnistui silloin koronan alkuaikoina kun useampaan kuukauteen ei ollut muuta elämää kuin työt ja sali, sekä satunnaiset Tinder deitit.
 

mikkelson

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Itsellä tavoitteena ottaa massaa ja voimaa, massa etusijalla. Hyviä ohjelmia on tiedossa, mistä löytyy jo aikaisempaa kokemusta. Mitäs mieltä on arvon palstalaiset, miten tuo kannattaisi ohjelmoida jotta tulee runsaasti vaihtelua, massaa ja voimaa? Tarkoituksena treenata 3-4krt vko.

Jossain tuli vastaan maksullinen ohjelma, missä mainostettiin että 4vko ensin bodaustyylistä ohjelmaa, jonka jälkeen 2 vko voimasetti. Sitten sama toistui uudestaan, ilmeisesti hieman modatulla ohjelmalla. Tuo voisi olla ihan järkevän kuuloinen setti, mutta mietin itse että mihin tuossa ottaa aina kevyempää settiä? Olisiko esimerkiksi yksi bodausviikko selvästi kevyempi, ja toinen voimaviikoista. Onko kellään kokemusta ja vinkkiä tuohon ohjelmointiin?

Miltä kuulostaisi 2-jakoinen ohjelma jossa treenataan siis koko kroppa 2krt viikossa läpi neljässä eri treenissä. Jako voi olla perinteinen yläkroppa / alakroppa tai vetävät / työntävät. Alkuviikon treeneissä painotetaan enemmän voimaa eli tehdään lyhyempiä sarjoja ja loppuviikosta sitten toistomääriä vähän nostetaan ja liikkeitäkin voi vaihdella. 1-2 liikettä per lihasryhmä treeniä kohden on varmaan aika turvallinen ohjeistus.
Tuossa saa mukavasti vaihteluakin kunhan vain muistaa rakentaa kaiken perusliikkeiden ympärille.
 

Keltainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lautp, Saipa ja Veiterä. Ja Hakalin vosut
Nuorena miehenä käytin juuri tuota yllä olevaa systeemiä. Treenit ma ja ti, samat treenit uusiksi pienemmillä painoilla to ja pe. Samat liikeet ja samat sarjat mutta aika paljonkin pienemmillä painoilla. Hyvä systeemi, nuorille miehille jotka vielä palautuu.
Nyt ikä miehenä 3 krt/viikko ja joka treeni erilainen. Ja lähes kokonaan perusliikkeillä. Kun tässä iässä pääasia on että tekee edes jotain.
 

Ruutuässä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Loppuen lopuksihan kaikki urheilun harjoittelu on melko yksinkertaista. Kroppa vaatii kehittyäkseen uutta ärsykettä, koska se adaptoituu siihen, mitä tekee. Harjoittelun vaikutuksen näkee siitä, että painoja ja/tai toistomääriä pystyy kasvattamaan. Kaksi-, kolme ja nelijakoiset ohjelmat tuovat varmasti tuloksia yhtä lailla, kunhan harjoittelu on säännöllistä, ruokailu on kunnossa ja palautumisesta on huolehdittu. Enemmän ehkä miettisin sen kautta, mikä tuntuu itselle sopivalta ja mitä kiva tehdä. Ei kuitenkaan niin "kiva", että ajautuu mukavuusalueelle vaan ärsykettä tulee vaihdella esimerkiksi liikkeitä vaihtamalla, jos kehitys tuntuu taantuvan. Ärsykettä voi vaihtaa myös vaihtamalla jaksotusta.

Olen nyt heinäkuusta lähtien tehnyt nelijakoista ohjelmaa (selkä ja hauikset, rinta ja ojentajat, jalat, olkapäät). Jokaisessa treenissä on joku isompi pääliike, kuten maastaveto, penkki, kyykky ja push press, sekä muutamia apuliikkeitä. Teen alkuun 5 min lämmittelyn soutulaitteella, muutamia muita lämmittelyliikkeitä ja aktivointeja sekä liikkuvuutta. Sen jälkeen pääliikettä lämmittelysarjoina pienemmillä painoilla ja työsarjat, joissa vähän vaihtelen viikoittain sarjan pituutta ja painoja. Esim. 3x8 ja seuraavalla viikolla 3x12. Yleensä treeniin menee reilu tunti ja jos pääsen salille viidennen kerran viikossa, teen toiminnallisempaa treeniä ja/tai rinnalleveto-/tempaustekniikkaa pienillä painoilla. Kevyitä ja raskaita viikkoja ei tarvitse erikseen jaksottaa, koska yleensä muu elämä huolehtii siitä, että välillä tulee kevyempiä viikkoja, kun ei vaan pääse treenaamaan.

Oma tavoitteeni on kokonaisvaltaisesti saada kroppaan vähän lihasta ja yrittää polttaa ylimääräistä rasvaa pois. Tulokset kehittyivät hyvin viime syksynä, kun aloitin salitreenin ja paino nousi nopeasti 63 -> 70 kg. Nyt mennään jossain 69-70 kg paikkeilla (pituutta 171 cm) ja tuloskehityskin tasaantunut. Treeniä isompi vaikutus rasvanpolttoon on kuitenkin syömisellä ja siihen pitää kiinnittää nyt enemmän huomiota.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Nyt muuten väliin sellainen huomio että tuo 5-6 kertaa viikkoon ei ole millään tavallista pakollista kehityksen kannalta eikä välttämättä edes tuo merkittävästi parempia tuloksia kuin 3-4 kertaa viikkoon. Mihin tuo useampi treeni tuo helpotusta on treenikertaan kuluva aika. Jos vedät koko kropan 3x viikkoon, niin käytännössä joudut lämmittelemään erikseen työntävät, vetävät ja jalat joka treeni. Kolmijakoisella sitten ensimmäisen liikkeen jälkeen on lihakset jo lämpimiä.

Ja tietysti tuo treenien määrä viikossa täytyy sitten suhteuttaa intensiteettiin sekä volyymiin. Ja nyt menee hieman ulkomuistista ja myös erilaisia tutkimuksia saattaa olla, mutta kuitenkin, 2x lihas viikossa on selvästi parempi kuin kerran viikossa, 3x viikko ei ole taas niin paljon parempi kuin 2x. Mutta kovia tuloksia on tehty ihan kolmijakoinen kerran viikkoon, yleensä sitten useampia sarjoja ja ne vedetään aika loppuun.

Ja aika moni ohjelmista on 3/4x kertaa viikossa, Westside, Doggcrapp, 5/3/1, golden six jne, niillä on kuitenkin suhteellisen paljon tulosta taottu ja ihan naturaalien joukossa. Vielä kun ottaa huomioon että monella on kuntoilua haittaavia tekijöitä, kuten työ tai perhe, pahimmassa tapauksessa molemmat, niin hyvin äkkiä saattaa muodostua tilanne että 3x viikossa on parempi vaihtoehto kuin 5-6x viikossa. Ihan käytännöllisyyden ja palautumisen kannalta. Jos nyt ottaa esimerkiksi ihmisen jonka mittasuhteet on sellaiset että penkki menee suoraan tisseille, niin 8 kovaa penkkisarjaa viikossa (jaettuna vaikka kahdelle kertaa) ja nousevat painot/toistot vs 4 kovaa penkkisarjaa, 4 kovaa pecdec sarjaa ja 4 kovaa käsipaino flyes viikossa, niin uskallan lyödä vetoa että tuo ensimmäinen vaihtoehto tuo isomman hyödyn. Tai 4x kovaa penkkisarjaa ja 4x kovaa vinopenkkisarjaa.

Eli jos nyt koittaa ytimekkäästi päättää, niin ei kannata kuvitella että salilla vaaditaan vähintään 5xviikko että tulosta tulisi. Ihan samoihin tuloksiin voit päästä 3xviikko ja sekä voimailun että bodailun puolella on naturaalit tehneet kovia tuloksia ihan 3-4xviikko tahdilla.

edit. Ja omasta mielestä "vaihtelun tarvetta" on ylimainostettu, ei nuo huiputkaan kokoajan vaihtaneet ohjelmia. Pieniä viilauksia saattoivat tehdä, mutta ei se runko niin hirveästi muuttunut. Toki jos pääkoppa vaatii vaihtelua, niin senkus, ei se kuitenkaan haitallista ole (kunhan pitää järjen mukana). Ja jos pitkäjänteisesti miettii, niin nollista kun lähtee liikkeelle, niin ei siinä 5-10v kohdalla ole käytännössä mitään eroa siinä teitkö nelijakoisella kerran viikkoon, koko kroppa kolmesti viikossa tai kolmijakoinen kahdesti viikkoon. Tai edes kolmijakoinen kerran viikkoon. Kunhan muut parametrit muuttuvat noiden mukana, ruokavalio ja palautuminen on kunnossa. Ja optimaalinen treeni saattaa vaihdella merkittävästi elämäntilanteiden mukana. Ohjelma jota tykkää tehdä ja jota pystyy tekemään ilman että muu elämä kärsii, on jo aika pitkälle riittävä kombinaatio.
 
Viimeksi muokattu:

Pavlikovsky

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Calgary Flames sekä Manchester United.
Keep it simple. Edellisessä viestissä paljon asiaa. Mitä yksinkertaisempi ohjelman jakoisuusrakenne, niin sitä helpompi harrastajan sitä on noudattaa. Perusasioilla pääsee erittäin pitkälle ja todella kokeneille harjoittelijoille erikoisasiat niin liikkeiden, tekniikoiden kuin harjoitusten jakoisuuden puolesta on vasta perusteltua.

Volyymia riittävästi eli työtä (toistot * sarjat * kuorma) etenkin jos pattia haluaa ja maksimivoimassa riittävän tiukka kuorma pitkillä palautuksilla ja vähemmillä harjoituskerroilla viikkotasolla on merkityksellistä.
 

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Ruutuässä tuossa mainitsikin, että se syöminen pitää olla kuosissa mikäli haluaa tuloksia. Itsellä juuri tuo tekee sen ongelman, eli en jaksa syödä riittävästi enkä riittävän tihein välein. Vituiksihan tuo sitten alkaa menemään, kun illalla nälkä on luokkaa Titanic ja kaapista menee kaikki mikä ruokaa muistuttaa. Eikä mua huvita ravintoarvojen laskeminenkaan, joten yhtä tyhjän kanssa rupee olemaan. Toki voimaa on tullut, mutta ei se siltä ulospäin näytä. Pitäis vaan saada sellanen vähintään 6kk setti tarkkaa syömistä ja kovaa treenausta, niin eiköhän se sitten motivoisi lisää. Selkäranka ei kuitenkaan anna periksi nautintojen suhteen, ei vaikka aseella uhattaisiin. Eli luokittelen itseni saliolmiksi
 

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Osaisiko joku ehdottaa jotain proteiinijauhetta netistä ostettuna? Prismasta olen heraa hakenut, mutta säkit ovat auttamattoman pieniä. Isommissa on taas steviaa lisättynä ja sitä en halua.

Sekoitan usein puuroon, joten saa olla maustettua.
 

MadMike

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, HML Huskies, Fremantle Dockers, Western Force
Osaisiko joku ehdottaa jotain proteiinijauhetta netistä ostettuna? Prismasta olen heraa hakenut, mutta säkit ovat auttamattoman pieniä. Isommissa on taas steviaa lisättynä ja sitä en halua.

Sekoitan usein puuroon, joten saa olla maustettua.
Fitnesstukulta saa 4kg säkkejä heraproteiinia, siinä toki kannattaa tietää makumieltymyksensä etukäteen.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Olen vuosia hommannut jauheet Myproteinilta ja kyseinen lafka on noin vuoden aikana 2-3-kertaistanut hintansa. Twitterissä kertovat taustalla olevan kustannusten rajut nousut läpi tuotantoketjun.

Omalla kohdalla kalorien laskeminen jotenkin vain aina toimii, mitä tulee syömisen hallitsemiseen – ongelma on se, että jojoilen tämän kanssa.
 

smugu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Siis hetkinen. Olin tilaamassa vuoden tauon jälkeen pieruheraa (hera80) ja huomasin, että 4kg säkki maksaa yli 100€. Olenko missannut jotain? Olenko ihan hakoteillä jos sanon, että vuosi taaksepäin tuo maksoi alle puolet tuosta?
 

Kipinä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalaiset
Siis hetkinen. Olin tilaamassa vuoden tauon jälkeen pieruheraa (hera80) ja huomasin, että 4kg säkki maksaa yli 100€. Olenko missannut jotain? Olenko ihan hakoteillä jos sanon, että vuosi taaksepäin tuo maksoi alle puolet tuosta?
Prismassa oli 3 kg säkki kesän alussa 33 euroa ja nyt samalla säkillä on hintaa 40 euroa. Eräs 300 gramman kreatiinipurkki maksoi vuoden alussa n. 7,5 euroa ja nyt kyseinen purkki painaa enää 200 grammaa ja maksaa 10 euroa. On niissä hinnat noussut ainakin jonkin verran.
 

smugu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Prismassa oli 3 kg säkki kesän alussa 33 euroa ja nyt samalla säkillä on hintaa 40 euroa. Eräs 300 gramman kreatiinipurkki maksoi vuoden alussa n. 7,5 euroa ja nyt kyseinen purkki painaa enää 200 grammaa ja maksaa 10 euroa. On niissä hinnat noussut ainakin jonkin verran.
Mutta prismassa siis kilohinta 13€/kg ja fitnesstukussa 25€/kg. Taidan ostaa prismasta protskut tällä kertaa.
 

Ruutuässä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Siis hetkinen. Olin tilaamassa vuoden tauon jälkeen pieruheraa (hera80) ja huomasin, että 4kg säkki maksaa yli 100€. Olenko missannut jotain? Olenko ihan hakoteillä jos sanon, että vuosi taaksepäin tuo maksoi alle puolet tuosta?
Ilmeisesti proteiinin hinta on noussut jonkin verran. Meillä on salilla Puhdistamon kone, josta saa kiinteällä kuukausihinnalla ottaa juomia. Hinta oli 24,90 €/kk kun otin kesällä käyttöön ja tällä viikolla tuli viesti, että uusille asiakkaille hinta on jatkossa 29,90 €/kk. Samalla tuli rajoitus, että palautusjuomia saa ottaa max. 20 krt/kk.

Yleensä olen ottanut automaatista laturin, pari aminohappojuomaa treenin aikana (annos taitaa olla 4-5 dl) ja palkkarin ennen suihkua ja sen jälkeen kävellessä kotiin. Treenaan aikaisin aamulla yleensä tyhjällä vatsalla heti heräämisen jälkeen, joten näillä olen saanut hyvin energiaa treenin ympärille. Tuo 20 krt/kk silti ihan riittävä määrä, kun voi jättää toisen annoksen ottamatta jos meinaa loppua kerrat muuten kesken.
 
Haisulit. Näitä löytyy joka kuntosalilta, joten todennäköisyys sille on aika suuri, että joku kuntosalihaisuli kirjoittaa tänne. Haluan siis kysyä haisuleilta suoraan ja haluan rehellisiä vastauksia. Mikä siinä on se pointti? Dödö loppu? Pesukone ei toimi? Puhtaat treenikamppeet jäi kotiin? Miksi edes tehdä joka treeni samoissa kamppeissa? Luuletteko ettei kukaan huomaa? Huomaatteko hajuanne itse?
 

smugu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Haisulit. Näitä löytyy joka kuntosalilta, joten todennäköisyys sille on aika suuri, että joku kuntosalihaisuli kirjoittaa tänne. Haluan siis kysyä haisuleilta suoraan ja haluan rehellisiä vastauksia. Mikä siinä on se pointti? Dödö loppu? Pesukone ei toimi? Puhtaat treenikamppeet jäi kotiin? Miksi edes tehdä joka treeni samoissa kamppeissa? Luuletteko ettei kukaan huomaa? Huomaatteko hajuanne itse?
Itse ainakin myönnän (ehkä) olevani haisuli. Tähän syynä laiskuus. Aina tulee heitettyä kamat reppuun ja ens kerralla kun menee salille niin kaivaa ne kamat sieltä päälle. Tätä sitten jatkuu joitain kuukausia, kunnes jaksaa/muistaa heittää ne pesuun.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Haisulit. Näitä löytyy joka kuntosalilta, joten todennäköisyys sille on aika suuri, että joku kuntosalihaisuli kirjoittaa tänne. Haluan siis kysyä haisuleilta suoraan ja haluan rehellisiä vastauksia. Mikä siinä on se pointti? Dödö loppu? Pesukone ei toimi? Puhtaat treenikamppeet jäi kotiin? Miksi edes tehdä joka treeni samoissa kamppeissa? Luuletteko ettei kukaan huomaa? Huomaatteko hajuanne itse?
Siis mitä helvettiä, kuinka monet treenivaatteet sinulla oikein on? En tiedä olenko haisuli säännöllisesti, välillä kyllä olen ja silloin menee kamppeet pesukoneeseen. Mutta itsellä on kahdet treenivaatteet ja helposti samoilla vaatteilla menee parin viikon treenit. Välillä kuukaudenkin. Kotona nostan kassista tuulettumaan.

Toki nyt pitää tehdä rajanveto heti, en ole mikään hikeä lennättävä 60kg pulkannaru, jonka treeni salilla muistuttaa enemmän 80-luvun jumppaa kuin oikeaa treeniä ja tauot itsellä minimissään 3-5min ja toistot käytännössä aina alle kymmenen, yleensä vielä 3-8 paikkeilla.

Ei kyllä salikavereilta yleensä tule kommenttia hajusta, paitsi silloin kun itsekkin haistan että nyt on aika pestä. Itseasiassa aika monella on pitkäänkin samat vaatteet. Eikä se pitkähihainen ala niin herkästi haisemaan, pitää lämmöt paremmin lihaksissa ja ei näytä tyhmältä.

edit. Ja kyllä treeni nimenomaan on syytä tehdä niissä täysin samoissa kamppeissa, kun vedät sen saman hupparin ja rikkinäiset lökärit päälle, sidot voimanostokengät aina samalla tavalla ja otat vyön olalle, niin treeni lähtee ihan erilailla käyntiin. Sama homma sitten itse treenissä, vyö tietyllä tavalla, mahdolliset ranne/polvisiteet tiettyyn suuntaan (ja mistä alkaen yms), tietty hengitysrytmi ja askellus/asettuminen, niin siitä tulee tietty rutiini joka tuo varmuutta, suorituskykyä ja turvallisuutta ihan eri tavalla.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös