Mainos

Presidentti hajottaa eduskunnan -countdown

  • 33 052
  • 366

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Asenteesi huokuu sitä tuulipukukansan uhmaa :)

Kerro meille sitten, että
a) mitkä ovat olleet hallituksen tekemät konkreettiset virheet
b) mitä sinä olisit tehnyt
c) mitä Suomen pitäisi nyt tehdä?

Koko sinun viestittelysi on ollut tyypillistä jälkiviisautta!

Jaa, voi pannahinen sentään kun en omista tämäntyyppisiä pukuja ainoatakaan. Miten mut nyt tunnistaa.

Väärä kysymys on tuo b. Sillä ei ole mitään merkitystä, vaan on ajanhukkaa ja saivartelua.

Po. asian kannaltahan on oleellista kuinka oltiin varauduttu. Oltiinko? Varautumiseen liittyy joukko keinoja mennä eteenpäin, ei kuitenkaan lähtökohtaisesti kurmoottaen niitä heikoimmassa osassa olevia, vaan toimia jolla siitä kansasta pyritään pitämään huolta, sitävartenhan ne siellä on, mikäli ei ole sattunut unohtumaan. Kaikenmoiset alv-pelleilyt, joiden ainut vaikutus tuntuu valtion kassassa sopii tietenkin mainiosti juuri tälläiseen ajankohtaan etc, etc.

Hämmentävää, että jostain löytyy kyvyttömyyttä nähdä tosiasiat nainkin tukevasti, se tietysti ei yllätä, että sen tunnustamiseen ei löydy kanttia, eihän sitä löydy sieltä ylempääkään, saati vastuunkantoa.

Osaltaan on hölmöläisten puuhaa tivata minulta mitä pitäisi tehdä, tuollahan tunnustat, ettei se rosvoregiimi kykene tavallisen kansalaisen tasolle edes ratkomaan mitä pitäisi tehdä, sama kun Seppänen menisi seisomokatsomosta kyselemään, että mitäs tehtäis, ettei omissa soi, vaikka jokainen siellä silmillään totuuden näkeekin.

Jälkiviisaudesta sen verran, että siinä hallitusketjussa silloin alkuvaiheissaan kirjoitin pelkääväni kansakunnan olevan kuralla tämän valtaregiimin toimesta, mutta ilmaisin katsovani avoimin mielin tuomitsematta, koska ainahan homma voi toimiakin...Ei toiminut ja pahimmat pelot kävivät toteen.
 

heki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
JypFabu:
Tämä sun huutelusi on niin tuttua katsomosta huutelua! Helppo se on sieltä huudella "totuuksia". Mitään konkreettista et esitä kritiikin tueksi, vaan heppoisia heittoja sinne tänne. Yhteenkään kysymykseeni et vastannut.
 
JypFabu:
Tämä sun huutelusi on niin tuttua katsomosta huutelua! Helppo se on sieltä huudella "totuuksia". Mitään konkreettista et esitä kritiikin tueksi, vaan heppoisia heittoja sinne tänne. Yhteenkään kysymykseeni et vastannut.

On se saatanan kumma, ettei hallitus pärjää ilman ulkopuolista apua. Jos näin on, niin sitten pitää tulla sieltä norsunluutornista alas ja todeta, että omat kyvyt ovat niin heikot, ettei heistä ole maata johtamaan. Siinä vaiheessa pistetään sitten kyvykkäämmät ihmiset hoitamaan homma.
 

Viljuri

Jäsen
Tarasti: Vaalirahoituksen uudistaminen ei enää kenenkään hallussa / Yle

Tämähän tästä on ollut seurauksena, kun esimerkiksi SDP on monen puhuvan päänsä kautta levittänyt tyhjäpäihin vetoamaan tarkoitettua ala-arvoista retoriikkaa, siis kiimaista kaunaa.

Vasemmistolaiset esimerkiksi ihmettelivät, että miksi Vanhanen kertoi vastustavansa ay-rahoituksen verovähennysoikeuden poistamista sillä perusteella, että ay-raha muodostaa tärkeän osan vasemmistopuolueiden rahoituspohjasta. SDP:n Korhonen jopa sanoi, etteivät he tarvitse ulkopuolista rahaa puoluetoimiston puhelinliittymien pitämiseksi toiminnassa. Suorasanaisesti väitettiin, ettei vasemmiston budjetissa ay- tai muu ulkopuolinen raha tunnu missään, se nyt on vain niin "merkityksetön" rahanlähde.

Kuitenkin demaritoverit ovat saaneet enemmän rahaa "ulkopuolelta" kuin mikään muu puolue.

Tämä tilanne ei ole yhdenmukainen sen vasemmistoretoriikan kanssa, että SDP:n saamaa vaalirahoitusta pienemmillä hilkuilla olisivat eri tahot ostaneet hallituksen päätöksiä! Ei ymmärretä antaa sitä, mikä annetaan ymmärtää! Ja tämä siis siitä riippumatta että onko jokin yksittäinen taho mahdollisesti kritisoinut KMS-kuvioita jo ennen media nykyistä toimintatapaa, jossa lööppeihin rykäistään mällit eri tavoin kouristuneena.

Kyllä toveripuolueella on täysin mielipuolinen retoriikka tässä asiassa (vaikka se välikysymys jäikin tekemättä), kun Urpilainen vielä halveksii tasavallan presidentin tapaan perustuslakia ja puolueen tärkeintä tukivoimaa turuilla ja toreilla, ja ikävintä asiassa ei olisi se, että Urpilainen valehtelisi asioita vain julkisuutta varten opportunistisesti, vaan se, että Urpilainen oikeasti olisi niin tyhmä, että vaatisi ay-rahan kieltämistä.

SAK:n tulisi panna toimeen kurinpalautus. Ei että on Urpilaiselta tullut jo linjankin mukaisia kommentteja teollisuuspolitiikasta, viimeksi eilen.
 

Viljuri

Jäsen
Ei tuohon voi sanoa mitään muuta kuin vitt*!

Ministerin roolissa valtakunnanoikeus kutsuisi, mutta kun Vanhanen on ollut kansanedustaja, joiden osalta lahjoman vastaanottamisen tunnusmerkkien ylittyminen edes esitutkinnan käynnistämiseksi on lähes salatiedettä (plus vielä rikosoikeudelliset ja syyttämisoikeutta koskevat vanhentumissäännökset), niin oikeusjärjestys ei tarjonne nopeaa apua ulos näistä jutuista.

Toisaalta väitettä ei vuoden selvitystyönkään jälkeen oltu yksilöity esimerkiksi paperidokumentaatiolla, ei että sen tarvitsi poliittisissa yhteydessään olla rikosprosessissa täydeksi näytöksi riittävää. Ilmeisesti ohjelma ja ilmiantaja laskevat, että Vanhanen nostaisi kanteen kunnianloukkauksesta, ennen kuin toisivat indisioitaan esille?

Jos kuitenkin syväkurkulla on ollut jotakin sellaista konkreettista muutakin kuin sanat, ja esimerkiksi asemansa tai muun seikan perusteella tekisi juttua baarihorinoita uskottavammaksi, niin kyllä se alkaisi nyt olla sitten jo "Kiitoksia hyvin paljon, mutta nyt on aika sanoa hyvästit"-tasolla.

Kiitoksia hyvin paljon, mutta se alkaa olla näkemiin.

P.S En ole nähnyt ohjelmaa, tiedä miten juttu on siinä pantu esille.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ei tuohon voi sanoa mitään muuta kuin vitt*!

Ehkä siihen voisi lisätä että yleensä hankaluudet eivät tule yllättäen, kutsumatta ja yksin, vaan niissä on nähtävissä vuosien looginen jatkumo. Toki katsojan silmät räpsähtävät tarkastelemaan niitä oikeassa valossa vasta myöhemmin, mutta sellaisia viisaitahan meistä on yli 97%. Jälkiviisaita. Nyt ei taida auttaa enää Sirkan vaatekaapin esittelykään?
 

c'elysee

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Eiköhän Vanhasen taru pääministerinä ala olla ohi. Vai pannaanko vielä median piikkiin? Kyllähän tämäkin sinne vielä mahtuu. Ajojahti tämä vain on keskustaa kohtaan.
 

Gagne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikenlaiset pörröiset maskotit, kahdella.
Harmi että Kari Suomalainen on kuollut. Voin sieluni silmin nähdä kuvan, jossa lihava maatalon isäntä, kaulaansa myöden lietealtaassa, koittaa selittää sinne putoamistaan kypäräpäiselle papille tyyliin: "Epäkurantteja lahjoitettuja kakkosnelosia ei parane käyttää kulkusiltoina".

Kuvaan sopisi vielä pihamaalle Mansikki tekemään lehmänkäännöksiä, laiha duunari huiskuttelemaan kutsuvasti nurkan takaa papille sekä leipälapion ja kuolaimien yhdistelmänomainen, paheksuvasti metsänreunaan laskeva Aurinko.
 

Viljuri

Jäsen
Katselin ohjelman läpi, ja kyllähän Korvola kahdessa kohtaa näyttää oikaisevan.

Mitä tulee tähän kilpailutusasiaan, Korvola ei (eikä Majamaa, kysy vaikka Teporalta) millään voi suoraan tietää, että onko kaikkia näitä hankkeita pitänyt kilpailuttaa, siellä nimittäin voi olla erityisiä perusteita sille, että kilpailutusta ei ole tarvinnut järjestää... ja nyt ei puhuta yhteisöjen direktiivien tai hankintalainsäädännön valossa rakennusurakoista, vaan kokonaisvastuu-urakoista, joihin liittyvien elementtien arviointi ei ole mitenkään yksiulotteista.

Asiaa on tutkittu monissa yliopistollissakin hankkeissa mm. TKK:n puolella, sivumennen sanoen. Ja Tekesin ja kaikkein tärkeimpien toimijoiden rahoittamana.

Se mitä taapero ei tajua, niin usein kilpailun välttäminen voi säästää erityisrahoitusosapuolen kustannuksia, ja mahdollisesti näiden toisiinsa limittyneiden osaamisverkostojen kautta (kun hankkeita on paljon), saattaa näkyä kustannuksissa positiivisella tavalla kaikki hankkeet huomioiden, siis kun ja mikäli jokin taho ei käy poimimassa parhaita päältä, toisin sanoen "rusinoita pullasta".

Toki alttius kustannusten ja riskien allokoimisesta väärille tahoille on aina melkoinen, jos prosessia ei ole läpinäkyvällä tavalla toteutettu.

Toisekseen, Korvolan kommentille Vanhaselle tapahtuneen tavarantoimituksen maksumetodien taustamotivaatioista ei esitetty yhtään minkäänlaista perustetta. Toisaalta tämä EI ole relevantti asian poliittisen puolen kannalta, pelkkä rakennusyhtiön antama "lahja" riittää, jos siitä on uskottavaa dokumentaatiota tahi muuten vastikkeeton luovutus saatetaan pelkästään mahdolliseksi asiantilaksi, eikä Vanhanen pysty heti näyttämään asiaa kokonaan toisenlaiseksi, esimerkiksi vastikkeelliseksi luovutukseksi jonkin toisen kuitin kautta, urakan kokonaiskustannukset huomioiden.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Toisekseen, Korvolan kommentille Vanhaselle tapahtuneen tavarantoimituksen maksumetodien taustamotivaatioista ei esitetty yhtään minkäänlaista perustetta.

Semmoinen kutka tuosta jää, että Korvolalla täytyy olla jotain näyttöä asiasta koska muuten mennään Masa tuntien korvat punottaen raastupaan. Mutta niin piti poliisillakin olla varma näyttö Gustafssonin Nisseä vastaan. Nisselläkin oli vaikeuksia muistinsa kanssa.

Ehkä vielä syksyn myötä kuullaan kommentti: Puhun niin totta kuin muistan?
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Pass the popcorn: tässähän tulee pian pitkästä aikaa mielenkiintoista ohjelmaa eduskunnasta... Sangen kiintoisa asetelma kyllä - nottei vaan vaihtuisi pääministeri tämän viikon aikana, ihmetyttää vain että kuka sitten tulisi Vanhasen tilalle. No, mies ei tunnetusti lähde kulumallakaan, eiköhän tässä vielä ole edessä kova taisto.

edit: ohessa lisää mielenkiintoisia uutisia (tosin sylttytehtaalta):

http://www.hs.fi/politiikka/artikke...kirjanpidossa+X+miljoonaa+euroa/1135249658721
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Tarastin työryhmän kannattaa antaa tehdä työnsä huolellisesti. Olennaista olisi, että puolueiden ja niiden ehdokkaiden saamat vaalirahalahjoitukset pysyisivät vähintään nykyisellä tasolla. Saksassa, missä vaalirahalahjoittaminen on tehty läpinäkyväksi, ovat suuret puolueet saaneet lahjoituksia n. 50 milj.euroa/vaali ja pienemmätkin 10 milj.euron luokkaa. Valtio tukee puolueita puolueille lahjoitettua euroa kohti vielä n. 30 sentillä. Saadakseen valtion vaalituen, kannattaa puolueiden ilmoittaa kaikki saamansa lahjat yksityihenkilöiltä, yrityksiltä, järjestöiltä ja muilta lahjoittajilta. Yksityiset henkilöt saavat verohelpotuksen valtion verotuksessa antamansa vaalirahalahjoituksen mukaisesti.

Maailmalta löytyy useita esimerkkejä, miten puolueita ja niiden ehdokkaita tuetaan.

Edit: Täällä veikkaillaan Vanhasen luottamuksesta tällä viikolla. Veikkaanpa minäkin: pääministeri saa luottamusäänestyksessä selvän eduskunnan enemmistön taaksensa, joten puheet Vanhasen eroamisesta voidaan sen jälkeen lopettaa. Mielenkiintoista nähdä, mitkä puolueet eivät anna Vanhaselle luottamusta, sillä näin tekemällä ne saattavat pelata itsensä oppositioon pitkiksi ajoiksi. Kansa tietää ja muistaa.
 
Viimeksi muokattu:

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Edit: Täällä veikkaillaan Vanhasen luottamuksesta tällä viikolla. Veikkaanpa minäkin: pääministeri saa luottamusäänestyksessä selvän eduskunnan enemmistön taaksensa, joten puheet Vanhasen eroamisesta voidaan sen jälkeen lopettaa. Mielenkiintoista nähdä, mitkä puolueet eivät anna Vanhaselle luottamusta, sillä näin tekemällä ne saattavat pelata itsensä oppositioon pitkiksi ajoiksi. Kansa tietää ja muistaa.

Ymmärrän kyllä että perustuslaissa lukee, että pääministerin ja kansan on nautittava JA:n nimimerkin siffa tukea, ja ainakin edellinen sitä nauttii, suorastaan pohjoiskorealaisissa määrissä, mutta et kai ole unohtanut mediapelin mahtavaa voimaa? Se aikoinaan kaatoi uuden Kekkosenkin, joka varmasti nautti myös JA:n nimimerkin siffa tukea. Nämä legendaariset etelän uutishuoneet ovat synnin pesiä!
 

olle****

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Liverpool, Frölunda Indians, Malmö FF
Edit: Täällä veikkaillaan Vanhasen luottamuksesta tällä viikolla. Veikkaanpa minäkin: pääministeri saa luottamusäänestyksessä selvän eduskunnan enemmistön taaksensa, joten puheet Vanhasen eroamisesta voidaan sen jälkeen lopettaa. Mielenkiintoista nähdä, mitkä puolueet eivät anna Vanhaselle luottamusta, sillä näin tekemällä ne saattavat pelata itsensä oppositioon pitkiksi ajoiksi. Kansa tietää ja muistaa.

Vanhanen rupeaa olemaan viimeisimpien spekulaatioiden takia niin radioaktiivinen, että tukeminen on poliittista riskipeliä. Silminnäkijän ohjelman jälkipyykki voi johtaa vain kahteen asiaan. Ylellä putoaa päitä valheellisesta journalismista tai Vanhanen istuu käräjillä lahjusten ottamisesta.

Huominen tulee olemaan aika mielenkiintoinen päivä kun Matti joutuu eduskunnan grilliin. Urpilainen saa nyt mahdollisuuden takoa kun ollaan jo siirrytty lahjusepäilyihin. Oma moraalittomat mutta lailliset (ei lain hengen mukaiset) tuet rupee olemaan aika pientä. Itse odotan mielenkiinnolla jos kokkarit viimeinkin avaavat oman sanallisen arkkunsa. Tämä tarina käy jo hyvin lähellä kun vyyhtiin on, ohjelman mukaan, jollain tapaa ollut osallisena kokoomuslainen kunnallisneuvos. Ja olen ihmetellyt sitä kuinka kauan kokkarit jaksaa tätä perseilyä katsella kun oma ministeri joutu eroamaan sadan textarin ja muutaman valkoisen valheen takia.

Tässä nyt pistetään ensimmäistä kertaa uusi perustuslaki testiin, koska kukaan muu ei voi tehdä aloitetta eduskunnan hajoittamisesta kun Vanhanen itse. Parlamenttarismiin nojaava laki antaa enemmän valtaa ja vastuuta parlamentille. Valtaa halutaan käyttää ja usein, mutta mitäs sitten kun parlamentti ei halua kantaa vastuutaan omista tekemisistään? Tällä voi olla aika ennalta arvaamattomia vaikutuksia. Esim pressan valtaoikeuksiin ei kajota ja ehkä vähän lisätään. Pitkä prosessi ja aika kaukaa haettu, myönnän. Mutta jos vanhanen ei eroa ja kokkarita jatkaa tukeaan niin mitäs sitten? Kuka ratkaisee tämän hyvin mahdollisen pattitilanteen? Lain mukaan, ilmeisesti ei kukaan. Miten estetään että vastaava tilanne ei toistu.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Ymmärrän kyllä että perustuslaissa lukee, että pääministerin ja kansan on nautittava JA:n nimimerkin siffa tukea, ja ainakin edellinen sitä nauttii, suorastaan pohjoiskorealaisissa määrissä, mutta et kai ole unohtanut mediapelin mahtavaa voimaa? Se aikoinaan kaatoi uuden Kekkosenkin, joka varmasti nautti myös JA:n nimimerkin siffa tukea. Nämä legendaariset etelän uutishuoneet ovat synnin pesiä!

Katsotaan tämän viikon eduskunnan äänestyksen tulos ja palataan asiaan. Siinä selviävät Vanhaselle luottamuksen ja epäluottamuksen antavat kansanedustajat. Arvelen jo nyt, että en ole yksin tukemassa Vanhasta. Tuen koko suuruus selviää aivan lähipäivinä. Määrätyt JA:n sosiaaliliberaaleiksi itsensä nimittäneet nimimerkit ovat asiassa kuin asiassa eri mieltä kansan enemmistön kanssa. Näinhän se pitääkin olla. Demokratia tarvitsee myös oppositioiden läsnäolon.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
JA:n sosiaaliliberaaleiksi itsensä nimittäneet nimimerkit ovat asiassa kuin asiassa eri mieltä kansan enemmistön kanssa. Näinhän se pitääkin olla. Demokratia tarvitsee myös oppositioiden läsnäolon.

Liberaalidemokraatiksi julistautuneena en tiedä koskeeko ylläoleva minua, mutta voin kyllä todeta etten näe mitään ongelmaa siinä että voin ääneen kritisoida enemmistön mielipiteitä (jotka ovat usein ei-valistuneita) mutta joudun silti usein tyytymään samaisen enemmistön äänestysvoimaan.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Katsotaan tämän viikon eduskunnan äänestyksen tulos ja palataan asiaan. Siinä selviävät Vanhaselle luottamuksen ja epäluottamuksen antavat kansanedustajat. Arvelen jo nyt, että en ole yksin tukemassa Vanhasta. Tuen koko suuruus selviää aivan lähipäivinä. Määrätyt JA:n sosiaaliliberaaleiksi itsensä nimittäneet nimimerkit ovat asiassa kuin asiassa eri mieltä kansan enemmistön kanssa. Näinhän se pitääkin olla. Demokratia tarvitsee myös oppositioiden läsnäolon.

Tuota taidat osin käsittää kantani väärin. Minulla ei ole erityisen vahvaa käsitystä siitä, pitäisikö Vanhasen näiden väitteiden ja uutisten takia erota, ainakaan hallituksen ei pitäisi, mutta olisi kyllä hauska sinänsä nähdä hänen eroavan koska en osaa vähääkään arvosta häntä poliitikkona, täysin turha mies. Ja lähinnä tässä mietiskelen asian taktisesta näkökulmasta kiinnostuneena, että riittääkö tämä nykyinen mediamyrsky kadottamaan Vanhasen tuen omassa puolueessaan (jolla voisi olla hyviäkin syitä hänet pudottaa ennen vaaleja). Kansalla ei asian kanssa ole vielä juurikaan tekemistä, puoleen eikä toiseen. Epäilisin muuten että myös oppositiolle paras ratkaisu olisi juuri se, mitä itsekin kannatat eli Vanhasen jatko pääministerinä.
 
Poiminta nuorisosäätiön sivuilta:

Vuonna 1961 perustettu Nuorisosäätiö on yleishyödyllinen yhteisö ja Raha-automaattiyhdistyksen (RAY) jäsenjärjestö - säätiö on sosiaalialan järjestö, joka toimii kiinteistöalalla voittoa tavoittelematta. Säätiön tehtävänä on nuoriso- ja kasvatustyö.

Tästä pitäisi ilmeisesti ajatella, että Vanhanen, säätiön entisenä puheenjohtajana, pitää toimiaan sopivana kasvatustyönä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös