Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Presidentti hajottaa eduskunnan -countdown

  • 33 133
  • 366

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Puheet diktaattoreista, vallan anastajista ja sen väärinkäyttäjistä sekä valtaregiimista ovat pienen pienen opposition populistisia iskusanoja, joiden merkitys ja vaikutus jäävät demokratiassa aina hyvin marginaalisiksi.

Usko tähän niin voit kuvitella kuuluvasi enemmistöön. Demokratia täällä on jäänyt hyvin marginaaliseksi.

Kannattaa muuten tutkia mitä muita sisältöjä tuolla populismisanalla on, jota nykypoliitiikassa ne sanan pahimmassa populistimerkityksessä populistit käyttävät pyrkiessään toisten aatteiden ja näkemysten vähättelyyn tavallasi. Vaan mitäpä tuosta, Vanhasen tyylillä kun päätät mennä, niin senkus menet, eihän rosvot oikeessa elämässä saa koskaan ansioidensa mukaan, ainakin näin tuntuu se sakki uskovan.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Kannattaa muuten tutkia mitä muita sisältöjä tuolla populismisanalla on, jota nykypoliitiikassa ne sanan pahimmassa populistimerkityksessä populistit käyttävät pyrkiessään toisten aatteiden ja näkemysten vähättelyyn tavallasi. Vaan mitäpä tuosta, Vanhasen tyylillä kun päätät mennä, niin senkus menet, eihän rosvot oikeessa elämässä saa koskaan ansioidensa mukaan, ainakin näin tuntuu se sakki uskovan.

Minähän seuraan sitä, mitä mieltä eri puolueet ovat Vanhasen tyylistä johtaa maata. Hallituspuolue vihreät on viimeksi vannonut luottamustaan Vanhasen politiikan hoidolle eli se haluaa jatkaa yhteistyötään Vanhasen kanssa. Keskiviikkona puolueilla ja kansanedustajilla on mahdollisuus antaa Vanhasen hallitukselle joko luottamus tai epäluottamus. Mikäli yli puolet kansanedustajista antaa luottamuksen Vanhasen politiikalle, niin Vanhanen jatkaa pääministerinä hallituksen tehtävien johtamista.

Demokratia on sitä, että kansalta saamansa valtuutuksen perusteella sen edustajat hallitsevat maata. On luonnollista, että keskusta maan suurimpana puolueena on pääministeripuolue niin kauan kuin kansa päättää toisin. Timo Soini on tullut kokoomuksen avuksi ja taannee sen, että seuraavissa eduskuntavaaleissa keskusta jää kokoomuksen taakse toiseksi suurimmaksi puolueeksi. Soini nakertaa keskustan ääniä puolustaen perheviljelmien, toimihenkilöiden, yrittäjien ja työläisten etuja eli on keskustan kanssa samoilla apajilla.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Pääministeriä voidaan kyllä vaihtaa ilman uusia vaaleja. Kyllä Vanhanen voi erota ja haliitus jatkaa niin kuin ennenkin, paitsi että sillä on todennäköisesti pätevämpi kepulainen pääministeri kuin nyt, jos Vanhanen tajuaisi lähteä pääministerin tehtävistä pois. Esim. Jäätteenmäki vaihdettiin Vanhaseen ihan vaivattomasti v. 2003, ilman uusia vaaleja, kun tuli tämä Irak-gate skandaali.

Enpä usko vihreiden sitoutuneen Vanhaseen henkilönä ja pääministerinä, eikä nimenomaan "Vanhasen" hallitukseen, vaan he haluavat jatkaa "nykyisessä" hallituksessa, ajaen vielä muutaman itselleen tärkeän asian läpi, ennen seuraavia vaaleja. Ei kannata ainakaan järjestää uusia vaaleja ennen kuin on uusi vaaliraha-laki, joka on voimassa jo seuraavissa vaaleissa.

Itse asiassa, jos kepu ei vaihda Vanhasta pois pääministerin ja puoluejohtajan tehtävistä hyvissä ajoin ennen seuraavia vaaleja, niin se on kyllä todellinen palvelus muille puolueille ja takaa kepun vaalitappion. Ehkä tästä syystä muut puolueet eivät edes julkisuudessa voimakkaasti kannata Vanhasen deletoimista pääministerin tehtävästä, kun Vanhasen jatko heikentää kepua päivä päivältä.
 
Itse asiassa, jos kepu ei vaihda Vanhasta pois pääministerin ja puoluejohtajan tehtävistä hyvissä ajoin ennen seuraavia vaaleja, niin se on kyllä todellinen palvelus muille puolueille ja takaa kepun vaalitappion. Ehkä tästä syystä muut puolueet eivät edes julkisuudessa voimakkaasti kannata Vanhasen deletoimista pääministerin tehtävästä, kun Vanhasen jatko heikentää kepua päivä päivältä.


En usko tuohon hetkeäkään. Ainoa syy miksi Vanhasen äänestäjät hylkäisivät hänet on se, että Vanhanen toimisi äänestäjiensä etujen vastaisesti. Valtaosaa äänestäjistä ei kiinnosta tekojen laillisuus, moraalisuus tai demokraattisuus pätkän vertaa. Kaikki sellainen sallitaan, kunhan itse hyödytään siitä. Vanhanen vankistaa kepun kannatusta tässä kohtaa, mikäli keksii jonkin kannattajiaan varsin selvästi tyydyttävän tempauksen. Esim, valtion omasta pussista maksamat ylimääräiset viljelystuet. Sillä se suosio saadaan.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Enpä usko vihreiden sitoutuneen Vanhaseen henkilönä ja pääministerinä, eikä nimenomaan "Vanhasen" hallitukseen, vaan he haluavat jatkaa "nykyisessä" hallituksessa, ajaen vielä muutaman itselleen tärkeän asian läpi, ennen seuraavia vaaleja. Ei kannata ainakaan järjestää uusia vaaleja ennen kuin on uusi vaaliraha-laki, joka on voimassa jo seuraavissa vaaleissa.

Vihreät on ilmaissut täyden tukensa Vanhaselle ja hallitukselle.

Itse asiassa, jos kepu ei vaihda Vanhasta pois pääministerin ja puoluejohtajan tehtävistä hyvissä ajoin ennen seuraavia vaaleja, niin se on kyllä todellinen palvelus muille puolueille ja takaa kepun vaalitappion. Ehkä tästä syystä muut puolueet eivät edes julkisuudessa voimakkaasti kannata Vanhasen deletoimista pääministerin tehtävästä, kun Vanhasen jatko heikentää kepua päivä päivältä.

Kuten jo kirjoitin, niin Timo Soini tekee työtä kokoomuksen eteen. Keskusta ja demarit menettävät ääniä perussuomalaisille. Tällä näkymin keskusta putoaa toiseksi suurimmaksi puolueeksi, mutta jatkaa hallituspuolueena. Vanhasen asemasta käydään kepussa keskustelua, mutta tuskin sieltä löytyy riittävän vahvaa ehdokasta pudottamaan Mattia pois. Paula Lehtomäki on varteenotettava vastaehdokas. Lehtomäki ei aio palauttaa saamiaan vaalitukia, mistä hänelle on annettava tässä poliittisessa tilanteessa lisäpisteet.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Vihreät on ilmaissut täyden tukensa Vanhaselle ja hallitukselle.

Tällä näkymin keskusta putoaa toiseksi suurimmaksi puolueeksi, mutta jatkaa hallituspuolueena. Vanhasen asemasta käydään kepussa keskustelua, mutta tuskin sieltä löytyy riittävän vahvaa ehdokasta pudottamaan Mattia pois. Paula Lehtomäki on varteenotettava vastaehdokas. Lehtomäki ei aio palauttaa saamiaan vaalitukia, mistä hänelle on annettava tässä poliittisessa tilanteessa lisäpisteet.

Ei vihreät tue Vanhasta, vaan nykyistä hallitusta. Minkä ihmeen takia vihreät näkisivät tärkeäksi sen, että nimenomaan Matti Vanhanen jatkaa pääministerinä. Jos esim. Vanhanen vaihdettaisiin ensi viikolla Lehtomäkeen, niin kukaan ei edes muistaisi Mattia parin kuukauden päästä.

Täytyy tietysti toivoa, että olet oikeassa ja Vanhanen jatkaa seuraaviin vaaleihin pääministerinä ja kepun puoluejohtajana, mutta olisiko valtaan tottunut kepu näin poliittisesti typerä, en jaksa uskoa. Tulee vaara joutumisesta oppositioon vastaan, jos mennään Vanhasella seuraaviin eduskunta-vaaleihin, usko pois ja sitä ei kepussa kyllä haluta ja miksi edes haluttaisiin.

Vanhanen on pääministerinä vähän kuin joku HIFK:n ns. adoptio-osaston pelaaja joillekin kannattajille. On teot mitä hyvänsä, niin pelaaja on muka korvaamaton.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Ensi kesänä on Keskustan puoluekokous, jossa puheenjohtajan vaihtamisesta päätetään. Ei Vanhasen jatkamisesta, vaan puheenjohtajan vaihtamisesta. Näinhän _kaikkialla_ ajateltiin vielä ihan viikkoja sitten, ei tämä mikään uusi ajatus ole.

Ongelmaksi on muodostunut se, että ainakin yksi vahvasti ainakin kentällä pyörinyt pj-nimi on "ryvettynyt" tässä casessa aika reippaasti (jääköön kotitehtäväksi selvittää tämä nimi, mutta on ollut jo jonkin aikaa se lähes selkein jatkokandidaatti), eikä Paula Lehtomäenkään tähti ole enää ollenkaan niin korkealla kuin vielä pari vuotta sitten. Vanhasen asema on sen myötä saattanut itse asiassa jopa hieman vahvistua, mikä on kyllä aika absurdia, mutta kun sitä vastaehdokasta ei ole. Lehtomäki nimenomaan tällä hetkellä ei ole erityisen varteenotettava vastaehdokas, vaikka olisi ollut sitä aiemmin. Voi olla, että puoluekokoukseen on sen verran pitkä aika vielä, että Paula hilaa itsensä ylös uudelleen.

Kyllä kylmä fakta on se, että kepun on vaihdettava puheenjohtajaa seuraaviin vaaleihin. On vain paha vaihtaa, jollei ole vastaehdokasta.

Kirjoittaja ei kuulu keskustaan, mutta seuraa asioita riittävän läheltä.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Ei vihreät tue Vanhasta, vaan nykyistä hallitusta. Minkä ihmeen takia vihreät näkisivät tärkeäksi sen, että nimenomaan Matti Vanhanen jatkaa pääministerinä. Jos esim. Vanhanen vaihdettaisiin ensi viikolla Lehtomäkeen, niin kukaan ei edes muistaisi Mattia parin kuukauden päästä.

Jos Anni Sinnemäki ilmoittaa, että vihreät tukee Vanhasta 100%:sti, niin uskon puolueen puheenjohtajan ilmoitukseen asiasta.

Vanhanen on pääministerinä vähän kuin joku HIFK:n ns. adoptio-osaston pelaaja joillekin kannattajille. On teot mitä hyvänsä, niin pelaaja on muka korvaamaton.

Tähän ja vastaaviin omiin mielipiteisiisi liittyen kun muistaisit Esa Saarista mukaellen lisätä joka väliin sen "mun mielestä". Vanhanen on saanut Anni Sinnemäen lisäksi täyden luottamuksen kokoomuksen puheenjohtaja, valtiovarainministeri Jyrki Kataiselta.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Kyllähän se niin, on että jos puolueiden puheejohtajia ruvetaan vaihtamaan, niin kaikkien puolueiden puheenjohtajien pitäisi saada kenkää. Jokainen puolue on jotain kautta saanut ulkopuolista tukea. Itseäni hiertää kaikista eniten AY-rahat vasemmalle. Enpä kuitenkaan usko demareilla ja vasemmistolla olevan selkärankaa vaihtaa puhenjohtajiaan. Eivät ne oikeasti halua hallitustakaan vaihtaa, kunhan meuhkaavat, jotta kansan huomio kääntyisi pois AY-rahoista.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Valtaosaa äänestäjistä ei kiinnosta tekojen laillisuus, moraalisuus tai demokraattisuus pätkän vertaa.
Laillisuus on asia joka mitataan oikeusasteissa. Vanhasta ei ole laittomuuksista tuomittu eikä häntä vastaan ole nostettu syytettä (tai olla nostamassakaan näillä tiedoilla), joten puhe laittomuuksista on ainakin tässä vaiheessa silkkaa paskaa. Moraalisuus ja demokraattisuus ovat sitten asioita, jotka ovat mielipidekysymyksiä ja äänestäjät päättävät ja niihin heillä on demokratiassa täysi oikeus. Aika hauska on ajatus että demokratisuus olisi joku objektiivisesti mitattava suure, jonka toteutumisen joka muu kuin äänestäjät päättäisivät.
 

Fordél

Jäsen
Kyllä kylmä fakta on se, että kepun on vaihdettava puheenjohtajaa seuraaviin vaaleihin. On vain paha vaihtaa, jollei ole vastaehdokasta.

Tässä kohdin voisi kysyä, että paraneeko asiat vaihtamalla? Mikä Vanhasen politiikassa on ollut niin paskaa, että hänet kannattaisi vaihtaa ja toiseksi: kuka voisi tulla tilalle?

Vanhanen on siitä mielenkiintoinen hahmo, että hänen kohdallaan harvemmin puhutaan itse politiikasta ja sen mahdollisista heikkouksista. Vaikka Matti on itse vahvasti asiamies, jää mediassa asiakysymykset Vanhasen kohdalla taka-alalle ja kaikki turha ylimääräinen on ottanut vallan. Tässä palapelissä media on osasyyllinen ja Vanhasen huono mediasilmä toinen osasyyllinen. Kyllähän tämä melkoiselta ajojahdilta tuntuu koko ajan ja olisi vaikea kuvitella, että esim. Niinistöä ajattaisiin samalla tavalla takaa. Toiseksi Niinistö osaa pitää paremmin mediaa näpeissään. Paradoksaalista tässä on se, että Vanhanen on näistä ennen politiikanuraansa toiminut toimittajana.

Joka tapauksessa itse olen hyvin väsynyt tähän nykyiseen mediapeliin, jossa kaikki muut kysymykset paitsi asiakysymykset näyttävät saavan vallan ja ratkaisevan, kuka tätä maata saa johtaa ja kuka ei. Politiikan teosta on tullut täyttä mediasirkusta, jossa energia tuhlataan kaikkeen epäolennaiseen eikä itse politiikan tekoon. Ymmärrän siis hyvin esim. Kataisen turhautumisen ja väsymisen tähän kaikkeen. Maassa on talouslama ja hyvin kriittiset ajat, mutta poliitikkojen energiasta liian suuri osa menee aivan muuhun kuin Suomen asioiden ja meidän äänestäjien asioiden hoitamiseen.

Tottakai on hyvä, että vaalirahoituksesta tulee entistä läpinäkyvämpi, mutta kun mitään lainvastaista ei ole tehty tekohetkellä, on mielestäni turha Suomessa lähteä käymään 2000-luvun sotasyyllisyysoikeudenkäyntiä ja harrastaa taannehtivaa oikeutta. Laitetaan asiat nyt kuntoon seuraavia vaaleja varten ja lähdetään niissä puhtaalta pöydältä. Nyt on keskityttävä siihen, että Suomessa säilyy työpaikat, vanhusten hoito saadaan kuntoon, kuntataloutta paikattua ajatellen tulevia vuosia jne. Aika hupaisaa on sekin, että vanhustenhuollon tasosta jaksettiin meuhkata alle viikko, mutta vaalirahakohu on jatkunut jo toista vuotta. Tärkeitä asioita molemmat, mutta itse pidän kuitenkin vanhustenhuoltoa hitusen tärkeämpänä. Media on tehnyt oman arvovalintansa.

Eli siinä missä media toitottaa koko ajan sananvapauden ja avoimuuden puolesta, täytyisi sen ymmärtää myös olla kriittinen omaa toimintaa kohtaan. Se siltä puuttuu nykyisin lähes täysin. Suuren sananvapauden vastapainona pitäisi olla suuri vastuu siitä, mitä kirjoitetaan, mihin kirjoitukset perustuvat jne. Kantaako media tätä vastuuta? Mielestäni nykyisin ei vaan lähes media kuin media on viihteellistynyt. Mediat itse eivät tunnu tätä ymmärtävän, koska tosiaan se itsekritiikki puuttuu. Pääasia on, että lehdet myyvät, ohjelmat keräävät katsojia. Ja samaan aikaan medioissa ihmetellään, kun ihmiset eivät ole enää kiinnostuneita politiikasta. Itsekin olisin kiinnostunut mikäli se olisi aitoa politiikkaa ja oikeista asioista puhumista. Tällainen BB-politiikka kun ei itseä jaksa juuri kiinnostaa.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Tottakai on hyvä, että vaalirahoituksesta tulee entistä läpinäkyvämpi, mutta kun mitään lainvastaista ei ole tehty tekohetkellä, on mielestäni turha Suomessa lähteä käymään 2000-luvun sotasyyllisyysoikeudenkäyntiä ja harrastaa taannehtivaa oikeutta. Laitetaan asiat nyt kuntoon seuraavia vaaleja varten ja lähdetään niissä puhtaalta pöydältä. Nyt on keskityttävä siihen, että Suomessa säilyy työpaikat, vanhusten hoito saadaan kuntoon, kuntataloutta paikattua ajatellen tulevia vuosia jne. Aika hupaisaa on sekin, että vanhustenhuollon tasosta jaksettiin meuhkata alle viikko, mutta vaalirahakohu on jatkunut jo toista vuotta. Tärkeitä asioita molemmat, mutta itse pidän kuitenkin vanhustenhuoltoa hitusen tärkeämpänä. Media on tehnyt oman arvovalintansa.
En voisi enempää samaa mieltä tässä kirjoitettavasta asiasta tehdä. Tosin noihin pariin viimeiseen lauseeseen sen verran, että lehdet kirjoittavat asioista joista ihmiset haluavat lukea ja nyt voidaan vertailla, että kummasta asiasta on jatkoajassa keskusteltu enemmän? Täälläkin on tehty omat arvovalinnat.

kun myös kyselit Vanhasen vaihtamiseen syitä, niin minun mielestäni hänessä eniten tökkii Matin halu olla käymättä minun mielestäni demokratiaan kuuluvia keskusteluja vakiokommentillaan keskeneräisistä asioista ei keskustella. Niistä juuri pitäisi keskustella. Sitten kun päätökset on tehty niin on enää turha itkeä.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Kyllähän medialla on hirvittävä valta nykyään. Ihminen on laumaeläin ja suurimman osan mielipide tuntuu seuraavaan iltapäivälehtien lööppejä. Olisi suuri vahinko, jos media saisi kaataa hallituksen tai kansan valitseman pääministerin.
Media on arvovalinnoillaan osoittanut olevansa kykenemätön ymmärtämään mikä on kullakin hetkellä tärkeää. Tälläkin palstalla on tuotu esiin monta kertaa taantuman hoito tai vanhusten huollon huono tila. Nämä asiat eivät mediaa kiinnosta. Sen sijaan revitään otsikoita ja kiihotetaan kansaa yksittäisiä henkilöitä vastaan.
Mielestäni aikanaan oli väärin, että Kanerva joutui jättämään tehtävänsä median painostuksesta muutaman tekstarin takia. Vanhaa pukkia panetti, mutta ei se vaikuttanut työn hoitoon. Panettaa muakin joskus, mutta eipä se pahemmin duuniin vaikuta. Mutta lööpit kaatoivat hyvää työtä tehneen ministerin. Nyt ollaan taas hyökkäämässä yhtä politikkoa vastaan. Idiootti lammaslauma on valmiina huutamaan kansan valitseman pääministerin kaatamiseksi. Demokratiaa?
Urpiainen kuitenkin sahaa omaa oksaansa. Vaikka puolue joskus vielä nousisi ahdingostaan kahden suurimman joukkoon, niin ei se voi päästä hallitukseen ennen kuin vaihtaa puheenjohtajaa. En usko että minkään muun puolueen pj haluaa tuon idiootin kanssa töitä tehdä.
 

Fordél

Jäsen
kun myös kyselit Vanhasen vaihtamiseen syitä, niin minun mielestäni hänessä eniten tökkii Matin halu olla käymättä minun mielestäni demokratiaan kuuluvia keskusteluja vakiokommentillaan keskeneräisistä asioista ei keskustella. Niistä juuri pitäisi keskustella. Sitten kun päätökset on tehty niin on enää turha itkeä.

Tämä Vanhasen haluttomuus lähteä spekuloimaan keskeneräisillä asioilla on varmasti asia, joka tökkii monien kohdalla. Ei myöskään tarvitse olla kovinkaan suuri sherlokki kun ymmärtää, että se on yksi niistä seikoista, jonka takia Vanhanen on median ajojahdin kohteena. Jos asetut vähänkin poikkiteloin median kanssa, olet sitä vastaan. Vähän samanlaista mustavalkoista meininkiä kuin mitä USA:n politiikka oli Bushin aikana. En sano, että Vanhasen linja on oikea, mutta kysyisin samaan hengenvetoon, että siinä missä Vanhanen ei kykene aina avoimeen keskusteluun, kykeneekö media puolestaan itsekriittiseen tarkasteluun?

Median on sanottu olevan neljäs valtiomahti, mutta nykyisin tuntuu, että on vain kaksi valtiomahtia media ja oikeuslaitos. Aluksi asiat käsitellään mediassa ja sitten lopullisesti asiat ratkaistaan oikeusteitse sen mukaan mitä kukin on mediassa esittänyt.
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Kannatan uusia vaaleja ja SDP:n, Vasemmistoliiton, Kristillisten, Persujen ja Vihreitten muodostamaa uutta hallitusta.

Viimeinen sammuttaa valot.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Jos Anni Sinnemäki ilmoittaa, että vihreät tukee Vanhasta 100%:sti, niin uskon puolueen puheenjohtajan ilmoitukseen asiasta.

Tähän ja vastaaviin omiin mielipiteisiisi liittyen kun muistaisit Esa Saarista mukaellen lisätä joka väliin sen "mun mielestä". Vanhanen on saanut Anni Sinnemäen lisäksi täyden luottamuksen kokoomuksen puheenjohtaja, valtiovarainministeri Jyrki Kataiselta.

Juu, uskallan kyllä puolustaa omia mielipiteitäni, enkä piiloudu huutelemaan jonnekin Vanhasen hameen alle.

HS 27.9.2010 sivu A4, Anni Sinnemäki: "Ymmärrän, että uudet vaalit olisi kiehtova ajatus puhdistaa pöytä." "Toinen vaihtoehto on tehdä yhteistyötä asioiden muuttamiseksi. Se ei tunnu kaikkein sankarillisimmalta, mutta se on tie, jolla tehdään muutoksia." Ei tässä tueta Matti Vanhasta pääministerin roolissa yhtään.

HS kysyi eilen Helsinki-Vantaan lentokentällä Vanhaselta, että aikooko tämä erota pääministerin virasta. Vanhanen vastaa: "En ole niin sanonut, että en aio erota."

HS:n mukaan kokoomuksessa horjuu jo Vanhasen tuki. Katainen vakuuttelee luottamusta, mutta varapuheenjohtaja Eija-Riitta Korhola ihmettelee, tunnistaako Vanhanen mitään rajaa, jonka jälkeen olisi syytä erota.

Mun mielestä, näin "esa saarismaisesti", tuntuu siltä, että vihreillä on asioita kesken, joita he haluavat ajaa hallituspuolueena ja tukevat siksi hallitusta, mutta onko Vanhanen hallituksen pääministeri on heille täysin yhdentekevää.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
HS A2: (muut lehdet)
Iltalehti: "Aidossa kansanvallassa Matti Vanhanen olisi jo eronnut."
Kaleva: "Matti Vanhasen tulevaisuus ei ole opposition vaan oman puolueväen käsissä. Milloin liika on liikaa ja mitä tapahtuu sen jälkeen."
 
Eniten ärsyttää kiemurtelu ja suoranainen valehtelu. Sama juttu aikanaan Iken kohdalla. Miksi ei voi heti tulla kaapista totuuden kanssa ulos, kun on päivänselvää että media sen kaivaa esille joka tapauksessa. Kuinka ihmeessä noin pelisilmättömiä tyyppejä voi päästä noin pitkälle?

Eiköhän olisi aika siirtää Stubb entistä isompaan ruoriin ja siirtää Vanhanen nurmikkoaan trimmaamaan.
 
Laillisuus on asia joka mitataan oikeusasteissa. Vanhasta ei ole laittomuuksista tuomittu eikä häntä vastaan ole nostettu syytettä (tai olla nostamassakaan näillä tiedoilla), joten puhe laittomuuksista on ainakin tässä vaiheessa silkkaa paskaa.


Tarkoitan perustuslain pykälää, jossa ministereiden vaaditaan olevan hyvämaineisia ja luotettavia. Mikä on sinun käsityksesi luotettavuudesta? Eikö toistuva valehtelu murenna luotettavuutta (edellyttää siis, että luottoa on ollut jo aiemmin) ? Jos ei murenna, niin mikä sitten?

Mukava havaita jo tässä vaiheessa, että jatkiksen oikeistosiipi reagoi asiaan esittämälläsi tavalla.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
HS A2: (muut lehdet)
Iltalehti: "Aidossa kansanvallassa Matti Vanhanen olisi jo eronnut."
Kaleva: "Matti Vanhasen tulevaisuus ei ole opposition vaan oman puolueväen käsissä. Milloin liika on liikaa ja mitä tapahtuu sen jälkeen."

Nämä on juuri sellaista median tekemää mielipiteenmuokkausta mistä on ollut puhetta. Aidossa kansanvallassa sanomalehdet eivät varmaan päättäisi ministerien kohtaloja, vaan asiat ratkaistaisiin vaaleilla. En nyt sensuuriakaan kannata, mutta olisi kohtuullista, että median mahdillekin löytyisi jokin vastavoima. Sitä odotellessa...
 

koo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Aidossa kansanvallassa sanomalehdet eivät varmaan päättäisi ministerien kohtaloja, vaan asiat ratkaistaisiin vaaleilla.
Sinäkö ihan oikeasti uskot, että ihmiset eivät osaisi suodattaa lehtijuttuja vaan uskovat sokeasti, ajattelematta ja punnitsematta itsekseen asiaa?

Vanhanen on mitä ilmeisemmin "kusessa" kaulaansa myöten, mutta perinteinen, "hymistellään tämä asia matonalle" -mahti häntä vielä kantaa, joten jatkaa pääministerinä. Tämä taas sopii mainiosti kokoomukselle, jonka repsikan paikalla Matti-69 istuu.
Sinänsä, ei niin suoraselkäistä peliä kokoomukseltakaan, hassuttaa hassua mutta - näillä mennään.

Terveisin koo
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Nämä on juuri sellaista median tekemää mielipiteenmuokkausta mistä on ollut puhetta. Aidossa kansanvallassa sanomalehdet eivät varmaan päättäisi ministerien kohtaloja, vaan asiat ratkaistaisiin vaaleilla. En nyt sensuuriakaan kannata, mutta olisi kohtuullista, että median mahdillekin löytyisi jokin vastavoima. Sitä odotellessa...

Ehkä tuo Iltalehden väite on kuvaamaasi liioittelua. Kaleva-lehti sen sijaan kuvaa tilanteen hyvinkin realistisesti. Jos keskusta-väki näkee, että Matti pääministerinä on rasite omalle puolueelle, niin kyllä Vanhanen myös joutuu luopumaan pääministerin tehtävästä.

Minusta Vanhanen voi ihan hyvin jatkaa pääministerinä (esa saarismaisesti sanottuna) seuraaviin vaaleihin saakka, jotka pidetään viimeistään maaliskuussa 2011, jos mitään laittomuuksia Vanhasen toiminnasta ei tule esiin tai jos Vanhanen ei jää kiinni valehtelusta eduskunnalle. Jos Vanhanen nauttii hallituksen luottamusta ja hallitus eduskunnan enemmistön luottamusta, niin jatkakoon. Näinhän toimitaan suomalaisesa demokratiassa, mitä sillä nyt sitten ikinä tarkoitetaankaan.

Nykyisellä hallituksella on varmasti edellytykset jatkaa maaliskuun 2011 vaaleihin saakka, mutta minä nyt vaan näen asian niin, että nykyinen hallitus ei kyllä ole mitenkään varmasti sitoutunut siihen, että maalisuuhun 2011 saakka sen pääministeri on Matti Vanhanen.
 
Viimeksi muokattu:

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Tarkoitan perustuslain pykälää, jossa ministereiden vaaditaan olevan hyvämaineisia ja luotettavia. Mikä on sinun käsityksesi luotettavuudesta? Eikö toistuva valehtelu murenna luotettavuutta (edellyttää siis, että luottoa on ollut jo aiemmin) ?
Riippuu ihan täysin asiasta. Jos kyse on siitä että ketä kyseinen politiikko on nussinut tai että näyttääkö vaimo lihavalta niin ehdottomasti ei, mutta harmaitakin alueita on. Hyvämaineisuus ja luotettavuus tarkoittaa kuitenkin tässä yhteydessä käytännössä sitä, että häntä ei ole tuomittu rikoksista.

Matti Vanhanen on hoitanut tämän vaalirahoitus asian todella tökerösti, mutta ei tämä mitään totuutta ja tehtävää ole, jossa olisi edes pakko kertoa kaikki mitä asiasta tietää. Ei suomessa ole yhtään politiikkoa joka ei olisi koskaan valehdellut eikä koskaan tule olemaankaan (eikä muutakaan ihmistä). Aika tosi hienoa olisi jos polittikko kävisi vaikka itänaapurin kanssa käyväsissä neuvoittelussa puhumaan täysin totta. Itseasiassa se on yksi ihmisen kehitysvaiheista että hän oppii valehtelemaan.

Vaikka minä en Matti Vanhasen selityksiä usko, niin kenenkään on aika vaikea juridisesti edes todistaa että kuinka tarkkaan hän mitäkin asiaa muistaa (hänen selityksensähän ovat olleet tyyliä en muista). Niinpä tämä on äänestäjien päätettävä asia että onko hänellä luotettavuutta vai ei.
Mukava havaita jo tässä vaiheessa, että jatkiksen oikeistosiipi reagoi asiaan esittämälläsi tavalla.
Minä en kuulu jatkiksen oikeistosiipeen ja varsinkaan keskustaan.
 
Viimeksi muokattu:

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
En minäkään kannata mitään puoluetta, puhumattakaan mitään oikeistosiipeen kuulumista.

Jos ottaisi sellaisen rasitteen niskoilleen, että alkaisi esim. kepulaiseksi (hyi s..t.na), niin joutuisi puolustelemaan esim. keskinkertaisen Matti Vanhasen tolloilua pääministerin tehtävissä, ihan vaan sen takia, että kannattaisi hänen puoluettaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös