Punttisalilla kävijät/bodausta harrastavat

[Dissonanssi]

Onko treenivinkkejä?

Tulee nyt varmaan tarpeettoman spesifiä settiä, varsinkin huomioiden, että en tiedä missä määrin nuo leuat ovat oikeasti tavoite, vai ovatko ne vain sellainen "nice if i could do some!"-tyyppinen juttu.

Kuitenkin pääosin leukoja tehdessä työskentelevät selkälihakset, hauikset ja takaolkapäät. Toki myös käsivarret ja muut lihakset avustavat liikkeessä jne. On ihan yksilöllistä, missä määrin noista "päälihasluokista" mikäkin liikeen aikana tekee suurimman työn. Vain harvalla kaikki liikkeeseen osallistuvat lihasryhmät työskentelevät tasapuolisesti. Täten yksi vaihtoehto voisi olla tarkastella, mikä olisi se "heikoin-lenkki", ja lähteä parantamaan sen suorituskykyä.

Kuitenkin ehdottomasti pätevin vastaus on se, että leuanvedossa tullaan paremmiksi vetämällä leukoja. Tilanne tietenkin on ongelmallinen, jos ainuttakaan leukaa ei pysty tekemään. Tässä olisi kuitenkin syytä huomioida, että yhden leuan tekeminen (ns. toistomaksimi), on fysiologisesti aivan eri asia, kuin 20 toiston pumppailusarja. Eli siis toisin sanoen, keskittymällä vain tekemään pitkiä sarjoja, et kehitä hermostoasi tai ylipäänsä haasta kroppaasi suoriutumaan paremmin kovemmasta kuormasta (suurempi voimantuotto). Tämä onkin mielestäni ylivoimasesti suurin syy sille, minkä takia hyvin harva nainen saa ainuttakaan leukaa, pitkästä treenihistoriasta huolimatta - muu treenaus ei yksinkertaisesti tue voimantuoton parantamista puhumattakaan maksimivoimasta.

Käytännöntasolla kehottaisin avustajan kanssa tekemään "avustettuja leukoja" eli vaikka poikaystäväsi auttaa sinua kantapäistä tms. työntämällä tekemään toistoja. Toinen vaihtoehto on tehdä negatiivisiatoistoja eli kiivetä "loppuasentoon" (eli asentoon, jossa kädet ovat koukistuneet ja leuka on tangon yläpuolella, jolloin yksinkertaisesti lähdet laskeutumaan "takaisin" asentoon, jossa kädet ovat suorina, kuitenkin samalla tekemään tämän laskun niin hitaasti kuin ikinä pystyt, eli vastustamaan painovoimaa.

Hankala kyllä selittää näitä, mutta ehkä tuosta jotain tolkkua saa, todennäköisesti ei.

 

[Leicester]

Nykyinen paradigma ja markkinointi vain ovat saaneet ihmiset kuvittelemaan hiilarit "optimaalisiksi" palautumisjuomaan, mutta kokonaisuuden kannalta asia ei ole näin. Tutkimukset asiaan liittyen kattavat yleensä tilanteita muutama tunti suorituksen jälkeen tms. Ja tällöin kokonaisuus jää huomioimatta.

Samanlainen näkemys on itselleni muodostunut. Yleensä on mahdollisuus saada hiilarit treenin jälkeen oikeasta ruuasta eikä pelkästään maltodekstriinistä, mitä suositaan palautusjuomissa. Massaahan(läskiä) saa maltoa sisältävillä palautusjuomilla hyvin, mutta itse olen syönyt pelkkää heraproteiinia kaakaojauheella maustettuna viime aikoina ja sen päälle normaalin iltapalan. Paino ei ole noussut edellisen talven malliin, mutta eipähän tarvitse kiristellä keväällä niin paljon.

 

[Dissonanssi]

Samanlainen näkemys on itselleni muodostunut. Yleensä on mahdollisuus saada hiilarit treenin jälkeen oikeasta ruuasta eikä pelkästään maltodekstriinistä, mitä suositaan palautusjuomissa. Massaahan(läskiä) saa maltoa sisältävillä palautusjuomilla hyvin, mutta itse olen syönyt pelkkää heraproteiinia kaakaojauheella maustettuna viime aikoina ja sen päälle normaalin iltapalan. Paino ei ole noussut edellisen talven malliin, mutta eipähän tarvitse kiristellä keväällä niin paljon.

Näinhän se on. Kaikkein älyttömintä on kiskoa jopa lepopäivinä erilaisia "gainereita", jotka siis sisältävät älyttömän määrän nopeita hiilareita. Ainoastaan tilanteessa, jossa riittävän määrän normaalin ruuan syöminen on todella vaikeaa, ymmärrän tämän. Tämä nyt taitaa lähinnä olla tilanne jollain ammattikehonrakentajilla, joilla kaloritarpeet pyörivät jossain 7000kcal hujakoilla päivän osalta.

Mitä taas tulee painon laskuun tai nousuun, ainoa merkittävä tekijä on kaloritasapaino. Makroravinnejakaumalla ei ole sen suhteen mitään välitöntä merkitystä. Kehonkoostumuksen suhteen (läski/lihas) sillä tietenkin on. Tätä varmaan kylläkin tarkoitit? Tarkoitus ei ollut besserwisseröidä, vaan lähinnä huomauttaa, että painonmuutos ei todellakaan aina korreloi kehonkoostumuksen muutoksen kanssa.

 

[Leicester]

Tarkoitus ei ollut besserwisseröidä, vaan lähinnä huomauttaa, että painonmuutos ei todellakaan aina korreloi kehonkoostumuksen muutoksen kanssa.

Yep. Viime talvisen 10 kilon painonnousun lihas/läskisuhde oli n. 30/70. Tänä talvena on pyrkimys lähemmäs 50/50 suhdetta.

 

[MikkoP]

Olen viime aikoina perehtynyt taas enemmän treeni- ja ravintoasioihin, ja täytyy sanoa, että mielipiteeni nopean hiilihydraatin sisällyttämisest palautumisjuomaan on muuttunut.

Nopean hiilihydraatin funktiohan palautumisjuomassa voidaan pääosin nähdä insuliinitasojen nostamisessa, sekä ehtyneiden glykogeenivarastojen täyttämisessä. Kuitenkin treenin jälkeen insuliinitasot ovat valmiiksi sen verran koholla, että pelkkä heraproteiini riittää nostamaan insuliinitasot veressä "maksimaaliselle tasolle" nopeasta hiilihydraatista siis ei sen suhteen ole lisähyötyä. Tämä riittää käynnistämään palautumisprosessin, eli kääntämään katabolisen tilan anaboliseksi. Mitä sitten tulee glykogeenivarastojen täyttämiseen, niin, riippuen toki treenin tehosta, elimistö on "taipuvainen" täyttämään niitä jopa 24h suorituksen jälkeen.

Voisitko linkittää tietolähteesi (mihin esim. kohonnut insuliinitaso harjoittelun aikana perustuu)? Itse olen muutoin tuon suuntaisessa käsityksessä, mutta tietojeni mukaan (Kraemer luennoi 2v sitten JKLssä) 20g hiilihydraattia palautusjuomassa riittää "maksimaaliseen" insuliinivasteeseen. Tuosta määrästä ylimenevä osuus menee sitten jo kokonaiskalorimäärään (fläsään jos se on yli kulutuksen). Eli hiilariakin tarvitaan palautumisjuomaan, ei tosin kovinkaan paljoa.

 

[Taistelukirves]

Jukka Koivu ja Kyösti Lampinen ovat tehneet pitkään yhteistyötä. He ovat tehneet mm. NHL kiekkoilijoille kokonaisvaltasia fyysisen puolen hoito ohjelmia.

Normaali ruoka ja ravintolisät ovat käytännössä sama asia erimuodossa. Kuten moni on täällä sanonut syövänsä energialisiä tai palautusjuomia/ -patukoita, ettei tarvitsisi syödä ruokaa niin mahdottomasti. Eli käytännössä lisäravinteilla saadaa energiaa ja rakennusaineita nopeammin lihaksille, jolloin palautuminen on nopeampaa ja tätä kautta harjoittelua voidaan tehdä kovemmalla tahdilla. Mikko Koivulle banaani voi riittää pelikaudella, koska harjoitteet ovat palauttavia ja huoltavia. Toisaalta, jos käyt salilla pari kertaa viikossa kuntoilemassa, normaali kotiruoka riittää. Tämä tietysti edellyttää ravintoympyrän noudattamista jne.

Ravintoympyrä on ihan persiillään. Hittoon ne leivät ja pastat sieltä ja tilalle kasviksia, rasvaa ja lihaa.

 

[Näkkäri]

Ravintoympyrä on ihan persiillään. Hittoon ne leivät ja pastat sieltä ja tilalle kasviksia, rasvaa ja lihaa.

Itse olen elellyt 2,5kk ravintosuhteella 40/20/40 (prot/hh/rasva) ja nappaillut suurimman osan rasvoista öljyistä ja muista "pehmeistä" rasvoista. Nopeasti tottuu vähähiilihydraattiseen ruokavalioon ja pidän myös tätä suomalaista hiilihydraattipainotteista perusruokavaliota selkeästi huonompana vaihtoehtona verrattuna runsasproteiiniseen ja rasvaisempaan ruokavalioon. Noistakin hiilareista mitä itse saan, tulee suurin osa kasviksista ja aamuisin syötävästä ruisleivästä.

Perunat, pastat, riisit ja muut hiilaripommithan ovat periaatteessa sokeria eikä ihminen moista tarvitse ollenkaan.

 

[JZZ]

Ravintoympyrä on ihan persiillään. Hittoon ne leivät ja pastat sieltä ja tilalle kasviksia, rasvaa ja lihaa.

Tosiaan tuo suomalaisten monesti palvoma ravintoympyrä on kyllä yksi pahimpia jäänteitä jostain 60-luvulta. Tiedä sitten onko taustalla joku perunanviljelijöiden ahkera lobbaus, mutta noin hurjasti hiilaripainotteinen ruokavalio ei yksinkertaisesti ole missään nimessä optimaalinen nykyihmiselle. Ehkä silloin oli, kun tehtiin 16 tuntia töitä pellolla päivässä.

Vastaava vanhojen aikojen hölmöily on ruisleivän terveellisyyden korostus. Samaa teollisesti valmistettua hiilarimössöä se on kuin vehnäleipäkin, terveysvaikutuksissa ei mitään eroa.

 

[TosiFani]

Tosiaan tuo suomalaisten monesti palvoma ravintoympyrä on kyllä yksi pahimpia jäänteitä jostain 60-luvulta...

Jos useamman kerran viikossa kuntoileva ihminen noudattaa ravintoympyrää, lautasmallia ja kohtuutta, niin väittäisin ihmisen voivan hyvin. En puhu nyt urheilijoista, laihduttajista tai muista kroppansa kehittäjistä vaan tavallisesta kuntoilijasta. Itse olen pudottanut yli kymmenen kiloa lokakuun alun jälkeen vähähiilihydraattisella ruokavaliolla, enkä todellakaan ole mikään turhien hiilihydraattien puolustaja.

 

[Näkkäri]

Vastaava vanhojen aikojen hölmöily on ruisleivän terveellisyyden korostus. Samaa teollisesti valmistettua hiilarimössöä se on kuin vehnäleipäkin, terveysvaikutuksissa ei mitään eroa.

Osittain oikeassa, mutta onhan kunnon ruisleivässä huomattavasti alempi GI sekä hiilarit ovat pitkäketjuisempia kuin vaaleassa vehnäleivässä.

Ilman leipääkin toki pärjäisi hyvin, mutta itse en aamuisin saa juurikaan muuta kurkusta alas. Mieluummin kuitenkin ruista kuin vaaleaa edellämainittujen seikkojen takia.

 

[Taistelukirves]

Näkkäri ja JZZ osuivat asian ytimeen!

 

[Taitopelaaja]

Ehdottomasti samaa mieltä edellä mainittujen kirjoittajien kanssa.

Tosin en suhtaudu aivan niin jyrkästi hiilihydraatteihin, että esimerkiksi pasta tai peruna pitäisi jättää kokonaan pois. Enemmänkin niin, että niiden määrää kannattaa järkevöittää (ja samalla lisätä proteiinien sekä rasvojen määrää). Toki ei tuossa aiemmin kukaan väittänytkään, että hiilihydraatit pitäisi kokonaan jättää pois, mutta kunhan totesin.

Hiilihydraatteja karsimalla myös päivän kokonaiskalorimäärää saa mukavasti pienennettyä. Tämä on hyödyksi ainakin laihduttajille. Välillä tosin on ihan hyvä pitää suosiolla mässy- tai tankkauspäiviä, jotka ainakin omalla kohdallani toimivat hyvin.

Onko treenivinkkejä?

Leuanvetäminen kehittyy leuanvedolla. Alkuvaiheessa on tietysti vaikeaa, jos leukoja ei mene yhtään tai maksimissaan pari kappaletta.

Yksi hyvä harjoittelumuoto on ylätalja. Valitse sopiva painomäärä, jolla voit tehdä esimerkiksi 4-6 toiston sarjoja. Pidemmät sarjat menevät jo kestävyyden puolelle, eikä maksimivoima kehity optimaalisesti. Viikon tai kahden välein lisäilet hieman painolastia, ja parin kuukauden päästä kehitystä on tapahtunut mukavasti. En tosin tiedä, kuinka lähellä olet yhtä leukaa, mutta tuolla tavoin ainakin pääset tavoitteeseen kunhan jaksat harjoitella säännöllisesti.

Toki myös avustetut leuanvedot ja muut selkä- ja hauisliikkeet auttavat kehityksessä. Myös painonpudotus helpottaa huomattavasti leuanvetoa, mutta se meneekin sitten jo eri kategoriaan. Eiköhän noilla ohjeilla kuitenkin alkuun pääse!

 

[Taitopelaaja]

Ylätaljalla olen nyt tehnyt (tämän leuanvetotavoitteen jälkeen) neljä sarjaa kymmenellä toistolla. Aloitan noin 30 paikkeilta ja lisäilen 5 kiloa per sarja. 40 kiloa menee suhteellisen kevyesti, joten siitä pääsee aika helposti ylöspäin. Onko siis suositeltavissa tehdä tuskaisemmilla painoilla lyhyempiä sarjoa, ja mikä määrä siis olisi kaikista ihanteellisin? Entä mistä tiedän milloin painoa on yksinkertaisesti liikaa jottei tekniikka enää toimi? Kun tämä kaikki on vielä niin alussa eikä mitkään liikeet tule "selkäytimestä" haluaisi niitä tehdä suhteellisen oikein. Vaan kun ei tiedä mikä on se oikein.

---

Ainiin, ja penkkitulos tällähetkellä 30 kilolla 4 toistoa! Kaksi kertaa yrittänyt, ensimmäisellä kerralla uskalsi pelkkää tankoa, pää kun ei yksinkertaisesti tajua mihin suuntaan käsiä pitää siirtää jos ne haluaa ylös. Ei olekkaan sama suunta kuin seisoessa.

Pari ensimmäistä sarjaa kannattanee tehdä varsin kevyillä painoilla, jotta kroppaan saa sopivasti lämpöä ja saa tuntumaa liikeradasta. Lämmittelysarjojen lisäksi neljä ns. työsarjaa on melko hyvä määrä. Painolastit kannattaa valita siten, että viimeinen sarja meni juuri ja juuri.

Toki tässäkin on erilaisia treenimetodeja, joista sopiva kannattaa valita itselleen. Tehokas harjoittelumuoto voi olla tehdä esimerkiksi neljä kovaa työsarjaa samalla painolastilla tai vaikka pyramidimaisesti lisäilemällä joka kerta painolastia, mutta vähentämällä toistoja. Kymmenen toiston sarjat ovat periaatteessa hyviä etenkin aloittajille, sillä ne kehittävät ihan mukavasti perusvoimaa (maksimivoimaa tulee sekä kestävyyttä), mutta mikäli haluaa kasvattaa nopeammin maksimivoimaa niin ehkä 6-8 toiston sarjat olisivat parempia. Tee vaikka siten, että ensimmäiset työsarjat menevät suhteellisen mukavasti, mutta etenkin viimeisessä sarjassa joutuisi kunnolla ponnistelemaan.

Ja mitä lähemmäksi tavoite (eli yksi leuka) tulee, niin voit mahdollisesti tehdä vieläkin lyhyempiä sarjoja. Lyhyet sarjat kehittävät hermotusta, joka auttaa saamaan lihaksista maksimaalisen voiman irti. Tällä tavoin saadaan nopeasti maksimivoimaa lisää/esiin, mutta pidemmällä ajalla ne ajavat lihakset nopeasti tukkoon.

Itse tekniikasta. Osaisiko esimerkiksi poikaystäväsi neuvoa tai katsoa hieman tekniikkaa? Pääpointti siinä on kuitenkin se, että selkä pysyisi mahdollisimman suorana ja kroppa muutenkin hallittuna. Mikäli homma alkaa menemään rimpuilemiseksi tai sellaiseksi, että toinen puoli menee eri tahtia, on painomäärät todennäköisesti hieman liian suuret.

Kun saat tehtyä 10-15 kiloa pienemmillä painoilla kuin oma painosi tuollaisia 6-8 toiston sarjoja, niin leukoja alkaa todennäköisesti menemään. Penkkipunnerrus on myös sellainen liike, jossa kehitystä tapahtunee melko nopeasti. Voiman lisääntyessä ja tekniikan parantuessa saat varmasti hyvinkin nopeasti nostettua 40 kiloa.

Tässä nyt jotain löpinää. Totutun epäselvästi tietysti, mutta toivottavasti näistä jotain apua olisi.

 

[Oiva]

Pari ensimmäistä sarjaa kannattanee tehdä varsin kevyillä painoilla, jotta kroppaan saa sopivasti lämpöä ja saa tuntumaa liikeradasta. Lämmittelysarjojen lisäksi neljä ns. työsarjaa on melko hyvä määrä...

Varsin hyviä neuvoja täällä ovat Taitopelaaja ja muutama muukin antaneet, mutta uskallan olla jostakin vähän eri mieltäkin.

Ensinnäkään en löydä ylätaljaharjoittelussa mitään perustetta noin suureen sarjamäärään. Ilmeisesti harjoittelutaustaakaan ei ole paljon, joten vielä enemmän kyseenalaistan tuon sarjamäärän. Sanotaan, että yksi sarja kevyemmällä painolastilla vähän pidempänä ja kaksi sarjaa vähän raskaammalla kuormalla on kyllä ehdottomasti tarpeeksi tässä vaiheessa ja pitkälle tulevaisuudessakin.

Uskaltaisin suositella myös aluksi muutaman treeniviikon ajan pohjan luomista pitemmillä sarjoilla ja sitten vasta siirtymistä lyhyempiin sarjoihin. Vähän kyseenalaiselta kuulosta sekin, että tekisi esim. nelosia ylätaljassa. Rohkenen epäillä, että tekniikan pitäminen siedettävänä on aika hankalaa, etenkin kun ilmeisesti sitä harjoitustaustaa ei hirveästi ole. Itse olen harjoittellut kuntosalilla 12,5 vuotta, enkä muista tehneeni ylätaljassa noin lyhyitä sarjoja kuin silloin, kun sarjat ovat jääneet sippaamisen vuoksi tyngiksi.

 

[Dennis]

Ensinnäkään en löydä ylätaljaharjoittelussa mitään perustetta noin suureen sarjamäärään.

Ylipäätään ylätaljaharjoittelun voi jättää väliin, jos haluaa kehittää leuanvetotulosta. Kuten jo pariin otteeseen on todettu, niin leuanvetotulos paranee vetämällä leukoja. irGGun tavoite, 2 leukaa vuoden loppuun mennessä, on helppo toteuttaa jo parissa kuukaudessa, ellei nyt kyseessä ole reilusti ylipainoinen mätisäkki.

Treenitapoja on monia, mutta parhaiten tulosta tuovat erilaisten vastuskuminauhojen käyttö, "hyppyleuat" (eli hypäten ylös, lasku hitaasti alas) sekä kulmasoutu voimistelurenkailla tai tangolla.

 

[charger]

Tämä keskustelu vaikutti jo lupaavalta, mutta nyt tulee taas niin eripuolisia näkemyksiä ettei mitään rotia. Ketäs tässä sitten kuuntelee?

Pakkotoiston aloittelijoiden osiossa on aika hyvä koko kroppa kerralla ohjelma. Siitä kun nappaa itselle sopivimmat liikkeet niin pääsee jo hyvin alkuun. Plussaa on että joka liikkeeseen on videoklippi:

http://www.pakkotoisto.com/showthre...ihaksen-kasvatukseen-ja-ruokavalioesimerkkejä

Varsinkin aloittelijan on syytä ensin tehdä noita pidempiä sarjoja ja pitää painot maltillisina. Liikeratojen opettelu on todella tärkeätä, jotta välttyy tapaturmilta ja turhilta kivuilta myöhemmässä vaiheessa. Väärin opeteltua tekniikkaa on hankala sitten vuosien päästä korjata. Maltti on valttia tässäkin.

 

[Taitopelaaja]

Ylipäätään ylätaljaharjoittelun voi jättää väliin, jos haluaa kehittää leuanvetotulosta. Kuten jo pariin otteeseen on todettu, niin leuanvetotulos paranee vetämällä leukoja.

Miksi ylätaljaharjoittelu kannattaa jättää väliin? Siinähän voi käytännössä treenata yhtä lailla leuanvetoa kuin normaalilla tyylillä - ja mikä parasta, voi laittaa hieman kevyemmät painot että pääsee alkuun. Itse ainakin juuri tuolla tavalla sain alkujaan nostettua selkeästi leuanvetomääriäni.

Kaiken kukkuraksi se on vielä helpoin ja yksinkertaisin tapa aloittaa leuanveto, mikäli ei saa vedettyä yhtään normaalia leukaa. Ei tarvita muita ihmisiä avustamaan tai kaiken maailman välineitä avuksi.

 

[Myyrä]

Miksi ylätaljaharjoittelu kannattaa jättää väliin? Siinähän voi käytännössä treenata yhtä lailla leuanvetoa kuin normaalilla tyylillä - ja mikä parasta, voi laittaa hieman kevyemmät painot että pääsee alkuun. Itse ainakin juuri tuolla tavalla sain alkujaan nostettua selkeästi leuanvetomääriäni.

Kaiken kukkuraksi se on vielä helpoin ja yksinkertaisin tapa aloittaa leuanveto, mikäli ei saa vedettyä yhtään normaalia leukaa. Ei tarvita muita ihmisiä avustamaan tai kaiken maailman välineitä avuksi.

On kyllä aika kummallinen "ohje" Dennisiltä. Jos lähtötilanne on se, että yhtään leukaa ei mene eikä käytännössä edes kroppa nouse lainkaan, niin ensimmäiseksi minä ainakin ottaisin ylätaljan käyttöön ja tekisin sitä pikkuhiljaa nousevilla painoilla. Myös hyppyleuat ovat ok. Kuitenkaan en näe mitään järkeä treenata pelkkiä leukoja silmälläpitäen, vaan koko kroppaa tasaisesti ja hieman ylikorostaen näitä leuanvetoon liittyviä lihaksia.

Jos on ihan omaksi ilokseen ja hieman kuntoa parantaakseen aloittamassa kuntosaliharrastusta, niin turha siinä on ruveta päätään puhki miettimään joidenkin hifistelyillä siitä, että tämä kone vs tämä kone tai nämä sarjat vs nämä sarjat tuovat pitkällä tähtäimellä 3 % suuremman hyödyn. Tekee sellaisia juttuja, mitkä tuntuvat miellekkäiltä, kunhan muistaa vain pari jo esillekin tullutta asiaa: treenata koko kroppaa tasaisesti ja pyrkiä tekemään liikkeet oikein tarpeeksi pienillä painoilla.

 

[Dennis]

Miksi ylätaljaharjoittelu kannattaa jättää väliin?

Sen takia, että se ei ole lähimainkaan paras liike kehittämään leuanvetotulosta. Tai mikäs siinä, voi sitä lämpimikseen kiskoa ylätaljaa, mutta senkin ajan voi käyttää tarkoituksenmukaisempiin liikkeisiin. Ja omasta mielestäni ylätalja nimenomaan on "kaiken maailman apuväline".

Yksittäisenä parhaana apuvälineenä näkisin paksun vastuskuminauhan, joka on helppo virittää tankoon kiinni. Jos ei niitä salilta löydy, niin kannattaa vinkata henkilökunnalle tai ostaa vaikka omia. Silloin ei tarvitsisi leuanvetoharjoittelua tehdä edes salilla, vaan sen voi toteuttaa missä vaan sattuu löytymään leuanvetoa kestävä tanko tai puunoksa.

Kuitenkaan en näe mitään järkeä treenata pelkkiä leukoja silmälläpitäen, vaan koko kroppaa tasaisesti ja hieman ylikorostaen näitä leuanvetoon liittyviä lihaksia.

Leuanvetoon liittyvät lihakset = kaikki yläkropan lihakset >> kehittyy leuanvetoja tekemällä. :)

Tekee sellaisia juttuja, mitkä tuntuvat miellekkäiltä

Amen.

kunhan muistaa vain pari jo esillekin tullutta asiaa: treenata koko kroppaa tasaisesti ja pyrkiä tekemään liikkeet oikein tarpeeksi pienillä painoilla.

Eikös nimenomaan kannata pyrkiä tekemään liikkeet oikein ja tarpeeksi isoilla painoilla?

 

[Le Banner]

Kahvakuulavemputuksia olen pitänyt aikaisemmin jokseenkin joutavana rimpuiluna, mutta muutamia artikkeleita lukaistuani touhu kiinnostaa koko ajan enemmän ja enemmän, joten olisiko kenelläkään hyvää ohjelmaa tai jotain sivustoa, jossa olisi perehdytty asiaan tarkemminkin?

Ihan painoilla treenaamisen vastapainoksi ja vaihtelun vuoksi homma kiinnostaisi.

 

[Myyrä]

Eikös nimenomaan kannata pyrkiä tekemään liikkeet oikein ja tarpeeksi isoilla painoilla?

Kannattaisi, mutta enpä pysty kuvittelemaan, että kovinkaan moni aloitteleva saliharrastaja tähän pystyy.

Tietysti jos nussitaan pilkkua, niin kannattaa tehdä liikkeet oikein JA tarpeeksi isoilla painoilla, kuten sanoit. Mutta tarkoitin kyllä sitä, että ei ladata rautoja tankoon silmät kiiluen ja sitten tehdä liikkeitä huonolla tekniikalla ja rikota paikat heti kättelyssä.

 

[Taitopelaaja]

Leuanvetoon liittyvät lihakset = kaikki yläkropan lihakset >> kehittyy leuanvetoja tekemällä. :)

Niin, en vain ymmärrä mikä ristiriita tässä nyt sitten on. Ylätaljalla voi yhtä lailla tehdä leuanvetoja kuin vaikka normaalilla tangolla. Ainoa erotus on vain se, että silloin ei tarvitse vetää koko kroppaa ylös jos ei yksinkertaisesti jaksa. Sitten kun on pohjakunnon saanut nostettua riittävän hyväksi, niin suosittelisin vasta siirtymään normaaliin pelkällä tangolla suoritettuun leuanvetoon. :)

Ja tosiaan. Ei ylätaljalla välttämättä tarvitse sitä neljää työsarjaa tehdä, kuten Oiva aiemmin totesi. Tuo malliesimerkki oli lähinnä sellaiseen ohjelmaan, joka nimenomaan keskittyy leuanvetotuloksen kehittämiseen. En itsekään suosittele koko ohjelmaa rakentamaan leuanvedon ympärille, vaan fiksusti koko kroppaa kehittäen.

 

[J.Grönvall]

Kahvakuulavemputuksia olen pitänyt aikaisemmin jokseenkin joutavana rimpuiluna, mutta muutamia artikkeleita lukaistuani touhu kiinnostaa koko ajan enemmän ja enemmän, joten olisiko kenelläkään hyvää ohjelmaa tai jotain sivustoa, jossa olisi perehdytty asiaan tarkemminkin?

Ihan painoilla treenaamisen vastapainoksi ja vaihtelun vuoksi homma kiinnostaisi.

Ei tosiaan ole joutavaa rimpuilua. Todella tehokas treenimuoto jolla pystyy tekemään lähes mitä haluaa: aerobista, voimaa tai molempia samalla. Jopa massaa pystyy tekemään kahvakuulilla. Ja möllyköitä on sen verran eri kokoisia ettei ihan heti lopu haasteet kesken. Mielestäni hakkaa perinteisen saliharjoittelun ihan kevyesti monipuolisuudessaan ja monta vuotta salilla treenannut kaverikin löytää uusia lihaksia kun alkaa kuulan kanssa viuhtoa.

Itsekin teen saliharjoittelun ohella ja välillä myös korvaan salitreenin kuulatreenillä koska sen voi tehdä vaikka omassa olohuoneessa. Kuulaharjoittelu tukee omasta mielestäni ihan loistavasti salitreeniä ja itseasiassa jopa kehittää monessa liikkeessä, mm. paremman gripin ja vahvistuneen keskivartalon ansiosta.

Tuossa yksi linkki josta ainakin perusjuttuja löytyy:

Kahvakuulainfoa englanniksi

Lisäksi suosittelen googlettamaan Matti Napparin tekstejä ja onpa sama janari myös tainnut ihan kirjankin tuosta tehdä. Liikkeitä löytyy youtubesta pilvin pimein ja lopulta vain mielikuvitus on rajana.

Ja jokainen joka pitää tätä joutavana rimpuiluna voi ottaa sen 52 kg:n pallon ja nostaa sen suoralle kädelle, ja miettiä sitten uudestaan :)

Kahvakuulan aloituspaino on miehillä 16 kg ja vaikka se tuntuu ehkä isolta niin kun ottaa huomioon, että liikkeet tehdään usein koko kropalla niin silloin se ei ole liikaa. Sen sijaan takaan että 16 kg tuntuu jo ihan kunnolla jos aiempaa kokemusta ei ole. Itselläni on nyt 16 kg ja 24 kg kuulat ja aion hankkia piakkoin myös 32 kg:n kuulan sekä toisen 24 kg:n kuulan. Kahvakuulat ovat aika kalliita (siinä satasen paikkeilla) mutta toisaalta ne ovat käytännössä ikuisia joten se jos joku on money well spent.

No nyt lopetan mainostuksen tähän. Kokeilkaa ja takaan, että innostutte hommasta :)

EDIT: Lisätään nyt kuitenkin vielä sen verran, että monien urheilulajien harrastajille kahvakuulaharjoittelu sopii loistavasti sillä liikkeet eivät ole samalla lailla "staattisia" kuin perinteiset punttiliikkeet. Mainoslauseissa puhutaan "toiminnallisesta voimasta" joka vahvistaa mm. niveliä ja siten auttaa ehkäisemään myös vammoja. Toinen hyvä asia on, että käytännössä joka liikkeessä on laajempia liikeratoja mikä taas auttaa esim. liikkuvuuden parantamisessa.

Joka tapauksessa liikkeet ovat kovin erilaisia kuin salilla ja samalla keho saa uusia ärsykkeitä. Ja ero vaikkapa käsipainoihin on ihan huomattava koska paino jakautuu täysin eri lailla ja pelkästään jo kämmen ja ranne tekevät enemmän duunia kuulan kanssa.

 

[Taistelukirves]

Leuanvetoon liittyvät lihakset = kaikki yläkropan lihakset >> kehittyy leuanvetoja tekemällä.

Kuinka saat rintalihakset kasvamaan leuanvedolla?
Ylätaljalla kannattaa aloittaa, jos ei saa yhtään leukaa. Kaiken maailman kuminauhat ne vasta kikkailua onkin.

Edit: perkeleesti kirjoituserheitä.

 

[J.Grönvall]

Ylätaljalla kannattaa aloittaa, jos ei saa yhtään leukaa. Kaiken maimlman kumunauhat ne vasta kikkailua onkin.

Allekirjoittanut on myöskin vähän skeptinen tuon ylätaljan suhteen. Ainakaan itselläni ei auttanut leuanvetoon. Eikös kuitenkin leukoja olisi paras harjoitella tekemällä puolikkaita ja sitten negatiivisia, eli vaikka penkiltä menee tangolle ja laskee mahdollisimman hitaasti alas? Eli vähän kuten Dennis sanoi: leuanveto kehittyy tekemällä leuanvetoa. Siihen oheen voi sitten ottaa erilaisia ylävartalon ja selän liikkeitä, kuten kulmasoutu tai vaikka ylätaljakin jos niin haluaa.

Ylätaljassa (ja muissakin taljoissa) vähän aina arveluttaa se huijaamisen helppous, mikä taas johtaa helposti vääränlaiseen tekniikkaan eikä lopulta kehitä sitä lihasta/lihaksia mitä on tarkoitus kehittää.

irGGulle täältä sellaisia terveisiä, että rohkeasti vaan haastamaan sitä leuanvetotankoa, kyllä se ajan myötä alkaa kulkea :) Ja muista puristaa tankoa ns. täysillä niin on helpompi vetää leukoja.