Presidentti hajottaa eduskunnan -countdown

[Koke72]

Itseäni tässä keskustelussa on jäänyt häiritsemään, että mihin sitä vaalitukea yksittäinen poliitikko tarvitsee? Kyllähän puolue maksaa kaikki isommat mainokset. Ja mitä tulee eduskunnan hajottamiseen ennen v. 2011 vaaleja, kyllä tässä vielä aika isoja juttuja täytyy paljastua. Käytännössä pitäisi löytyä joku päivänselvä tapaus, jossa useampi ministeri on saanut tietyltä taholta rahaa ja sitten on tehty sopiva koplaus.

 

[Stonewall]

Hauskaa nää puheet teflonista, kun "syytteissä" on niin vähän tarttumapintaa, etteivät jäisi kiinni edes tarranauhaan. Yhden miehenhän se pitää kantaa vastuu koko 70 vuoden käytännöstä.
Kaikkinensa vaalirahajupakassa on paljon hyvää, joskin tulee olemaan vaikeaa rajoittaa lahjoittamista. Perustuslaki kun antaa ainakin yksityisille oikeuden tukea ketä haluavat. Helpointa olisi laittaa jonkinlainen katto lahjoituksille, joskin sekin voi kaatua kokoomuksen vastustukseen. Saa nähdä saadaanko edes AY-liikkeen salaisia tukia kiellettyä. Luultavasti demarit joutuvat pyörtämään Urpilaisen sanat Ay-tukien kieltämisestä, tai sitten heillä on jo joku konsti mietittynä asian kiertämiseksi. Demarit tuntien aikovat varmaan lisätä verorahoin rahoitettavaa valtion tukea. Voi olla, että jupakan seuraamukset jäävät aavistuksen parempaan läpinäkyvyyteen, tuskin muuhun.

Kaikkinensa homma on saanut aivan liikaa palstamillimetrejä. Ihan muihin asioihin pitäisi keskittyä. Opposition pitää periaatteessa heittääkin kapuloita halliituksen rattaisiin, mutta jos työttömyyden ja talouden hoito tästä politikoinnista kärsii, niin kansalaiset tässä taas eniten kärsii. Sekös ei tämän maailman Urpilaisia tippaakaan hetkauta.

 

[rudy25#]

... Saa nähdä saadaanko edes AY-liikkeen salaisia tukia kiellettyä. Luultavasti demarit joutuvat pyörtämään Urpilaisen sanat Ay-tukien kieltämisestä, tai sitten heillä on jo joku konsti mietittynä asian kiertämiseksi. Demarit tuntien aikovat varmaan lisätä verorahoin rahoitettavaa valtion tukea. Voi olla, että jupakan seuraamukset jäävät aavistuksen parempaan läpinäkyvyyteen, tuskin muuhun...

Juuri näin. Valtion osuutta tulee lisätä on demareiden mantra asiaan kuin asiaan. Rahat otettakoon kapitalisteilta, jotka vievät kansaa sorron yöhön.

Veikkaanpa, että SDP on ymmärtänyt sen, että ay-liikkeen jäsenistö ei enää jatkossa mukisematta sulatakaan yltiöpäistä vasemmiston rahoittamista. Ei ainakaan enemmistö sen jäsenistöstä. Tämä taas johtaa siihen, että vasemmiston vaalirahat pienenevät. Yritykset taas melko varmasti jatkossakin tukevat oikeistoa vasemmiston rahojen loppuessa. Samoin yksityishenkilöt, jotka eivät tukene vasemmistoa merkittävillä summilla.

Näin toteutuu suomalaisen sosiaalidemokratian lähtökohta: "Jos joku saa omilla ansioillaan enemmän jotakin kuin minä, otettakoon se häneltä pois ja jaettakoon, niille jotka eivät tee mitään."

Kepu on tässä suurin häviäjä. Säätiökieroilut on pakko jättää pois ja rahoituspohja rapautuu väistämättä. Hyvä näin, en siedä kepua. SAK antanee jatkossakin "soppatykkejä" lainaksi, mutta jäljet peitetään paremmin. Tai sitten ei ihan oikeasti uskalleta antaa muuta kuin ne soppatykit lainaksi.

Jos ja kun vaaleihin saa jatkossakin antaa tukea, on mielestäni rahoittajat kerrottava julkisuuteen. Ja valtionyhtiöiden ei anneta antaa vaalitukea. Valtionyhtiöllä tarkoitan tässä välissä oikeita valtionyhtiöitä. Ei siis niitä, joissa valtio on vähemmistöomistaja, esim. Sampo.

 

[Tykki]

Opposition pitää periaatteessa heittääkin kapuloita halliituksen rattaisiin, mutta jos työttömyyden ja talouden hoito tästä politikoinnista kärsii, niin kansalaiset tässä taas eniten kärsii. Sekös ei tämän maailman Urpilaisia tippaakaan hetkauta.

Demarit ovat oikeastaan päässeet tässä hyvin helpolla. Media ei syytä heitä mistään ja hoitaa vielä hallituksen ja etenkin pääministerin hiostamisen heidän puolestaan.

Jos tämän seurauksena työttömyys ja talous -asiat jäävät huonommalle hoidolle, voidaan sanoa että hallitus ei ole toimintakykyinen. Ehkä juuri siksi hiostus nostetaan korkeimmalleen juuri pääministerin pitempien ulkomaanmatkojen aikaan: Syytetty ei pääse kunnolla seuraamaan kotimaan kirjoittelua ja voidaan heittää ilmaan vihjaisu "pakoilusta", "epämääräisistä vastauksista" ja vaaditaan vielä pikaista palaamista selvittämään asia. Jos Vanhanen näin olisi nyt tehnyt, hänen tehtävänsä tuolla matkalla olisi keskeytynyt eikä hän näin ollen todistettavasti kykenisi hoitamaan virkatehtäviänsä.

Sitä vaan ihmettelen, miksei julkisella sanalla riitä malttia odottaa Tarastin työryhmän esitystä uudesta vaalilaista?

 

[dana77]

Urpilaiselta viimeinkin järkevä kommentti: kaikki vaalituki: niin ay-, yhteisö-, kuin yksittäinenkin tuki pannaan, jos ei veronmaksajien massiivisilla puoluetuilla kykene vaaleja käymään, niin menköön leipäjonoihin nauttimaan "työnsä" hedelmistä.

Tämä olisikin todella järkevää. Näin voitaisiin käytännössä lähes kokonaan estää uusien puolueiden syntyminen ja nouseminen, kun vaaliraha jaetaan edellisten vaalejen paikkojen perusteella. Demokratiaa tuo ei ole, mutta olisiko se sitten sosiaalidemokratiaa?

 

[JypFabu]

. Saa nähdä saadaanko edes AY-liikkeen salaisia tukia kiellettyä.

Opposition pitää periaatteessa heittääkin kapuloita halliituksen rattaisiin, mutta jos työttömyyden ja talouden hoito tästä politikoinnista kärsii, niin kansalaiset tässä taas eniten kärsii. Sekös ei tämän maailman Urpilaisia tippaakaan hetkauta.

Mitkäs nämä ay-liikkeen "salaiset" tuet sitten on? Tästä kuulisi mielellään lisääkin. Kummankin puolen ikiaikaisista järjestötuista jos kehtaa sanoa olevansa ollut tietämätön, herää epäilys ymmärtääkö mitään muutakaan ympärillään tapahtuvaa.

Mitä tulee talouden hoitoon, nämähän ovat sen jo kuralle saaneet ja työttömyyskin on hoidettu hyvälle nousevalle käyrälle, jonka yläpää on taas vain taivas, niinkuin edellisenkin "vastuullisesti" hoidellun laman aikana. silloinkin sama tumpeloryhmä säätämässä. Siinä välissä sitten demarit kävi pelaamassa itsensä samalle asteelle, joka vääjäämättä näkyy niissä kannatusprosenteissa.

Lohdukkeeksi voi kai sanoa, ettei herra teflonin tarvi yksin kaikkea kannattamattomilla harteillaan kantaa, vaan samoin tein koko rosvolauma mäkeen sieltä kansan verta imemästä.

Toivottavaa kyllä olisi, että medialla riittäis kyky ja halu kaivaa koko paskakasa esiin, lannoitetta ja niitettävää siellä kyllä piisais enemmänkin.

 

[heki]

Mitä tulee talouden hoitoon, nämähän ovat sen jo kuralle saaneet ja työttömyyskin on hoidettu hyvälle nousevalle käyrälle, jonka yläpää on taas vain taivas, niinkuin edellisenkin "vastuullisesti" hoidellun laman aikana. silloinkin sama tumpeloryhmä säätämässä. Siinä välissä sitten demarit kävi pelaamassa itsensä samalle asteelle, joka vääjäämättä näkyy niissä kannatusprosenteissa.

Voi taivas! Suomen hallitushan se aloitti Sub Prime lainan annon, ylisuurien jenkkipankki bonusten maksamisen ja Lehmanin kaatumisen. On demarimaisen typerää syyttää tästä talouden tilasta hallitusta millään muotoa, faktaa nimittäin on se, että mikään mahti maailmassa ei olisi estänyt laman saapumista suomeen.

Jotain rajaa sitä luulisi demarinkin tyhmyydellä olevan, mutta jatkuvasti näköjään pitää vetää edelliset ennätykset alas ja mennä vielä alemmaksi.

 

[JypFabu]

Tämä olisikin todella järkevää. Näin voitaisiin käytännössä lähes kokonaan estää uusien puolueiden syntyminen ja nouseminen, kun vaaliraha jaetaan edellisten vaalejen paikkojen perusteella. Demokratiaa tuo ei ole, mutta olisiko se sitten sosiaalidemokratiaa?

Eiköhän näissä olemassa olevissakin ihan riittävästi kuormaa ja kärsimystä kansalle ole, ei niitä enää lisää riesaksi tarvita. Demokratia ei toteennu sillä, että sinne tulee vielä lisää epämääräisiä suhmuroijia häilyvine ja olemattomine aatteineen (vrt, vihreät.) vaan etääntyy yhä enemmän kansasta hämärien pelurien käsiin. Mitä demokratia sitten tarvitsee toteutuakseen, on selkärankaiset ihmiset, jotka ymmärtävät olevansa ensisijaisesti kansaa palvelemassa, eikä rahoittajiensa bulvaaneita ja jobbareita aateryhmästään huolimatta, eli ärhäkkä media, vallan vahtikoira, takaisin poliitikkojen persettä nuolemasta.

Jos tuon perkeleellisen kädenojennuksen (vaalituen) kansalaisilta jakaisi vaikka per nuppi, niin eiköhän sillä politiikantekoa aikaan saataisi, jopa ehkä lopulta kansakin enemmistönä asiaan luottamaan, pitkäänhän äänestämisestä kieltäytyvät ovat olleetkin jo suurin ryhmä, kansa kun on tajunnut, että orjuudestaan on turha äänestellä, hoituu se ilmankin. Senkin ajan voi säädellä omaa pärjäämistään pelin poliitikkojen antaman esimerkin kannustamana: huijataan rahaa kaikkialta, mistä sitä voi huijata ja kun tarpeeksi saa huijattua pääsee koskemattomien joukkoon pois ikeestä.

Muuta en asiasta tiedä mutta se sosiaalidemokratia on viimeisen vuosikymmenen ollut sitä samaa kun alkiolaisuus, kykyily, viherheputus tai mikä tahansa näkyvissä oleva kansanvallan halveksijaryhmä, että turha sitä kysellä, tiedät vaikket tiedäkään.

 

[Stonewall]

Mitkäs nämä ay-liikkeen "salaiset" tuet sitten on? Tästä kuulisi mielellään lisääkin.

Sehän tässä hulluinta onkin, että kaikki ovat aina tienneet vasemmiston saavan tukea Ay-liikkeeltä. Miksi ihmeessä sitä piti yrittää salata? Kuitenkin roskalehdistömme ansioksi pitää laskea, että ihmettelivät, mistä tämä 400 000€ oikein demarien tilille oli ilmestynyt. Pitkäänhän demarit eivät halunneet asiaa julkistaa, mutta pakkohan se lopulta oli, kun kaikki muut puolueet omansa julkistivat.

 

[ELÄKELÄINEN]

Mitä sitten itse tekisit jos sinun pitäisi kantaa vastuu työpaikallasi monta vuosikymmentä jatkuneista "talon tavoista", kun satut olemaan sillä hetkellä päällikön virassa? .

Päällikö on systeemistään juuri nyt vastuussa.Sitä varten he ovat. Aivan samantekevää tiesikö vai ei ja olivat talon tavat olleet vaikka mitä jo ajat sitten. Keulakuva on keulakuva, eikä pääse siitä minnekään.

En minäkään eroa lähtisi vaatimaan ja varmasti media jauhaa jo ylikeroksilla.

Vanhaselta näyttää kuitenkin puuttuvan kaikki nöyryys ja tilannetaju. Esiintyminen on ylimieleistä ja tympeää.

 

[JypFabu]

[
Voi taivas! Suomen hallitushan se aloitti Sub Prime lainan annon, ylisuurien jenkkipankki bonusten maksamisen ja Lehmanin kaatumisen. On demarimaisen typerää syyttää tästä talouden tilasta hallitusta millään muotoa, faktaa nimittäin on se, että mikään mahti maailmassa ei olisi estänyt laman saapumista suomeen.

Jotain rajaa sitä luulisi demarinkin tyhmyydellä olevan, mutta jatkuvasti näköjään pitää vetää edelliset ennätykset alas ja mennä vielä alemmaksi.

Jaaha, en toki syytä suomen hallitusta laman aikaansaajaksi kuin omalta globaalilta osaltaan, mutta kyvyttömyys ja vähättely silloin kun olisi pitänyt jo toimia ja se laman "hoito" on kyllä taas kerran ahterista itsestään kansan kannalta.

Demarit lienee jo esittäneet tyhmyytensä rajat, jotka osoittautuivat yhtä mataliksi kuin muidenkin "vastuullisten" kansan asioiden hoitamisen ammattilaisten alamittaisuudet.

 

[Suomi-Salama]

...pitkäänhän äänestämisestä kieltäytyvät ovat olleetkin jo suurin ryhmä, kansa kun on tajunnut, että orjuudestaan on turha äänestellä, hoituu se ilmankin.

Tuohan ei pidä paikkansa. Kyllä tässä maassa sentään yli 50% äänioikeutetuista äänestää eduskuntavaaleissa. Suurin yksittäinen ryhmä nukkuvat kyllä on, mutta on väärin puhua "kansasta", kun kyse on vähemmistöstä.

Juttiksen uusimman kannanoton vaalirahoitukseen liittyen ymmärtää sitä taustaa vasten, että hänelle on tullut hätä oman pesänsä puolesta. Kun alkaakin paljastua, että Urpilainen itse on saattanut jopa nepotistisella tavalla saada veronmaksajien rahoja omaan kampanjaansa, on kyllä vihon viimeisen päälle hurskastelua kääntää terää porvaripuolueita vastaan.

 

[heki]

Jaaha, en toki syytä suomen hallitusta laman aikaansaajaksi kuin omalta globaalilta osaltaan, mutta kyvyttömyys ja vähättely silloin kun olisi pitänyt jo toimia ja se laman "hoito" on kyllä taas kerran ahterista itsestään kansan kannalta.

Jos laman vakavuutta ei osannut aluksi arvioida yksikään tutkimuslaitos (pankeista puhumattakaan), niin miten ihmeessä hallituksen olisi voinut olettaa näin tekevän. Suomi ei myöskään ollut ainoa maa, joka uskoi aluksi, ettei se tänne leviä. Mm. Venäjä kommentoi virallisesti viime syksyllä asiaa niin, ettei finanssikriisillä ole vaikutuksia Venäjän talouteen, sillä kyseessä on vain kapitalismin ongelmakohta USA:ssa. Seuraus: Venäjä ollut yksi suurimmista sukeltajista!

Jälkiviisas on helppo olla, ja joka toinen "tiesi" jo hyvissä ajoin, että mitä tuleman pitää...

 

[JypFabu]

Tuohan ei pidä paikkansa. Kyllä tässä maassa sentään yli 50% äänioikeutetuista äänestää eduskuntavaaleissa. Suurin yksittäinen ryhmä nukkuvat kyllä on, mutta on väärin puhua "kansasta", kun kyse on vähemmistöstä.

Juttiksen uusimman kannanoton vaalirahoitukseen liittyen ymmärtää sitä taustaa vasten, että hänelle on tullut hätä oman pesänsä puolesta. Kun alkaakin paljastua, että Urpilainen itse on saattanut jopa nepotistisella tavalla saada veronmaksajien rahoja omaan kampanjaansa, on kyllä vihon viimeisen päälle hurskastelua kääntää terää porvaripuolueita vastaan.

Ehkä juttiksen hädän pohtimisen sijaan viisaampaa olisi pohtia koko paskan uskottavuutta, suurin prosenttuaalinen ryhmä kaikista aatteestaan ajatuksensa ilmaisseista äänestämättömät olivat ja sillä aikaa kun mietiskelette toinen toistenne hätää, ryhmä vaan kasvaa.

Tässä mielessä politiikka on ollut tehokasta: hyvinvointivaltio tuhottiin, demokratia on jo viemärissä ja loppusilaus vielä, niin uusi jo perinteiltään maailman korruptoitunein banaanitasavalta on syntynyt!

 

[JypFabu]

Jos laman vakavuutta ei osannut aluksi arvioida yksikään tutkimuslaitos (pankeista puhumattakaan), niin miten ihmeessä hallituksen olisi voinut olettaa näin tekevän. Suomi ei myöskään ollut ainoa maa, joka uskoi aluksi, ettei se tänne leviä. Mm. Venäjä kommentoi virallisesti viime syksyllä asiaa niin, ettei finanssikriisillä ole vaikutuksia Venäjän talouteen, sillä kyseessä on vain kapitalismin ongelmakohta USA:ssa. Seuraus: Venäjä ollut yksi suurimmista sukeltajista!

Jälkiviisas on helppo olla, ja joka toinen "tiesi" jo hyvissä ajoin, että mitä tuleman pitää...

Otas ny se pää sieltä rektaalista pois, vaikka tuoksuista tykkäätkin. Koko ajan oli tiedossa, että suomenkaltainen talous on se joka kovimmat iskut lamassa kärsii. Omalla kirjoituksellasi todistat, että eihän siellä olleet tehtäviensä tasalla, tossa positiossa ei pidä jäähä kattelemaan kun JYP puolustus tänä syksynä, omissa soi varmasti, vai kehtaatko antaa puhtaat paperit myös JYP puolustukselle?

Jos muualla löytyy samanlaisia tumpeloita, se ei anna puhtaita papereita tekijöilleen, kerrassaan luokaton puolustelu tämä.

Jälkiviisaus, tai laman tuleminen ei ole tässä issue, vaan miten oltiin varauduttu ja kuinka ripeästi ja tehokkain toimin asiaan tartuttiin.

 

[heki]

JypFabu:
Yhtä pihalla olivat kaikki analyytikotkin! Kesti todella pitkään, ennen kuin BKT ennusteet menivät -3% tasolle, ja todellisuus tulee olemaan/on jo ollut vielä tästäkin paljon rajumpi.

Ei minulla ole sinua mitään vastaan. Ärsyttää vaan se, että kaikki pistetään hallituksen piikkiin, ja sellaisetkin asiat, jotka tulivat maailman talouden "valioista" 97 %:lle yllätyksenä ja paljon ennustettua voimakkaampana, olisi pitänyt aavistaa ja tietää hallitustasolla oikein (mitä ei osattu tehdä missään muuallakaan).

En sano, että hallitus olisi ollut erinomainen tässä asiassa, mutta ei myöskään niin huono, kuin annat ymmärtää. Ja tällä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että Jypin puolustus on paska, se nyt vaan on fakta :)

 

[JypFabu]

En sano, että hallitus olisi ollut erinomainen tässä asiassa, mutta ei myöskään niin huono, kuin annat ymmärtää. Ja tällä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, että Jypin puolustus on paska, se nyt vaan on fakta :)

Fakta, että paskoja kumpainenkin, eivät lainkaan tehtäviensä tasalla, kerrasta toiseen, ei tartte antaa ymmärtää, senkun ottaa silmän käteen ja katsoo.

 

[Tarinankertoja]

Itseäni tässä keskustelussa on jäänyt häiritsemään, että mihin sitä vaalitukea yksittäinen poliitikko tarvitsee? Kyllähän puolue maksaa kaikki isommat mainokset.

Et ole tainnut olla mukana ehdokkaana tai tukiryhmässä? Kyllä puolueen tuki on aika minimaalista yksittäisen ehdokkaan suuntaan. Puolue mainostaa puoluetta, ja kun ehdokkaista vain pieni osa tulee valituksi, joten se tulee, joka kampanjaan panostaa. Siis aikaa, vaivaa, rahaa ja itsensä. Rahaa palaa muuhun kun kuin mainostamiseen, sillä ei se bensa ilmaista ole. Reissaaminen ja ihmisten tapaaminen on ainoita keinoja nousta läpimenevien joukkoon ilman TV näkyvyyttä. TV –näkyvyyttä on taas tarjolla vain harvoille. Menetetytu työtunnitkaan eivät ole ilmaisia henk. koht. taloudelle ja flaiereitakaan ei anneta painosta ilmaiseksi. Kahvikin pitäisi varmaan vaalikarjalle tarjota tilaisuuksissa, ja saattaapi olla että siitä tilastakin menee vuokra jne. jne.

Kyllä siihen vaalityöhän rahaa uppoaa, joko omaa tai annettua. Paikallisjärjestöt kerää puolueveroa ja koittavat satsata puolueen näkyvyyteen ym. mutta yksittäisen ehdokkaan saama tuli tätä kautta on pientä. Puolueesta riippumatta (tai no Kepusta en tiedä, kun siellä on sisäpiiri vähän jaellu)

Terveisin ”monien vaalien tukiryhmäläinen.”

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Otas ny se pää sieltä rektaalista pois, vaikka tuoksuista tykkäätkin. Koko ajan oli tiedossa, että suomenkaltainen talous on se joka kovimmat iskut lamassa kärsii.

Lainaamasi kirjoittaja mainitsi Venäjän, ja taantuma on iskenyt ja iskee useimmilla mittareilla juuri Venäjään huomattavasti voimakkaammin kuin vaikkapa Suomeen. On totta että Suomelle tärkeä vientiteollisuus on kv-taantuman erityinen kärsijä, mutta raaka-ainevaroistaan ja niiden kaupasta vahvasti elävä Venäjä on kyykännyt taantuman takia todella pahasti. Jatkoa seuraa Venäjällä mm. suuryritysten rakenteellisten ongelmien ja epäkypsyyksien takia, ensi vuosikymmenellä irtisanotaan itänaapurissa paljon toistaitoista porukkaa. Lista Venäjän talouden kipupisteistä ja potentiaalisista isoista riskeistä nykyhetkellä on todella pitkä, mutta ei näistä tässä yhteydessä enempää.

Suomen probleemat tähän taantumaan liittyen ovat Venäjään verrattuna sittenkin pieniä, vaikka määrättyjen hyvinvointipalvelujen rahoittamisessa tullaan meilläkin olemaan perimmäisten kysymysten äärellä jatkossa. Tämä tosin olisi edessä taantumasta riippumatta.

 

[Toejoen Veikko]

En sano, että hallitus olisi ollut erinomainen tässä asiassa, mutta ei myöskään niin huono, kuin annat ymmärtää.

Lama tai ainakin taantuma seuraa nousukautta vaihtelevin väliajoin. Kun kansa on äänestänyt porvarit valtaan, kertoo se siitä, että nousukausi on saavuttanut huippunsa. Siinä kohtaa on syytä alkaa odottamaan notkahdusta. Vetovastuussa olevien henkilöiden kyvyistä ja haluista riippuu, ainakin osittain, taantuman vaikutukset.

Nykyisen taantuman aikana on painunut mieleen mainokset torahampaisesta säästöpossusta, jossa teksti :"Älä ruoki lamaa säästämällä!".
Siinä se kiteytyy varsin selvästi. Kuluttaa pitäisi koko ajan. Jos et kuluta, olet syypää työttömyyden kasvuun. Syyllistetään kansalaisia säästämisestä, muttei syyllistetä niitä, jotka eivät ole valmiita tinkimään voitontavoittelustaan senttiäkään.

 

[heki]

Fakta, että paskoja kumpainenkin, eivät lainkaan tehtäviensä tasalla, kerrasta toiseen, ei tartte antaa ymmärtää, senkun ottaa silmän käteen ja katsoo.

Asenteesi huokuu sitä tuulipukukansan uhmaa :)

Kerro meille sitten, että
a) mitkä ovat olleet hallituksen tekemät konkreettiset virheet
b) mitä sinä olisit tehnyt
c) mitä Suomen pitäisi nyt tehdä?

Koko sinun viestittelysi on ollut tyypillistä jälkiviisautta!

 

[heki]

Nykyisen taantuman aikana on painunut mieleen mainokset torahampaisesta säästöpossusta, jossa teksti :"Älä ruoki lamaa säästämällä!".
Siinä se kiteytyy varsin selvästi. Kuluttaa pitäisi koko ajan. Jos et kuluta, olet syypää työttömyyden kasvuun. Syyllistetään kansalaisia säästämisestä, muttei syyllistetä niitä, jotka eivät ole valmiita tinkimään voitontavoittelustaan senttiäkään.

Yritän vastata, vaikka ko kampanja ei olekaan minun aikaansaannos, enkä sitä täysin 100% tue.

Kampanjan viesti minusta oli, että ne, joilla työpaikka säilyy ja tulotaso pysyy ennallaan, ei kannata lopettaa kuluttamista paniikkihengessä.
Ei minusta tuossa syyllistetä ketään, eikä myöskään kehoteta elämään ylivarojen. Tietenkin niiden, joita talouden ahdinko taklasi, kannattaa säästää ja varautua pienempiin tuloihin alentamalla kulutusta. Mutta ylireaktion välttämiseksi ei ole hyvä, että kaikki lopettavat kulutuksen, koska silloin talous dyykkaa paljon syvemmältä. Minusta se, että kokee tuon mainonnan syyllistäväksi, on hiukan "tarkoitushakuista" ajattelua, eli halutaan etsiä se viestin negatiivinen sävy.

Voitontavoittelu on hankala asia. Nimittäin helposti sillä, ettei firma pidä kiinni kustannustehokkuudesta, vaarannetaan loppujenkin työntekijöiden tulevaisuus, ja sitten työttömiä syntyy paljon enemmän. Ja edelleen, faktaa on myös se, että tässä lamassa omistajat ovat menettäneet niin käsittämättömän summan rahaa omaisuusarvoissa, ettei sitä edes käsitetä. Joten on jokseenkin väärin sanoa, etteivät omistajat olisi maksaneet/kärsineet tästä.

 

[grace]

Nykyisen taantuman aikana on painunut mieleen mainokset torahampaisesta säästöpossusta, jossa teksti :"Älä ruoki lamaa säästämällä!".
Siinä se kiteytyy varsin selvästi. Kuluttaa pitäisi koko ajan. Jos et kuluta, olet syypää työttömyyden kasvuun. Syyllistetään kansalaisia säästämisestä, muttei syyllistetä niitä, jotka eivät ole valmiita tinkimään voitontavoittelustaan senttiäkään.

Kieltämättä tuo "Älä ruoki lamaa" -kampanja oli kauniisti sanottuna hieman korni, mutta oli siinä ajatustakin takana. Kotimaisia kuluttajia se ei kyllä syyllistänyt suuntaan tai toiseen. Kotimaiset kuluttajat ja heidän kulutustottumuksensa ovat kuitenkin merkittävässä roolissa lama-taloudessakin. Yritysten voitontavoittelu ei ole kuitenkaan sama asia kuin yritysten toiminnan pysyminen kannattavana.

 

[Toejoen Veikko]

Voitontavoittelu on hankala asia. Nimittäin helposti sillä, ettei firma pidä kiinni kustannustehokkuudesta, vaarannetaan loppujenkin työntekijöiden tulevaisuus, ja sitten työttömiä syntyy paljon enemmän.

Aivan yhtä lailla voidaan todeta, että kuluttajan täytyy pitää kiinni kustannustehokkuudesta, jotta pysyy leivän syrjässä kiinni ja lapset vaatteissa.
Jos kuluttajan halutaan kuluttavan enemmän, niin siinä pallo on työnantajilla ja verottajalla. Mikäli hallitus olisi halunnut lisätä kulutusta, niin ansiotulojen veronalennukset oltaisiin kohdistettu voimakkaammin pienituloisille, joiden kohdalla kulutus olisi varmasti kasvanut.

 

[Johannes]

Mikäli hallitus olisi halunnut lisätä kulutusta, niin ansiotulojen veronalennukset oltaisiin kohdistettu voimakkaammin pienituloisille, joiden kohdalla kulutus olisi varmasti kasvanut.

Ei ole vedenpitävä tuokaan väittämä.

Tottakai pienituloisimmat laittavat kaikki lisätulonsa kulutukseen, koska heillä ei ole todennäköisesti muuta vaihtoehtoa. Kaikkein pienituloisempien verotuksen alentaminen on Valtion kannalta lähinnä hieno ele ja moraalisesti oikein, mutta ei se tuota suuria rahavirtoja Valtiolle takaisin. Keskituloisia on Suomessa niin paljon, että muutokset heidän verotukseensa todellisuudessa lisäävät ja vähentävät kulutusta kaikkein suurimmalla rahamäärällä. Oikeasti isotuloisia on taas niin vähän, että mahdolliset korotukset heidän veroihinsa on enemmän moraalinen velvoite taantuman aikana kuin että vaikutuksena olisi paljon lisää verotuloja Valtiolle.