Mainos

Punttisalilla kävijät/bodausta harrastavat

  • 933 775
  • 4 656

Evander

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Olisi vähän kysyttävää palstan kokeneemmilta salilla kävijöiltä.

Mulla on ollut jo jonkun aikaa tapana treenata jalkalihaksia lähinnä vain muutamalla sarjalla samaa liikettä per lihasryhmä. Yläkroppaa ja käsiä sen sijaan treenaan usein monilla eri liikkeillä ja useammilla sarjoilla eli huomattavasti monipuolisemmin. Tarkennettuna treenaan siis jalkoja lähinnä: 4x10 etureidet, 4x10 takareidet, 4x10 pohkeet ja 4x10 pakarat, useimmitten laitteissa enkä esim levytangon kanssa. Salilla käyn 2-3 kertaa viikossa, joista 1-2 kertaa treenaan myös jalkoja.

Kysymys siis kuuluu, että jääkö jalkalihakset pahasti jälkeen muista jos niitä treenaa tuolla tavalla vähemmän kuin muita kuten minä teen? Ja onko siitä mitään mahd. haittoja? Oli aika sekalainen teksti, mutta toivottavasti joku osaa vastata.
 

Buddha

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyhjäntoimittajan sijaisnäyttelijä Nybondas.
Kysymys siis kuuluu, että jääkö jalkalihakset pahasti jälkeen muista jos niitä treenaa tuolla tavalla vähemmän kuin muita kuten minä teen? Ja onko siitä mitään mahd. haittoja? Oli aika sekalainen teksti, mutta toivottavasti joku osaa vastata.

Enempää ohjelmaasi kantaa ottamatta; jos treenaat ojentajia vähemmän, kuin hauista, niin miltä mahtaa näyttää lopputulos? Tietysti kaikki riippuu siitä, että mitä haluat/ millaisen tuloksen, mutta itse ainakin haluaisin, että kaikki olisi tasapuolisesti treenatttu.
 

puuntakaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ipa Ipandeerus
Itse ajattelen asiaa hieman eri näkökulmasta. Tämä tosin saattanee johtua mainitsemastasi motivaatiosta, jonka kanssa minulla ei ole ongelmia kuntosalin eikä jääkiekonkaan puolella.

Mielestäni omaan hyvinvointiin ja kunnonkohotukseen käytetty raha ei mene koskaan hukkaan. Eihän mihinkään lajiin voi alkaa, jos pelkää motivaation loppuvan ja tätä kautta harrastuksen hiipuvan/välineiden jäävän vaille käyttöä. Jos kuntosalille maksaa salimaksuja vaikkapa esimerkin omaisesti 300 euroa vuodessa ja lisäravinteisiin 500 euroa vuodessa, tulisi lajille näistä hintaa 800 euroa. Muut varusteet(vaatteet, kengät) ovat edukkaita eikä niitä tarvitse ainakaan omalla kohdalla uusia jatkuvasti ja jokaisen uuden trendin mukaisesti. Kyse on siis kuitenkin, ainakin omalla kohdallani, melkoisen halvasta lajista hyötyynsä nähden. Toiseen päälajiini jääkiekkoon kuluu monikertainen summa vuodessa.

Lisäksi kannattaa miettiä sellaistakin puolta, että ihmisen on syötävä jokatapauksessa. Lisäravinteista saatu proteiinigramma tulee monesti paljon edullisemmaksi kuin vaikkapa lohesta tai laatulihasta saatu vastaava. Huomattavasti lisäravinteisiin hukattua rahamäärää enemmän ainakin allekirjoittanutta kyrsii kaljaan ja baarireissuihin tuhlattu raha, joka suurella osalla aikuisesta miesväestöstä on eräs suurimmista "ei-pakollisista" menoeristä.

Eihän mullakaan ollut aikoinaan mitään ongelmia treenimotivaation kanssa. Silloin kun aikoinaan treenasin kovaa kuulin mm parin liigaringissä pyörineen jääkiekkoilijankin ihmetelleen sitä riehumista ja antautumista lajille. Ikää kun tulee niin asiat muuttuvat ja nykyinen toinen duunikin on fyysisesti kohtalaisen vaativa, ettei täysipainoinen treenaaminen ole edes mahdollista, kun niitä paukkuja pitää vielä duunissa olla jäljellä.

Anyways, pointti oli kuitenkin se, että ilman lisäravinteitakin pääsee sellaiseen kuntoon mikä pitäisi monelle peruskuntoilijalle riittää. Urheilijat ovat sitten asia erikseen ja heille mä suosittelenkin lisäravinteita käytettäväksi. Mitään vääräähän siinä ei ole jos kuntoilijakin hyvälaatuisen ruuan lisäksi jotain lisäravinteita käyttää. Harva kai kuitenkaan kunnon aterioita korvaa lisäravinteilla (Wiking, Frans?).

Jos nyt käytän edelleen esimerkkinä itseäni, niin olen vieläkin paremmassa kunnossa kuin moni reenikaverini joka käyttää paljon lisäravinteita. Tarkasteli sitten sitten voimatasoja tai overall-lookkia. Teoriaa ei tarvitse kenenkään alkaa makroravinteiden ja lihaksen kasvatuksen suhteen selittämään, koska ne opukset on tullut luettua moneen kertaan niinkuin bodimunkin elämään silloin kuuluikin. Mä muuten en edelleenkään käy baarissa kuin noin kolme kertaa vuodessa, joten ei sitä rahaa tule sinnekään laitettua.

Jatketaan kuitenkin jokainen tahollamme reenaamista omalla tyylillämme.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Anyways, pointti oli kuitenkin se, että ilman lisäravinteitakin pääsee sellaiseen kuntoon mikä pitäisi monelle peruskuntoilijalle riittää.

Kyseisestä lauseesta samaa mieltä.

Palautumisjuomat laskisin kuitenkin kyllä kategoriaan "kaikille hyvä". Kyllä se lihashuolto ja palautuminen paranevat ja pikkukivut vähenevät kun venyttelyn ja palautumisjuomat sisällyttää mahdollisimman säännöllisesti mukaan treeniin. Lähinnä siis käytännön syistä, ei niinkään "patin koon"/kehityksen takia.
 

puuntakaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ipa Ipandeerus
Kyseisestä lauseesta samaa mieltä.

Palautumisjuomat laskisin kuitenkin kyllä kategoriaan "kaikille hyvä". Kyllä se lihashuolto ja palautuminen paranevat ja pikkukivut vähenevät kun venyttelyn ja palautumisjuomat sisällyttää mahdollisimman säännöllisesti mukaan treeniin. Lähinnä siis käytännön syistä, ei niinkään "patin koon"/kehityksen takia.

Näinhän se on. Jäähdyttelyt ja treenin jälkeiset ravistelut ja dynaamiset venyttelyt vaan usein jäävät monilta pelkästään palkkareiden voimaan uskovilta aina offseasonia viettäviltä tosibodareilta.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Näinhän se on. Jäähdyttelyt ja treenin jälkeiset ravistelut ja dynaamiset venyttelyt vaan usein jäävät monilta pelkästään palkkareiden voimaan uskovilta aina offseasonia viettäviltä tosibodareilta.

Yllättävän vähän näkee ihmisten venyttelevän salilla nimenomaan treenin jälkeen. Muutamat sentään lämmittävät ja venyttävät lihakset ennen treeniä mutta rääkin loputtua huitaistaan palkkari naamaan ja painutaan kotiin katsomaan telkkaria. En ymmärrä tätä. Tietysti joillain voi tuo lihas käyttäytyä siten ettei koko äijä/muija ole heti jumissa, mutta enpä oikein usko. Meikäläinen on ainakin kuin jäätynyt rautakanki jos en venyttelyjä tee.

Tuollaiset 20-30 sekunnin venytykset per lihasryhmä ovat mielestäni aivan loistava keino edistää palautumista. Jos sitten jaksaa vielä illalla tehdä pidemmät 1-2 min venytykset niin eron alkaa huomata hyvin nopeasti palautumisessa ja siinä miten lihas "vastaanottaa" treeniä.

Palkkareista sen verran että paitsi että ne edistävät tietenkin palautumista, niin mielestäni niillä on suuri vaikutus myös ihan treenikestävyyteen. Eron huomaa kyllä jos jättää käytön vähäksi aikaa. Yksi ilmeinen vaikuttaja on tietysti monesti unholaan jätetty aerobinen kunto, joka on kuitenkin loppujen lopuksi AIVAN KAIKEN harjoittelun perusta. Ei riitä varmaan sata kertaa siihen kun on kuullut kuinka salilla käyvä ei tarvitse aerobista treeniä, tai: "ei siitä mitään hyötyä puntilla ole".

Itselläni on selkeitä ongelmia ruokavalion kanssa ja se on osaltaan johtanut siihen, että kun palkkarin on vielä lisännyt tuohon niin eihän se kaikki kulu. Kovasti olen koittanut siistiä ruokalistaani, mutta silti viikonloppuisin maistuu pizza, kalja yms. Sitten kun siihen täräyttää päälle juomaa jossa on runsaasti proteiinia ja hiilareita niin käy äkkiä siten että alkaa paskamahaa kertyä. Varsinkin maltodekstriini on kuulemma ainetta joka kertyy hyvin helposti vyötärölle jos sitä saa liikaa, ja lisäksi se palaa varsin hitaasti.

Omalla punttikokemuksella sanon suoraan että muistakaa olla kärsivällisiä ja ennen kaikkea huolellisia sen treenaamisen kanssa. Tämä tarkoittaa että nimenomaan huoltaa lihaksia, syö oikein ja ottaa palautusjuoman käyttöön vasta silloin kun tuntee ettei kroppa palaudu enää riittävästi normiruokavaliolla. Ja oikeastaan palkkarin käyttöä suosittelisin vain ihmisille jotka harjoittelevat tavoitteellisesti eli kovaa vähintään kolme kertaa vikossa salilla.

Oma harrastus on kestänyt nyt n. kahdeksan vuotta ja edelleen sitä on aika lailla oppipoika näissä hommissa. Nyt olen vaiheessa jossa treenin laatu on oikeastaan voittamassa määrää, eli väkisin en enää ala pusertamaan jos ei maistu. Perusliikkeiden ympärille rakennettu ohjelma ja siihen joka päivälle muutama tukeva liike niin se on siinä. Ja keskikroppaa ei voi koskaan unohtaa, joten tehkää myös ne vatsat ja selät joka kerta!
 

sunnuntai

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Newcastle united
Olen aivan samaa mieltä, jotta turhahan sitä on venytellä tahi mitään bodareitten palkareita vedellä, koska vähänhän siinä vaan punttaillaaan. Samahan se on myös olla laittamatta voiteita suksien pohjaan kun vaan hiihtelemään lähdetään....

Jos salilla käy yhtään enempää joko satsaten sitten voimaan, lihakseen tahi ihan vain yleiskuntoon, on esim. palautusjuomalla erittäin suuri tehtävä kehittymisen kannalta. Miksi ei siis uhrata muutama hassu euro vaikka perusheraan ja treenin jälkeen nauttia se 40g veteen sekoitettuna. Aikaa ei juuri vie ylimääräistä, mutta pitkässä juoksussa hyötyä on kummiskin. "Turhia" hiilareita ei ole mikään pakko juomassa olla, mikäli tavoitteena on esim. juuri painonpudotus. Bulkatessa hiilareilla onkin sitten helpompaa massaa saada.

Painonpudottajille suosittelen VHH-ruokavaliota treenin yhteydessä. Itse pidin ennen eukon höpinöitä karpeista ja muista asioista lähestulkoon täytenä hömppänä. Nyt vuoden vaihteessa treenin ohella pyrkinyt syömään ja syönytkin VHH:n mukaisesti. Paino tullut 101KG:sta 92KG:n, mutta voima tasot kehittyneet treenissä kummiskin siinä samalla, ja tokkopa tuota lihasta on matkalla juurikaan hävinnyt, mutta rasvoissa sen huomaa silmälläkin erittäin hyvin.
 

Franz

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Mitään vääräähän siinä ei ole jos kuntoilijakin hyvälaatuisen ruuan lisäksi jotain lisäravinteita käyttää. Harva kai kuitenkaan kunnon aterioita korvaa lisäravinteilla (Wiking, Frans?)
En korvaa normaalissa arkielämässä. Reissussa ollessa tulee korvattua, sillä katson proteiini/hiilaricombon olevan paremman vaihtoehdon Macin hätäisille hampurilaisaterioille. Turnauksissa perusruuan syöminen on ongelmallista, sillä ainakaan itse en voi syödä kunnolla pelien välissä, joten silloin nappaan nopeasti imeytyvän lisäravinnedrinkin. Kunnon perusruoka on kuitenkin lähtökohta ja oman ruokavalioni perusta.

Kovasti olen koittanut siistiä ruokalistaani, mutta silti viikonloppuisin maistuu pizza, kalja yms. Sitten kun siihen täräyttää päälle juomaa jossa on runsaasti proteiinia ja hiilareita niin käy äkkiä siten että alkaa paskamahaa kertyä. Varsinkin maltodekstriini on kuulemma ainetta joka kertyy hyvin helposti vyötärölle jos sitä saa liikaa, ja lisäksi se palaa varsin hitaasti.
Itse en usko siihen, että eri ruoka-aineista kertyy erilaista läskiä. Väitteeni saa kernaasti osoittaa vääräksi, mutta väitän, ettei keho polta yhtään erilailla läskiä, oli läskin aiheuttanut mikä ravintoaine tahansa.

Omalla punttikokemuksella sanon suoraan että muistakaa olla kärsivällisiä ja ennen kaikkea huolellisia sen treenaamisen kanssa. Tämä tarkoittaa että nimenomaan huoltaa lihaksia, syö oikein ja ottaa palautusjuoman käyttöön vasta silloin kun tuntee ettei kroppa palaudu enää riittävästi normiruokavaliolla. Ja oikeastaan palkkarin käyttöä suosittelisin vain ihmisille jotka harjoittelevat tavoitteellisesti eli kovaa vähintään kolme kertaa vikossa salilla.
Totta. Toimiva treenaaminen tarkoittaa oman kokemukseni perusteella ennenkaikkea tapapainoa treenin, ravinnon ja levon suhteen. Nykyään on vallalla ties mitä tyylisuuntia ja eri kikkailijoita, mutta vuosikymmeniä vanhat perusasiat pätevät yhä. Tällä tarkoitan sitä, että vaikka vetäisisit treenin jälkeen markkinoiden hienointa ultrasuodatettua proteiinia sisältävän palautusjuoman, et kehity muun ravinnon ollessa päin honkia.

Oma harrastus on kestänyt nyt n. kahdeksan vuotta ja edelleen sitä on aika lailla oppipoika näissä hommissa. Nyt olen vaiheessa jossa treenin laatu on oikeastaan voittamassa määrää, eli väkisin en enää ala pusertamaan jos ei maistu. Perusliikkeiden ympärille rakennettu ohjelma ja siihen joka päivälle muutama tukeva liike niin se on siinä. Ja keskikroppaa ei voi koskaan unohtaa, joten tehkää myös ne vatsat ja selät joka kerta!
Aina oppii uutta ja kun alan kirjallisuutta alkaa seurata tajuaa kuinka paljon tietoa on saatavilla. Toisaalta monet tutkimukset ovat keskenään ristiriidassa. Lisäksi alalla on niin monenlaista tyylisuuntaa vaikkapa treenien suhteen, että moni alkava treenari on syystäkin pää pyörällä.

Heille lohdutuksena sanoisin, että isoilla perusliikkeillä pääsee varsin pitkälle. Omasta kokemuksestani tiedän, ettei jokaisesta ammattikehonrakentajan hifistelystä tarvitse välittää. Perusasiat kunniaan! Monella omaksi ilokseen treenaavalla pelkkä ravinto on monesti senverran sekaisin, että se kuntoon laittamalla treenit tuottaisivat aivan toisenlaista tulosta, jopa niillä vanhoilla ohjelmilla.

Oma treenaaminen ei varmasti aina ole oppikirjojen mukaista ja syömisistäni löytyisi korjattavaa. Noin pari vuotta sitten aloinkin tuskastella paikallaanpolkemiseen ja kiinnitin entistä enemmän huomiota ravintoon ja Grönvallin mainitsemaan lihashuoltoon. Nyt kehityn paremmin kuin silloin, vaikka olen jättänyt treeneistäni eristävät new-age liikkeet pois ja lyhentänyt treenieni kestoja merkittävästi.

Itselleni siis toimivat kovat perusliikkeet treenien runkona. Jollakin muulla asia voi olla toisin. Yksilöllistähän tämä on.
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Kysymys siis kuuluu, että jääkö jalkalihakset pahasti jälkeen muista jos niitä treenaa tuolla tavalla vähemmän kuin muita kuten minä teen? Ja onko siitä mitään mahd. haittoja? Oli aika sekalainen teksti, mutta toivottavasti joku osaa vastata.

Paljon riippuu siitä kuinka kokenut reenaja olet ja onko selvää lihasepätasapainoa havaittavissa.

On enemmän saaäntö kuin poikkeus, että reenaajalla tietyt lihasryhmät vastaavat reeniin paremmin kuin toiset. Toisilla jalat ja toisilla kädet jne.. Genetiikka määrittelee sen pitkälti. Jos taas et osaa sanoa onko jalkasi selvästi jäjelssä muuta kroppaa, kehoitan reenaamaan kaikki tasapuolisesti. Jos lihasepätasapainoa alkaa tulemaan, niin sitten reeniin painotusta kannattaa miettiä.

Mitä haittoihin tulee, niin ihan jo esteettisistä syistä kannattaa varoa lihasepätasapainon muodostumista. Sellainen on lähinnä huvittavan näköistä. Muutenkin isoja lihastyhmiä (jalat enimmäkseen) kannattaa aina reenata edes jonkin verran, koska se edesauttaa muunkin kropan kasvua aiheuttamansa hormonaalisenvasteensa vuoksi.

puuntakaa kirjoitti:
Mitään vääräähän siinä ei ole jos kuntoilijakin hyvälaatuisen ruuan lisäksi jotain lisäravinteita käyttää. Harva kai kuitenkaan kunnon aterioita korvaa lisäravinteilla (Wiking, Frans?).

Jep. Kunnon ruokaa ei koskaan pitäisi korvata lisäravinteilla. Jää muuten paljon tärkeitä mikroravinteita saamatta. Proteiinin tarpeen vain noustessa korkeaksi, on monen sadan proteiinigramman ahtaaminen suuhunsa jopa epämiellyttävää, kuten myös kallistakin. Normaalista ravinnosta saatuna siis.

puuntakaa kirjoitti:
Jos nyt käytän edelleen esimerkkinä itseäni, niin olen vieläkin paremmassa kunnossa kuin moni reenikaverini joka käyttää paljon lisäravinteita. Tarkasteli sitten sitten voimatasoja tai overall-lookkia.

Kyllä niitä isoja ukkoja on ollut iät ja ajat, ilman kemikaalejakin siis. Optimaalisen tuloksen saamiseen lisäravinteet ovat todella hyödyllisiä. Lähinnä siis palautumisjuoman muodossa. Kehityksen saaminen ja kuntoon pääseminen on sitten kärjistettynä kolmen asian tulos. Lepo, ravinto ja reeni. Yksikin noista pettää, niin kehitys on heikkoa. Palatusjuomat ja lisäravinteet ovat vain pienen pieni osa tuossa kokonaisuudessa.
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Yllättävän vähän näkee ihmisten venyttelevän salilla nimenomaan treenin jälkeen. Muutamat sentään lämmittävät ja venyttävät lihakset ennen treeniä mutta rääkin loputtua huitaistaan palkkari naamaan ja painutaan kotiin katsomaan telkkaria. En ymmärrä tätä. Tietysti joillain voi tuo lihas käyttäytyä siten ettei koko äijä/muija ole heti jumissa, mutta enpä oikein usko. Meikäläinen on ainakin kuin jäätynyt rautakanki jos en venyttelyjä tee.

Venyttely välittömästi harjoituksen jälkeen ei ole suositeltavaa. Lihas on silloin vielä sen verran jäykässä tilassa, että sen saaminen lepopituuteen on melkeinpä mahdotonta. 2-3 tunnin jälkeen rasituksesta venyttelyllä saadaan lihas takaisin lepopituuteen paljon paremmin.

Yksi ilmeinen vaikuttaja on tietysti monesti unholaan jätetty aerobinen kunto, joka on kuitenkin loppujen lopuksi AIVAN KAIKEN harjoittelun perusta. Ei riitä varmaan sata kertaa siihen kun on kuullut kuinka salilla käyvä ei tarvitse aerobista treeniä, tai: "ei siitä mitään hyötyä puntilla ole".

Tästä olen samaa mieltä. Jopa plussakaloreilla ollessa ei aerobista harjoittelua ole syytä unohtaa kokonaan. Hyvä aerobinenkunto nopeuttaa sykkeen normalisoitumista sarjojen välissä ja edistää yleistä terveyttä noin muutenkin.

Varsinkin maltodekstriini on kuulemma ainetta joka kertyy hyvin helposti vyötärölle jos sitä saa liikaa, ja lisäksi se palaa varsin hitaasti.

Tähän on kyllä pakko puuttua. Maltodekstriinihän on varsin korkean GI:n omaava hiilihydraatti, joten se ei hirveän kauaa veressä säily. Sen funktio palautumisjuomassa onkin saada lihasten vajaat glykogeenivarastot täytettyä heti reenin jälkeen, jolloin reenatut lihakset ovat herkimmillään ottamaan vastaan ravinteita (aminohappoja ja glukoosia) ja palautuminen voi alkaa välittömästi. Oli rasva kehoon tullut sitten proteiinista tai suoraan rasvasta, ei se pala yhtään sen "hitaammin"

Omalla punttikokemuksella sanon suoraan että muistakaa olla kärsivällisiä ja ennen kaikkea huolellisia sen treenaamisen kanssa. Tämä tarkoittaa että nimenomaan huoltaa lihaksia, syö oikein ja ottaa palautusjuoman käyttöön vasta silloin kun tuntee ettei kroppa palaudu enää riittävästi normiruokavaliolla. Ja oikeastaan palkkarin käyttöä suosittelisin vain ihmisille jotka harjoittelevat tavoitteellisesti eli kovaa vähintään kolme kertaa vikossa salilla.

Oma harrastus on kestänyt nyt n. kahdeksan vuotta ja edelleen sitä on aika lailla oppipoika näissä hommissa. Nyt olen vaiheessa jossa treenin laatu on oikeastaan voittamassa määrää, eli väkisin en enää ala pusertamaan jos ei maistu. Perusliikkeiden ympärille rakennettu ohjelma ja siihen joka päivälle muutama tukeva liike niin se on siinä. Ja keskikroppaa ei voi koskaan unohtaa, joten tehkää myös ne vatsat ja selät joka kerta!

Paljosta sama mieltä, mutta mielestäni palautumisjuoma kannattaa ottaa heti käyttöön, jos reeni on pitkäkestoista (n.60min.) ja ylittää anaerobisen kynnyksen. Mikään autuaaksi tekevä se ei ole, mutta negatiivisia asioita sen käytöstä en keksi.
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Aina oppii uutta ja kun alan kirjallisuutta alkaa seurata tajuaa kuinka paljon tietoa on saatavilla. Toisaalta monet tutkimukset ovat keskenään ristiriidassa. Lisäksi alalla on niin monenlaista tyylisuuntaa vaikkapa treenien suhteen, että moni alkava treenari on syystäkin pää pyörällä.

Heille lohdutuksena sanoisin, että isoilla perusliikkeillä pääsee varsin pitkälle. Omasta kokemuksestani tiedän, ettei jokaisesta ammattikehonrakentajan hifistelystä tarvitse välittää. Perusasiat kunniaan! Monella omaksi ilokseen treenaavalla pelkkä ravinto on monesti senverran sekaisin, että se kuntoon laittamalla treenit tuottaisivat aivan toisenlaista tulosta, jopa niillä vanhoilla ohjelmilla.

Oma treenaaminen ei varmasti aina ole oppikirjojen mukaista ja syömisistäni löytyisi korjattavaa. Noin pari vuotta sitten aloinkin tuskastella paikallaanpolkemiseen ja kiinnitin entistä enemmän huomiota ravintoon ja Grönvallin mainitsemaan lihashuoltoon. Nyt kehityn paremmin kuin silloin, vaikka olen jättänyt treeneistäni eristävät new-age liikkeet pois ja lyhentänyt treenieni kestoja merkittävästi.

Itselleni siis toimivat kovat perusliikkeet treenien runkona. Jollakin muulla asia voi olla toisin. Yksilöllistähän tämä on.

Tästä olen samaa mieltä. Monesti aloittelija tekee sen virheen, että kopioi kaiken ammattibodareilta, eikä huomio sitä tosiseikkaa, että he ovat geneettisesti todella lahjakkaita, vuosia totutelleen kroppanasa omaan tyyliinsä reenata ja käyttävät kemikaaleja, mikä mahdollistaa valtavan edun palautumiseen ja lihasmassankasvuun.

Itselle sopivan treenitavan, ruokavalion ja levon määrän löytäminen vaatii kokeilua, analysointia, kokeilua, analysointia.. Prosessi siis saattaa kestää useita vuosia ja vaatii kovaa kurinalaisuutta ja omistautumista. Oikotietä onneen ei tässäkään asiassa ole, mutta työ palkitaan aina.
 

Franz

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Venyttely välittömästi harjoituksen jälkeen ei ole suositeltavaa. Lihas on silloin vielä sen verran jäykässä tilassa, että sen saaminen lepopituuteen on melkeinpä mahdotonta. 2-3 tunnin jälkeen rasituksesta venyttelyllä saadaan lihas takaisin lepopituuteen paljon paremmin.
Venyttelystäkin ollaan montaa mieltä. Monet venyttelevät ennen treeniä, treenin aikana ja heti treenin jälkeen. Perusfakta kuitenkin on se, että pitkäkestoiset, lepopituuteen palauttavat tai jopa elastisuutta lisäävät venyttelyt pitäisi jättää tekemättä heti treenin jälkeen. Parin tunnin päästä varsinaisesta treenistä otettava kevyt lämmittely ja sen jälkeinen venyttely olisi pitkille venytyksille se oikea ajankohta/menettelytapa.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Venyttely välittömästi harjoituksen jälkeen ei ole suositeltavaa. Lihas on silloin vielä sen verran jäykässä tilassa, että sen saaminen lepopituuteen on melkeinpä mahdotonta. 2-3 tunnin jälkeen rasituksesta venyttelyllä saadaan lihas takaisin lepopituuteen paljon paremmin.

Tähän on kyllä pakko puuttua. Maltodekstriinihän on varsin korkean GI:n omaava hiilihydraatti, joten se ei hirveän kauaa veressä säily. Sen funktio palautumisjuomassa onkin saada lihasten vajaat glykogeenivarastot täytettyä heti reenin jälkeen, jolloin reenatut lihakset ovat herkimmillään ottamaan vastaan ravinteita (aminohappoja ja glukoosia) ja palautuminen voi alkaa välittömästi. Oli rasva kehoon tullut sitten proteiinista tai suoraan rasvasta, ei se pala yhtään sen "hitaammin"

Heh, no minä kun olen lukenut että se nimenomaan on suositeltavaa. Ja ainakin omalla kohdalla se toimii aivan loistavasti, jos tuota lyhyttä venytystä ei tee niin menee hetki ja lihakset ovat aivan jumissa. Etenkin kovina jalkapäivinä tuo on huono homma. Olen sen käsittänyt niin että hapot lähtevät paremmin liikkeelle lihaksista tuon venyttelyn ansiosta. Eli treenin jälkeen pieni puhallus ja 20 sekunnin venytys per lihasryhmä. Illalla sitten 60-120 sekuntia per lihasryhmä.

Maltodekstriini asiaan en sano mitään kun en siitä sen paremmin tiedä. Siksi laitoinkin että "kuulemma". Kait se on se sama pääsääntö että mitään ei saa syödä liikaa.
 
Viimeksi muokattu:

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Heh, no minä kun olen lukenut että se nimenomaan on suositeltavaa. Ja ainakin omalla kohdalla se toimii aivan loistavasti, jos tuota lyhyttä venytystä ei tee niin menee hetki ja lihakset ovat aivan jumissa. Etenkin kovina jalkapäivinä tuo on huono homma. Olen sen käsittänyt niin että hapot lähtevät paremmin liikkeelle lihaksista tuon venyttelyn ansiosta. Eli treenin jälkeen pieni puhallus ja 20 sekunnin venytys per lihasryhmä. Illalla sitten 60-120 sekuntia per lihasryhmä.

Kuona-aineet lihaksista saa kaikista parhaiten liikkeelle tekemällä hyvin kevyttä aerobista (kävely) n. 10 min ajan välittömästi reenin jälkeen. Kuten todettua, niin venyttely kannattaa hoitaa myöhemmin saadakseen siitä parhaimman mahdollisen hyödyn irti.

Maltodekstriini asiaan en sano mitään kun en siitä sen paremmin tiedä. Siksi laitoinkin että "kuulemma". Kait se on se sama pääsääntö että mitään ei saa syödä liikaa.

Asia ei ole ihan noin yksinkertainen. Kaikilla suorituskyvyn maksimointiin käytetyillä makroravinteilla (proteiinit, hiilihydraatit ja rasvat) on hyvin tärkeä osa elimistön toiminnassa. Yksinkertaistetusti kye on lähinnä nautitusta määrästä, ajanohdasta ja makroravinteiden suhteista. Käytännössä asia on hyvin paljon monimutkaisempi.

Franz kirjoitti:
Venyttelystäkin ollaan montaa mieltä. Monet venyttelevät ennen treeniä, treenin aikana ja heti treenin jälkeen. Perusfakta kuitenkin on se, että pitkäkestoiset, lepopituuteen palauttavat tai jopa elastisuutta lisäävät venyttelyt pitäisi jättää tekemättä heti treenin jälkeen. Parin tunnin päästä varsinaisesta treenistä otettava kevyt lämmittely ja sen jälkeinen venyttely olisi pitkille venytyksille se oikea ajankohta/menettelytapa.

Aivan totta. Ennen harjoittelua tapahtuvan venyttelyn luonteeseen vaikutta hyvin paljon tulevan harjoitteen tyyppi (aerobinen, anaerobinen). Tuo mainitsemasi lihasten lämmittely ennen venyttelyä on hyvin tärkeää, unohtui mainita.
 
Viimeksi muokattu:

sunnuntai

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Newcastle united
Venyttely välittömästi harjoituksen jälkeen ei ole suositeltavaa. Lihas on silloin vielä sen verran jäykässä tilassa, että sen saaminen lepopituuteen on melkeinpä mahdotonta. 2-3 tunnin jälkeen rasituksesta venyttelyllä saadaan lihas takaisin lepopituuteen paljon paremmin.

Mihinkäs perustuu väittämä jottei olisi suotavaa heti treenin jälkeen?

Sillä tuosta asiasta olen vahvasti erimieltä. Heti treenin jälkeisellä venyttelyllä saadaan keho hyvin aloittamaan palautuminen. Venyttely voi olla jopa erittäin raskasta ja "loppuun asti vietyä". Henk koht ainakin toiminut ja tulen jatkossakin venyttelemään välittömästi treenin loputtua.

Minusta tuo uskomus on enemmän kaudelta, kyllähän kaurapuurollakin kasvaa.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Kuona-aineet lihaksista saa kaikista parhaiten liikkeelle tekemällä hyvin kevyttä aerobista (kävely) n. 10 min ajan välittömästi reenin jälkeen. Kuten todettua, niin venyttely kannattaa hoitaa myöhemmin saadakseen siitä parhaimman mahdollisen hyödyn irti.

Asia ei ole ihan noin yksinkertainen. Kaikilla suorituskyvyn maksimointiin käytetyillä makroravinteilla (proteiinit, hiilihydraatit ja rasvat) on hyvin tärkeä osa elimistön toiminnassa. Yksinkertaistetusti kye on lähinnä nautitusta määrästä, ajanohdasta ja makroravinteiden suhteista. Käytännössä asia on hyvin paljon monimutkaisempi.

Makroravinteet ja muut alkavat nyt mennä jo sitten sen verran hifistelyksi että meikäläinen putoaa kelkasta. Mutta ehkä mun ei tarvitse niistä kaikkea tietääkään. Mutta kyllähän se on aika simppeliä, jos syöt enemmän kuin kulutat -> lihoat. Siinä on sitten sama onko ne kalorit banaaneja, lihapullia vai palkkaria. Ja varmaan protskut ja hiilarit on eri asia kuin kalorit... No mutta pointti tuli selväksi.

Googlesta katsoin nopeasti tuota venyttelyasiaa niin kyllä sieltä "faktaa" löytyy molempien puolesta. Voisikohan tässäkin olla vanha kunnon yksilöllisyys avainsana?
 

puuntakaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ipa Ipandeerus
Venyttelystäkin ollaan montaa mieltä. Monet venyttelevät ennen treeniä, treenin aikana ja heti treenin jälkeen. Perusfakta kuitenkin on se, että pitkäkestoiset, lepopituuteen palauttavat tai jopa elastisuutta lisäävät venyttelyt pitäisi jättää tekemättä heti treenin jälkeen. Parin tunnin päästä varsinaisesta treenistä otettava kevyt lämmittely ja sen jälkeinen venyttely olisi pitkille venytyksille se oikea ajankohta/menettelytapa.

Harjoituksen lopuksi kunnollisten jäähdyttelyjen jälkeen voi ja jossain tapauksissa kannattaakin nykytietämyksen mukaan venytellä lyhytkestoisesti. Pitkäkestoiset staattiset venytykset sitten muutaman tunnin kuluttua harjoituksesta niinkuin sanoitkin. Pikkasen hifistelyäkin tuossa on jo mukana, mutta omat kokemukset tuosta dynaamisesta venyttelystä harjoituksen jälkeen on hyvät.
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Mihinkäs perustuu väittämä jottei olisi suotavaa heti treenin jälkeen?

Sillä tuosta asiasta olen vahvasti erimieltä. Heti treenin jälkeisellä venyttelyllä saadaan keho hyvin aloittamaan palautuminen. Venyttely voi olla jopa erittäin raskasta ja "loppuun asti vietyä". Henk koht ainakin toiminut ja tulen jatkossakin venyttelemään välittömästi treenin loputtua.

Mitä tarkoitat "raskaalla venyttelyllä"? Itsessään palautumisprosessia venyttely ei nopeuta. Palautumisprosessilla tarkoitan harnoittelun aiheuttaman mikrovaurioiden korjaantumista lihaksistossa. Heti harjoittelun jälkeen on hyvä tehdä "cool down", jotta ne kuona-aineet saadaan sieltä pois. Kuten totesin tähän kuitenkin soveltuu kevyt aerobinen paremmin, jos vertaa venyttelyyn.

Kova venyttely heti harjoituksen jälkeen nostaa riskiä lihasrevähdyksille, koska lihas on silloin vielä herkässä tilassa. Kuten ylempänäkin mainittiin, niin yksilöllistä tämä myös on. Jos venyttely näyttää toimivan itselleen, niin siitä vain tekemään. Todellinen hyöty venyttelystä kuitenkin saadaan vasta tuntien päästä suoritettuna.

Minusta tuo uskomus on enemmän kaudelta, kyllähän kaurapuurollakin kasvaa.

Voit ihan rauhassa sanoa kyseessä olevan uskomus, ei se minulta ole pois.
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Makroravinteet ja muut alkavat nyt mennä jo sitten sen verran hifistelyksi että meikäläinen putoaa kelkasta. Mutta ehkä mun ei tarvitse niistä kaikkea tietääkään. Mutta kyllähän se on aika simppeliä, jos syöt enemmän kuin kulutat -> lihoat. Siinä on sitten sama onko ne kalorit banaaneja, lihapullia vai palkkaria. Ja varmaan protskut ja hiilarit on eri asia kuin kalorit... No mutta pointti tuli selväksi.

Paino nousee aina kun syödään yli kulutuksen. Paino myös laskee aina, kun syödään alle kulutuksen. Tärkein asia onkin, onko lähtenyt/tullut kudos läskiä vai lihasta. Siihen taas vaikuttaa kriittisesti toteutettu harjoittelu ja ravinnonlaatu. Täten saatujen kalorien laatu ei todellakaan ole aivan sama.

Protskut ja hiilarit ovat kaloreita. :)
 
Viimeksi muokattu:

Evander

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Taas olisi lisää kysyttävää näistä punttisasioista. :)

Mun ongelma on jo pidemmän aikaa se, että hauikset ovat kyllä treenin jälkeen ihan piipussa, mutta seuraavana päivänä "patin" keskellä on vain pieni kipeähkö piste, eikä kehitystä ole pahemmin tullut. Nykyään treenaan hauiksia kerran viikossa tekemällä 4*10 hauiskääntöä tangolla, 2-3*10 keskitettyä hauiskääntöä molemmille käsille ja 4*10 perus hauiskääntöä käsipainoilla penkillä istuen tai seisten. Saisiko treeniä tehokkaamaksi muuttamalla toistojen määrää per sarja tai tekemällä lisää sarjoja? Tai kannattaisiko kokeilla kokonaan uusia liikkeitä?

Toinen kysymykseni taas liittyy siihen, vaikuttaako erilaisten keskitettyjen ojentajatreenien tekeminen negatiivisesti ojentajan kehitykseen jos samana päivänä tekee myös penkkitreenin. Toisin sanoen kannattaako penkkitreenit ja erilliset ojentajatreenit tehdä samana päivänä tai jättää suosiolla eri päiville?

Ja sitä vielä, että vaikuttaako nämä palautusjuomat ynnä muut lisäravinteet siihen miten kipeänä paikat on seuraavana päivänä? Lihasten kehitykseenhän ne ainakin vaikuttavat, mutta fiilis on vaan seuraavana päivänä paljon hienompi jos paikat on ihan maitohapoilla. :) Mitäs palautusjuomia muuten suosittelisitte tällaiselle salilla aktiivisesti muutaman kuukauden käyneelle?
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Itse olen harrastanut treenin jälkeen aivan lyhyitä venytyksiä. Varsinaisen venyttelyn olen hoitanut tunnin parin kuluttua. Pikaisen google-katsauksen perusteella muutama venyttelyopas olisi kanssani samoilla linjoilla.

T. nimim. "spagaati molemmille puolille jo viisitoista vuotta."
 

HABS #11

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Pelicans, Antikale Lahko
Mitäs palautusjuomia muuten suosittelisitte tällaiselle salilla aktiivisesti muutaman kuukauden käyneelle?

Palautusjuomana vesi on hyvä.
Syötkö riittävän monipuolisesti ja tarpeeksi? Onko aamiainen riittävän monipuolinen ja saatko siitä energiaa tarpeeksi? Syötkö kalaa 1-2 kertaa viikossa? Mikäli perusravinto ei ole kunnossa niin unohda palautusjuomat.
 

anzie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Pystyykö treeniohjelmalla vaikuttamaan lihasten "näkyvyyteen"?

Olen harrastanut jo muutaman vuoden salilla käymistä, mutta olen saanut vain ja ainoastaan tuntuvia muutoksia, en siis näkyviä. Vartaloni on siis aivan samannäköinen vaikka tulokset ovat parantuneet joka osa-alueella reilusti.

Tarkoitus olisi miellytää kerrankin omaa kimalaistani, ja päästä sopivaan rantakuntoon suht nopealla aikataululla.
 

MadMike

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, HML Huskies, Fremantle Dockers, Western Force
Mun ongelma on jo pidemmän aikaa se, että hauikset ovat kyllä treenin jälkeen ihan piipussa, mutta seuraavana päivänä "patin" keskellä on vain pieni kipeähkö piste, eikä kehitystä ole pahemmin tullut. Nykyään treenaan hauiksia kerran viikossa tekemällä 4*10 hauiskääntöä tangolla, 2-3*10 keskitettyä hauiskääntöä molemmille käsille ja 4*10 perus hauiskääntöä käsipainoilla penkillä istuen tai seisten. Saisiko treeniä tehokkaamaksi muuttamalla toistojen määrää per sarja tai tekemällä lisää sarjoja? Tai kannattaisiko kokeilla kokonaan uusia liikkeitä?

Ja sitä vielä, että vaikuttaako nämä palautusjuomat ynnä muut lisäravinteet siihen miten kipeänä paikat on seuraavana päivänä? Lihasten kehitykseenhän ne ainakin vaikuttavat, mutta fiilis on vaan seuraavana päivänä paljon hienompi jos paikat on ihan maitohapoilla. :) Mitäs palautusjuomia muuten suosittelisitte tällaiselle salilla aktiivisesti muutaman kuukauden käyneelle?

Teet n. kymmenen sarjaa hauiksille ja mietit että pitäiskö niitä tehdä lisää. Mitäs jos tekisit vähemmän? Palautusjuomilla ei ole mitään vaikutusta lihaksen tuntumaan, joka on ilmiö nimeltä DOMS tai EIMS. Doms on normaali harjoittelun aiheuttama fysiologinen reaktio, johon ei voi juurikaan vaikuttaa. Kun totut harjoitteluun, domsin vaikutus vähenee. Uusilla harjoitteilla voit saada lihakset taas huutamaan, koska lihakset tottuvat vakioharjoitteisiin. Itse en ole hauista treenannut erikseen ainakaan kahteen vuoteen...
 

Evander

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Palautusjuomana vesi on hyvä.
Syötkö riittävän monipuolisesti ja tarpeeksi? Onko aamiainen riittävän monipuolinen ja saatko siitä energiaa tarpeeksi? Syötkö kalaa 1-2 kertaa viikossa? Mikäli perusravinto ei ole kunnossa niin unohda palautusjuomat.

Ja mistäköhän kohtaa tekstistäni ilmeni, että perusravintoni ei ole kohdallaan? Usko pois, on se. Jos perusruokavalioni ei olisi kunnossa en olisi täällä huutelemassa lisäravinteiden perään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös