Ilmoitukset

Nimimerkki Salama15 pääsee viikon päästä kokeilemaan uudelleen, jos Trumpin ketjuun eksyisi pelkän nimittelyn ja sisällöttömän huutelun sijasta välillä vaikka jotain asiaakin.

Sulje ilmoitus

Nimimerkki Nynoamous jatkoi offtopicia ja turhaa vääntöä ketjunootin jälkeenkin, joten hän saa harjoitella viikon ajan luetun ymmärtämistä.

Sulje ilmoitus

Punttisalilla kävijät/bodausta harrastavat

Viestiketju osiossa 'Vapaa keskustelu' , aloittajana Johto, 09.07.2005 klo 00.44.

  1. Kipinä Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Suomalaiset
    Lainaus:
    Yikes! Toivottavasti mulla olisi vaan joku ylirasitus. Tämän laihaläskin olkapäälihakset nimittäin oli aika olemattomat ja vähän harmittaa kun saanut jo vähän näkyviä tuloksia.
     
  2. Sämppäri Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Jokerit, Joma, MÖRKÖ
    Jännä, miten voimatasot nousevat pitkän tauon jälkeen. Olkapää leikattiin 13 kk sitten. Subscapularis jänne poikki, solisluu murtunu ja hauis oli sijoiltaan. Ensimmäisen 6 viikkoa käsi oli paketissa. Sen jälkeen 3 viikkoa avustettua käden liikuttamista, ja seuraavat 3 viikkoa sai liikuttaa jo omin voimin. Kovan voiman käyttöön tuli kielto neljäks kuukautta. Käsihän oli kuin pulkannaru ton jälkeen. Pieni epätoivo iski jo, kun ei jaksanut tehdä hauiskääntöäkään 7 kilon painolla ensimmäisillä salikerroilla.

    Nyt oon pystynyt n. 6kk treenaamaan ihan normaalisti ilman kipuja. Vaikka tuo olkapää ei oo vieläkään täysin normaali, niin tulokset ovat jo nyt paremmat kuin ennen tuota tapaturmaa, mikä johti leikkaukseen. Takana siis 10 vuotta hyvinkin aktiivista punttisalilla käyntiä. Ja nyt tuon leikkauksen, monen kuukauden levon jälkeen, rauta tuntuu kevyimmältä kuin ikinä.

    Vaikka ikinään ei oo mitään tavotteita ollut tässä hommassa, kunhan omaks ilokseni treenailen, niin kyllä se laittaa hymyilyttämään miten on kehittynyt pienessä ajassa, ja nimenomaan miten tuommonen pakkotauko teki sen, että nyt nousee painavempaa rautaa kuin ikinä.
     
  3. eriatarka Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Lukko
    Lainaus:
    Ravitsemuksesta puhutaan paljon, mutta yöunen merkitystä ei voi väheksyä. Esim. alkoholilla pilaa helposti unen laadun ja siten palautumisen. Samaten kovien treenien jälkeen pitäisi olla 3-4 tunnin väli ennen nukkumaan menoa, jotta kroppa rauhoittuu ja uni laadukasta.

    Lainaus:
    Jos olet nuori ja vasta aloittanut treenaamisen, niin hyvin mahdollista. Jos taas olet 30+ vuotias ja olet treenannut 10 vuotta, niin sinulla on poikkeukselliset geenit (tai sitten et puhu ihan totta).
     
  4. Sämppäri Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Jokerit, Joma, MÖRKÖ
    Lainaus:
    Kyllä täällä ihan yli +30 ollaan ja 10 vuotta treeniä takana. Ja puhun ihan totta. Tai no, sanotaan näin, että pyrin käymään joka viikko 6 kertaa salilla, joskus se onnistuu vain 5 kertaa, mutta jokatapauksessa usein 6 kertaa. Mulla on ma -la salipäivät(joskus lauantai jää tosiaan välistä) ja sunnuntaisin sitten sählyn peluuta. Huom. Vuosi sitten oli 4 kk tauko, ja joskus pakostakin tulee parin päivän taukoja, jos meinaa muuta elämää ylläpitää, mutta nyt esimerkiksi viimeisen 4 viikon aikana olen käynyt joka viikko 5-6 kertaa salilla + sunnuntain sählyn peluut.

    Salipäivään kuuluu 30 minuuttia aerobista treeniä. Yleensä 15 min kuntopyörää ja 15 min porraskävelyä, ja 40 min lihasten "pumppaamista". Otetaan yksi esimerkki mikä on toiminut mulla vallan hyvin, millä oon saanut nykyisin tuloksia nousemaan. Heti kun jaksan tehdä jollain painolla jonkun sarjan vaikka 12 x 3, niin nostan samantien seuraavalla kerralla painomäärää. Aloitan isommalla painomäärällä aluksi 8 x 3, sen jälkeen 10 x 3 ja kunnes taas menee se 12 x 3, niin lisään painoa ja aloitan tehdä 8 x 3, kunnes jaksan 10 x 3, kunnes jaksan 12 x 3. Näin olen saanut hyvin voimaa ja samalla kestävyyttä. Moni ihmettelee kun tulokset ei nouse, vaikka eivät lisää edes painoja ja yritä lähteä lyhyemmistä sarjoista liikkeelle. Eihän tuo tuloskehitys ole tietenkään enää räjähtävää, niinkuin se oli alkuvaiheessa, mutta kehitystä tulee silti koko ajan.

    Noista palauttavista sun muista lisäaineista oon aina ajatellut, että ne on enemmänkii silmänlumetta. Joillakin voi toimia, mut mulle niistä ei oo mitään hyötyä.
     
    Viimeksi muokattu: 13.03.2019 klo 07.23
  5. eriatarka Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Lukko
    Lainaus:
    Palautusjuomien hyödystä on ihan tieteellistä näyttöä.

    Onko proteiinipalautusjuomasta hyötyä?
     
  6. Webb Jäsen

    Tätä asiaa on varmaan käsitelty sen seitsemänsataa kertaa tässä ketjussa, mutta kun en jaksaisi koko ketjua alkaa kaivelemaan ja arpomaan, niin kysynkin nyt: kumpaa enemmän sali-/treeniasioista tietävät suosittelette esim. lihasmassan kasvatukseen; paljon toistoja pienemmillä painoilla vai vähemmän toistoja maksimipainoilla? Vaikkei suoraa, yksiselitteistä, yhtä oikeaa vastausta tähän varmaan olekaan, niin jotain suuntaa antavaa edes olisi kiva kuulla.
     
  7. eriatarka Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Lukko
    maken veivi jr. tykkää tästä.
  8. Le Banner Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Helsingin IFK täältä ikuisuuteen! 106-105
    @Webb Guuglaa Arnold`s golden six. Toimi silloin ja toimii tänäkin päivänä. Sitten vaan veivaamaan ja syö ihan saatanasti ja lepää riittävästi. Helppoa:)
     
  9. maken veivi jr. Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Manchester United
    Lainaus:
    Aika yksiselitteinen se vastaus on, eli jos haluat kasvattaa lihasmassaa, niin isommat kuormat ja keskimäärin 10 toistoa sarjaan väsymykseen asti. Sarjoja sitten 3-5 per liike.

    Lisäksi isojen lihasryhmien liikkeet kasvattaa lihasta paremmin kuin yhden lihaksen spesifi harjoite. Yleisliikkeet ovat siis hyviä lihasmassan hankkimiseen esim. penkkipunnerrus, leuanveto, kyykky ja maastaveto. Noilla ei ihan metsään voi mennä.

    https://lihastohtori.wordpress.com/ Lihastohtorin blogista löytyy paljon tutkittua tietoa treenistä ja ravitsemuksesta.
     
  10. Taitopelaaja Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Detroit Red Wings, New York Rangers
    Lihasmassan kasvatuksessa ja voiman hankkimisessa kannattaa muistaa myös monipuolisuus. Ei tee vuosikausia niitä samoja toistomääriä ja variaatioita liikkeistä. Lihakset ei saa tottua tietynlaiseen treeniin vaan jatkuvasti pyrkii myös uudenlaiseen ärsykkeeseen.

    Riittävästi treeniä, energiaa ja lepoa on se pyhä kolminaisuus.
     
  11. eriatarka Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Lukko
    Lainaus:
    Ei puhuta edes vuosikausista, vaan treeniä olisi syytä vaihdella jopa kuukauden välein. Syömiseen kannattaa panostaa, treenin jälkeinen ateria tärkein, ja tietysti riittäviin ja laadukkaisiin yöuniin palautumisen tehostamiseksi.
     
  12. Veijari Jäsen

    Tuosta palautumisesta. Moni maallikko, jota itsekin olen, ei ymmärrä että palautuminen ei tarkoita sohvalla makaamista vaan on pyrittävä siihen että myös lepopäivinä kehon aineenvaihdunta pysyy vilkkaana. Toisin sanoen syö monipuolisesti ja usein, juo paljon (vettä) ja käy esim. kävelemässä pitkän lenkin.
     
  13. maken veivi jr. Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Manchester United
    Lainaus:
    Tässä unohtuu se yksinkertaisin asia lisätä sitä uudenlaista ärsykettä, eli yksinkertaisesti lisätä painoja kehityksen mukaan. Jos aloitat saliharjoittelun niin ensimmäisen puolen vuoden aikana tärkeintä on vain kunhan lisäät kehityksen mukaan painoja. Alkuvaiheessa tuo treeniliikkeiden variaatio ei vielä ole niin tärkeää.

    Lihastohtorin blogissa tämä on mielestäni selitetty hyvin:
    "Voimaharjoittelun alkuvaiheessa melkein millainen tahansa voimaharjoittelu lisää voimaa ja lihasmassaa. Keskiverto yksilöllä menee noin vuosi tässä alkuvaiheessa. Tämän jälkeen joutuu jo tarkemmin miettimään miten tulisi harjoitella ja myös ravintopuoli alkaa korostua (ks. myöhemmin). Parin kolmen vuoden systemaattisen harjoittelun myötä alkaa omat suorituskyvyn rajat lähestyä. Tämän jälkeen vastaa alkaa varsinainen voimaharjoittelu kun oma lihaskasvun potentiaali lähestyy."
     
    eriatarka tykkää tästä.
  14. eriatarka Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Lukko
    Lainaus:
    Juuri näin. Aloittelevan treenaajan on myös ihan turha alkaa miettiä, mitä proteiinipatukkoja kannattaa syödä tai mikä puskuroitu kreatiini olisi paras tai millaisen kompressiopaidan ostaisi. Täysin epäolennaisia asioita. Treenaa, syö ja nukkuu, niin tulosta tulee, myöhemmin voi alkaa kikkailemaan. Itse nostin 120 kiloa penkistä ennen kuin olin edes maistanut heraproteiinia.
     
    maken veivi jr. tykkää tästä.
  15. Taitopelaaja Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Detroit Red Wings, New York Rangers
    Lainaus:
    Ei puhuta ei. Mutta juuri tätä siis tarkoitin. Tunnen monia ihmisiä, jotka ovat vuosia junnanneet paikoillaan tuloksissa, mutta uusien ärsykkeiden avulla taso on noussut vielä selkeästi.

    Kuten täälläkin jo todettiin, niin alkuun riittää se, että treeniä lähinnä tulee. Pitkällä tähtäimellä tärkeintä on tuon kolminaisuuden lisäksi (treeni, ruoka ja lepo) systemaattisuus ja tavoitteellisuus. Noihin päästään sitten paremmin, kun muistetaan lisätä rautaa, muunnella toistomääriä ja hakea muutenkin uusia variaatioita. Korostaisin myös, että opetelkaa alusta saakka treenaamaan hyvällä ja oikeaoppisella tekniikalla. Menee paremmin oikeisiin kohderyhmiin sekä säästää mahdollisesti myöhemmiltä loukkaantumisilta.
     
    eriatarka tykkää tästä.
  16. Pavlikovsky Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    TPS, Calgary Flames sekä Manchester United.
    Lainaus:
    Nyt puhutaan asiaa. Jotain uutta pitäisi tuoda harjoitteluun noin 4-8 viikon välein. Mitä ne ovat, niin ne ovat juuri sarjojen, painojen, toistojen, liikkeiden, erikoistekniikoiden, lihastyötapojen (konsertinen, isometrinen, eksentrinen), jakoisuusmallien yms. vaihtelua. Tämä on perus-salimarkun isoin suden kuoppa. Väännetään tutuilla ja turvallisilla maastavedoilla, kyykyillä ja penkeillä vuodesta toiseen, kun ne on kuulemma kuningasliikkeitä, mutta silti kehitystä ei ole tapahtunut aikoihin. Uusien ärsykkeiden saamiseksi välillä on tiputettava sarjapainoja kunnolla, jos haluaa max. voimaa, lihasta, räjähtävyyttä, kestovoimaa, nopeutta jne mitä kukakin hakee.

    Jos esim. tekniikka säilyy mallia todella hyvin ja avustajia löytyy, niin ylikuormitetuilla eksentrisillä saa helvetin hyvää boostia hermostolle ja lihaksiin. Tarkoittaa siis. että kyykätään kyykkyhäkissä niin, että mennään hieman isommilla painoilla laskuvaihe kuin mitä normaalisti hitaasti jarruttaen aina häkissä oleviin telineisiin/pinnoihin asti, jonka jälkeen kaverit ottavat hieman kuormaa pois, jonka jälkeen teet konsentrisen nostovaiheen kevyemmillä kuormilla, kunnes taas ylhäällä kaverit sujauttavat hieman painoa lisää tankoon alasmeno vaiheeseen jne. Ei mikään aloittelijan tekniikka, mutta toimii kuin Granlundin rankkari Endrasille.
     
    Aces High tykkää tästä.
  17. Lemponen Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Kärpät
    Lainaus:
    Itsellä on ikää nyt 50 vuotta. Olen aina tykännyt liikunnasta ja urheilusta, mutta en ole koskaan aiemmin treenannut niin kovaa kuin olen viimeiset 2-3 vuotta treenannut. Tuo on mun eräänlaista viidenkympin villitystä. Toiset laittaa tässä iässä moottoripyörän, itse ajattelin treenata jotta olisin sitten vanhempana ukkona "ihan hyvässä kunnossa".

    Mulla on ollut aina enemmän ja vähemmän ylipainoa, mulla on isot luut :) Pikkuisen ovat olleet verenpaineet koholla ja 2-luokan diabetes riski olemassa. Tuosta syystä olen koettanut saada nyt työn/liikunnan - ruoan/ravinnon - levon/palautumisen -suhteen aiempaa parempaan balanssiin. Viime kesästä lähtien olen vetänyt melko tiukkaan, ja painokin on pudonnut 15 kiloa. Myös verenpaineet ja verensokerit ovat menossa parempaan suuntaan. Terveellisen ravinnon lisäksi viikko-ohjelmaan kuuluu venyttelyä/vatsalihastreeniä, crossfitiä, sählyä, spinniningiä, kävely-/sauvakävelylenkkejä, hyötyliikuntaa – tiukasta ohjelmasta huolimatta ei minulla ole ollut mitään ongelmia palautumisen suhteen. Nukun hyvin, jaksan hyvin, tuloksia tulee ja kehitystä tapahtuu.

    Tässä kun on alkanut miettimään tämän prosessin hienosäätöä, niin mieleen on tullut tuo treenin jälkeinen ateria. Syön sen 5 ateriaa päivässä (aamupalaleivät, välipalat, lounas, välipalat, päivällinen, iltapala). Esimerkiksi päivinä (normaalityöpäivinä), jolloin käyn crossfitissä (klo 19-20), syön noin puolitoista tuntia ennen treeniä (noin klo 17 jälkeen) minun mittapuulla suhteellisen kevyesti, eli lautasellisen liha-/kala-/makkarakeittoa ja pari kauraleipäpalaa, jossa päällä kalkkunaa, juustoa ja kasviksia, ruokajuomana maitoa ja vettä. Mulla ei ole tuon aterian jälkeen maha täynnä, kun menen crossfit-treeniin, mutta jaksan treenata hyvin eikä ole treenin jälkeen niin mahdottoman nälkäkään. Treenin ja suihkun jälkeen syön yleensä lautasellisen mysliä, jossa on päällä jotain itse tehtyä marjakeittoa ja maustamatonta jugurttia sekä hedelmän (banaanin, omenan tai appelsiinin).

    Paljonhan puhutaan, että treenin jälkeinen ateria on tärkeä. itsellä se on kuitenkin arkirytmistä johtuen mahdoton ajatus, että esimerkiksi tuonne crossfit tunnille menisin tyhjemmällä mahalla (ilman tuota ”päivällistä”) tai söisin tuon CT-treenin jälkeen lautasellisen lihakeittoa ja leipää. Mulle sopii todella hyvin tuo päivällinen ennen treeniä ja lautasellinen mysliä treenin jälkeen. Eikö loppujen lopuksi ole siitä kysymys, että elimistöllä on riittävästi polttoainetta treenin jälkeen – mielestäni se on aivan sama, onko se polttoaine nautittu ennen treeniä tai treenin jälkeen. Tärkeintä kuitenkin on, että sitä on polttoainetta elimistöllä. Mitä olette mieltä?
     
  18. eriatarka Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Lukko
    Lainaus:
    Tuossa tarkemmin aiheesta:

    Ravinnon ajoitus ja palautusjuoman proteiinin määrä
     
    Lemponen tykkää tästä.
  19. Veijari Jäsen

    Olen taas vuosien hiljaiselon jälkeen toivottavasti aloittelemassa saliharrastusta. Mutta kertokaas kokeneemmat saliketut minulle, koska punttisalilla on alettu käyttämään hammassuojia ja minkä vuoksi? Tänäänkin yks äijä väänsi vatsoja rutistuslaitteessa hammassuojat suussa?! Tuli vähän sellainen "mitä helvettiä" -fiilis.
     
    maken veivi jr. tykkää tästä.
  20. Dennis Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    HIFK
    Lainaus:
    Joillain on taipumus purra hampaita voimakkaasti yhteen pinnistellessä ja ponnistellessa. Kuluttaa pitkän päälle pahasti hampaiden purupintaa ja hammassuojat ehkäisee näitä vahinkoja. Toki kyseessä saattaa olla myös joku latvalaho, niitäkin välillä näkee saleilla.
     
  21. eriatarka Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Lukko
    Lainaus:
    Enpä ole koskaan moista nähnyt omalla salilla, mutta olen itse kerran penkkiä tehdessä purrut niin voimakkaasti hampaita yhteen, että yhdestä poskihampaasta lohkesi palanen.
     
  22. Le Banner Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Helsingin IFK täältä ikuisuuteen! 106-105
    Lainaus:
    Kuten tuossa jo mainittiinkin, niin todnäk puremisesta johtuva varotoimi, ettei legot halkea, mutta vatsoja tehdessä haiskahtaa skitsofreenikolta. Erilaisista salipersoonista saisi varmaan kirjan aikaiseksi, mitä kaikkea on tullut vuosien mittaan nähtyä ja itseasiassa eilen mentyäni vähän jumppailemaan, niin paikalla oli noin 60v mies ja 18v jonne. Tämä vanhempi herrasmies vilkaisi kohti kun tulin muutaman metrin päähän venyttelemään ja äijä ajatteli näyttää kuinka sitä ennen veivattiin ja nappasi telineestä 18,5kg hanttelit ja ryhtyi tekemään voimakkaasti puhisten pystypunnerruksia vuorotahtiin, mutta sarjat jäi hiukan lyhyenlaisiksi kun toisella kädellä tuli ykkönen ja toisella puolitoista. Jonne puolestaan teki yhden sarjan jotain vitkutusta ja näpläsi kännykkää sen jälkeen reilun vartin. Kukin tyylillään, ei siinä mitään, mutta onhan nämä aina yhtä hauskoja tapauksia.
     
  23. sampio Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Menestyvin, sympatiat muille hyville.
    Mulla ei ole erityisiä spesiaalikokemuksia, ellei huutajia lasketa. Ja lasketaanhan ne, ainakin kovimmat. Ei siinä mitään, jos lähtee maksimiykköstä oikeasti kovilla painoilla hakemaan ja siinä on vähän psyykkauskarjuntaa ennen, tai sitten tekee kovia sarjoja ihan loppuun ja hiukan kovempaan ääneen puuskuttaa, mutta siis nämä apinahuutajat ihan perussarjoilla...

    Tuo em. linkin Gym Wildlife on muuten varsin osuva tekele, mikäli joltain on vielä näkemättä ihan alusta saakka.
     
    Le Banner tykkää tästä.
  24. Le Banner Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Helsingin IFK täältä ikuisuuteen! 106-105
    @sampio Onko sinulle tuttuja roinabodarit? Siis tyypit, mitkä nuoruuden innolla tökkii kaikkea paskaa perseeseen ja ovat hetken isoja ja vahvojakin, mutta sitten häviävät johonkin ja aina nähdessä valittelevat (selittelevät) kun käsi jalka olkapää selkä ihan paskana, eikä pysty mihinkään enää ja paino tippunut noin 57kg. Sangen hupaisia tyyppejä. Tänään viimeeksi salilla eräs varttuneempi henkilö kysyi löytyisikö mitään jäykkää ainetta, kun testotasot erittäin alhaalla ja itse ymmärrän täysin nämä kyseiset tapaukset, mutta niille tulee naurettua aina, jotka kertovat suu vaahdossa treenanneensa kymmenen vuotta ja lihaa on tullut noin 35kg ja pokkana lässytät jossain youtube-videolla kuinka kannattaa syödä parsaa ja imeä heppiä etc...
     
  25. sampio Jäsen

    Suosikkijoukkue:
    Menestyvin, sympatiat muille hyville.
    Lainaus:
    En varsinaisesti tunne, mutta youtube-tunnen kyllä nämä seuratuimmat. Ihan viihdyttäviä juttuja, ja varsinkin erilaisia treenivinkkejä bongailen sieltä, kun vähän variaatiota kaipailen. Arvostan, että laittavat matskua jakoon ja ylipäätään sitä yrittäjyyttä, mitä joku PT Vatanen vaikkapa tekee niska limassa. Mutta joo, onhan se samalla vähän hassua, että lisäravinteet ja riisi+kana on kovasti esillä, mutta ei varsinaisesti se, millä alkuperäinen kunto on haettu.

    Näin asian sivu, se Pitäjänmäen PTV Gym vaikuttaa aika kovalta paikalta. Itse kun pumppailen vaatimattomia kilojani tuollaisella DDR-salilla, olen hiukan kade välillä niistä erilaisista koneista, joilla voisi sutjakkaasti saada vaihtelua liikkeisiin, eikä aina älyttömän insinööritieteilyn jälkeen huomata, että ei tämäkään variaatio toimi näillä kahdella erikokoisella käsipainolla, kuminauhalla ja juomapullolla. Oma valinta tietysti, mutta kun tuo sali tuossa 400m päässä on, säästää sen reilu puoli tuntia per treeni aikaa seuraavaksi lähimpään ja vain hiukan parempaan. Pääasia, että kyykky, penkki ja mavepaikka löytyy, juoksumatosta plussaa.