Presidentinvaalit 2006

[TM]

Niinistö pärjäsi hyvin Punainen lanka -ohjelmassa. Puhui rauhallisesti, asiallisesti ja mitkään kysymykset eivät tuottaneet vaikeuksia.

Samaa mieltä, vaikka Tastula pisti kysymyksiä jos jonkinlaisia niin Sauli vastaili niihin fiksusti.

 

[kauppatieteilijä]

Oletko myös sitä mieltä, ettei maan muiden alueiden tarvitsisi tukea Helsingin suojatyöpaikkoja? Valtion ylin hallintohan on lähes kokonaan keskitetty Helsinkiin, joten aika paljon verorahaa kuluu tuohon tukityöllistämiseen. Vai onko tällaisen touhun tukeminen jotenkin tärkeämpää kuin perustuotannon?

En pidä kumpaakaan ehdokasta mitenkään loistavana. Halonen puhuu paljon ilman mitään sisältöä. Niinistö puolestaan vaikuttaa suoraan sanoen vähän nyhveröltä vaikka tässä loppuvaiheessa lievää ryhdistäytymistä onkin havaittavissa. Äänestyspäätökseni perustuukin pitkälti siihen ettei Halonen mielestäni aja Suomen etua kuten presidentin kuuluu. En tiedä ajaako Niinistö, mutta Halosen suoritukset on nyt nähty. Jos valinta osoittautuu huonoksi voi 6 vuoden päästä äänestää toisin.

Eikä tuo Halosen harrastama käsien peseminen kampanjaväen puheista mitenkään kirkasta Halosen kuvaa. No, ei se kai kuulu ehdokkaalle, kuten ei ilmeisesti juuri mikään muukaan. MTV3:n vaalitentissä Halosen kannattajat yrittivät esittää suoranaisia valheita.

niin se on harmi, ettei vaikkapa Saksan liitokansleria voitaisi viedä ensin Kanajärvelle Ulkoministeriöön ja sitten heti perää tutustumaan Iisalmelle Suomen Elinkeinoministeriöön. Sieltä voiskin ottaen huomioon liittokanslerin tiukan aikataulun tehdä...no kyläkävely pressanlinnaan nauttien...öö kuppatorin miellyttävästä ilmapiiristä.

...joo en tiedä mitä yläasteella nykyään opetetaan. Enkä jaksa alkaa selittämään miksi ylin valtiohallinto sijaitsee pääkaupungissa.
Sitä voit ihmetellä laajentamalla ihmettelyäsi koskemaan kaikkia Euroopan maita. On se kyllä kumma, että Lontoon kaikki isot firmat ja virastot sijaitsevat samalla alueella Lontoossa? Miksei Wall Streetkin voisi olla hajautettu Poriin ja Kemiin?
Varsinkin kun se etenkin Suomessa, jossa tunnetusti on lyhyet matkat, olis ihan mahdollista. Mieti sitä tehokasta hallintoa, informaation nopeutta ja kustannussäästöä kun kaikki olis tietsä sillee laskettu et ne olis mahdollisimman kaukana toisistaan!

Ps.Ei tosin nythän kepu sai siltarummulla (sen Kerimäen koulun sijaan) museoviraston jonnekin hevon kuuseen.

 

[Vakio]

Niinistö pärjäsi hyvin Punainen lanka -ohjelmassa. Puhui rauhallisesti, asiallisesti ja mitkään kysymykset eivät tuottaneet vaikeuksia.

Näin oli. Vaikeita tilanteita ei päässyt syntymään, koska tilanne oli hallussa alusta alkaen. Toisaalta Niinistö voisi paikka paikoin olla vähän kärkevämpikin. Minulle jäi kuva, että Sauli oli äärimmäisen varovainen. Tastula tiedetään älykkääksi ja oivaltavaksi, joten Sauli haki varman päälle pisteitä ilman todellista sanomaa.

Tärkeämpää tietysti tässä vaiheessa, että isoja virheitä ei synny. Sen suhteen Sauli oli varma.

 

[AnaMasa]

Juu hyvin meni Tastulan tentti. Ainoa kohta mikä jäi vaivaamaan, oli keskustelu tuloeroista. Niinistö ei tuonut riittävän selvästi ja yksinkertaisesti esille, että kun yrityksellä pyyhkii hyvin ja se pystyy antamaan pienenkin palkankorotuksen ja lisäksi jopa työllistämään jonkun, niin siltikin tuloero kasvaa väkisinkin. Tuloero ei ole itsessään kirosana ja tätä Niinistö ei painottanut riittävästi.

Muuten, minun puolestani Niinistön puhekielen saa koska tahansa kääntää suoraan tekstiksi, kuten joku jaksoi tehdä Halosen osalta. Ero on hirmuinen niin kielen, kuin asiankin puolesta.

 

[Hemingway]

Näin oli. Vaikeita tilanteita ei päässyt syntymään, koska tilanne oli hallussa alusta alkaen. Toisaalta Niinistö voisi paikka paikoin olla vähän kärkevämpikin. Minulle jäi kuva, että Sauli oli äärimmäisen varovainen. Tastula tiedetään älykkääksi ja oivaltavaksi, joten Sauli haki varman päälle pisteitä ilman todellista sanomaa.

Tärkeämpää tietysti tässä vaiheessa, että isoja virheitä ei synny. Sen suhteen Sauli oli varma.

Eivätköhän nämä Tastulan pätkät ole moneen kertaa "uudelleen tehtyjä". Valmiiksi käsikirjoitettuja ja jälkeenpäin ronskisti muokattu.

 

[Oiva]

Tällä pohjalla mennään loppuun asti. HS oli vähiten väärässä 1. kierroksella (heitto vain 5%, neljä päivää ennen vaaleja) YLE, MTV3 ym. 2-3+% joka kerta.

Tämä virkkeen loppuosa ei aukene mulle.

Minä yritin perehtyä tehtyihin tutkimuksiin hieman tarkemmin ja tulkita niitä. Olkoon kuka tahansa oikeassa ekalla kierroksella. Nyt ollaan toisella kierroksella ja minusta Ylen tutkimus kuvastaa varsin hyvin sitä tilannetta, joka on pääteltävissä Hesarinkin tuloksista, kun vain malttaa niihin perehtyä.

Erot ovat toki niin pienet, että mikä tahansa on mahdollista. Varmaksi voittajaksi ei voi kumpikaan julistautua. Niinistön puolta puhuu se, kuinka nopeasti Halosen kannatus on romahtanut, mutta Halosen joukkojen onneksi kannatus ei ole mainittavasti liikkunut viimeisen puolentoista viikon aikana, vaan se on koko ajan ollut Halosen eduksi. Äänistä on jo noin kolmannes annettukin ja jos gallupit pitävät paikkansa, kärsii Halosen jopa ottaa hieman takkiin vaalipäivänä, kun ennakkoon on pieni etumatka hankittuna.

Minusta näiden mielipidetutkimusten perusteella on tehty kisasta vääristyneen jännittynyt. Jos Ylen tutkimus on lähelläkään totuutta, välissä on aika montasataatuhatta ääntä.

Lähtökohta on se, että Halosen äänisaalis ekalla kierroksella oli 46,3 prosenttia. Käytännössä hän tarvitsee vain noin satatuhatta uutta ääntä, kun mielipidetiedustelut kertovat selkeästi, että Halosta ekalla kierroksella äänestäneet ovat äänestämässä Halosta toisella kierroksella yhtä aktiivisesti kuin Niinistöä ekalla kiesillä äänestäneet.

Siltikin: yllättävänkin jännäksi tämä menee, eikä kumpikaan puoli voi olla varma voitosta.

 

[Cobol]

Tärkeämpää tietysti tässä vaiheessa, että isoja virheitä ei synny. Sen suhteen Sauli oli varma.

Minusta koko Niinistön kampanjan ydinslogani on virhe. Aivan käsittämätön valinta "Työväen presidentti." Tiedän hyvin sen, mitä hänen tiiminsä & mainostoimisto ajaa sillä takaa. Mutta äänestäjät eivät tiedä. Se jää epäselväksi. Ja se on suurin virhe minkä haastaja voi tehdä. Kysykää vaikka USA:n demokraateilta. Paremmalla kampanjalla Niinistö olisi voittanut vaalit.

 

[Vakio]

Eivätköhän nämä Tastulan pätkät ole moneen kertaa "uudelleen tehtyjä". Valmiiksi käsikirjoitettuja ja jälkeenpäin ronskisti muokattu.

Anteeksi kuinka?

 

[Vakio]

Minusta koko Niinistön kampanjan ydinslogani on virhe. Aivan käsittämätön valinta "Työväen presidentti." Tiedän hyvin sen, mitä hänen tiiminsä & mainostoimisto ajaa sillä takaa. Mutta äänestäjät eivät tiedä. Se jää epäselväksi.

Nyt puhut täysin paskaa. Tämä oli loistavasti valittu slogan. Se on sotkenut vasurit täysin. Tarjan ja kumppaneiden sönkötys asian tiimoilta on ollut huvittavaa.

Ilman Saulin terävää profiloitumista hän ei olisi ikinä päässyt lähellekään Tarjaa. Nyt on sentään vielä mahdollisuus olemassa. Kiitos loistavasti valitun taktiikan.

 

[vilperi]

Minä sanoisin tuosta Sauli Niinistöstä Punaisessa langassa, että esitys oli ihan hyvä. Mutta tämä toivottavasti aukaisi sellaisen työntekijän silmät lopullisesti, joka oli aikeissa äänestää Niinistöä. Mielestäni Tastula sai noilla kysymyksillään selvästi Niinistöltä esille oikeistolaiset mielipiteet, esimerkiksi tuloeroista ja yrityksien irtisanomisista.

 

[Oiva]

Niinistö pärjäsi hyvin Punainen lanka -ohjelmassa. Puhui rauhallisesti, asiallisesti ja mitkään kysymykset eivät tuottaneet vaikeuksia.

No varsin kyseenalainen sisällöltään oli ainakin kohta, jossa Niinistö arveli suomalaislasten kasvaneiden mielenterveysongelmien johtuvan kateudesta naapurin lasten leluihin.

Meillä perheen työtä tekevä jäsen oli raivon partaalla myös siitä, miten tuotannon siirrot ulkomaille käsiteltiin kevyesti kuin pölypussin tyhjennys. Ne ovat kuitenkin tragedioita tuhansille suomalaisille joka vuosi.

Sinällään sauli esiintyi normaaliin tapaansa, kun hänelle ollaan rauhallisia. Hän oli erittäin rauhallinen, katsoi tarkasti haastattelijaa ja puhui korostuneen hiljaa. Varsin uskottavan kuvan luo tuolla tavalla. Paljon vähemmän valtiomiesmäisyyttä on ollut niissä Saulin haastatteluissa, joissa häntä vastaan on hyökätty rynnäkkökiväärin lailla. Hän, kun ei tahdo pysyä enää rauhallisena. Halosen suojamekanismi on vastaavasti kahta leveämpi hymy. Kumpi lienee sitten parempi?

Arvokysymyksissähän jokainen katsoo kantiltaan, joten niitä nyt on turha arvioida.

 

[Hemingway]

Anteeksi kuinka?

Tastulan ohjelmat ovat näennäissyvällisiä, koska aineistosta poimitaan vain parhaat palat. Luulen, että haastateltavankin kanssa sovitaan etukäteen linjoista. Lopputulos on jouheva, mutta spontaani se ei suinkaan ole.

Tämä koskee siis yleensäkin Punaista lankaa.

 

[Isaksson]

Nämä seikat huomioon ottaen, uskoisin Ylen tämän iltaisen tutkimuksen (Halosen johto 55-45) olevan lähellä totuutta. Yllä olevaa tulkintaani tukee sekin, että Ylen tutkimuksessa kantansa salaavien määrä oli kymmenen prosenttia Hesarin kyselyä pienempi.

Oivan logiikka kyllä pelaa aivan oikein. Yksi asia noissa gallupeissa kuitenkin jää mietityttämään ja samalla pitämään toivoa yllä. Kaikki samat tutkimuslaitokset antoivat ennen ensimmäistä kierrosta Haloselle 52-57% kannatuksen ja lopputulos oli kuitenkin vain reilut 46%. Jossain mättää. Nyt samojen tutkimulaitosten gallupin antavat Haloselle 51-55%. Tämä yhtälö antaa vielä toivoa, vaikka pakko myöntää, että Ylen galluppi oli suorastaan masentava. Mutta paljon tapahtuu vielä noiden jälkeenkin. Esimerkiksi Ahon ilmoitus ei noihin galluppeihin ole ehtinyt.

 

[Seti]

Tämä virkkeen loppuosa ei aukene mulle.
/QUOTE]

Sana "Enemmän" tipahtanut pelistä. Pahoittelut tästä.

Tilanne lienee edelleen 51-49, tai lähellä sitä. SDP johtoisten tv kanavien luvuista välittämättä. Tottakai he ajavat omaa ehdokastaan. Kaikin mahdollisin keinoin. Kuten koko kansa on omin silmin saanut todistaa.

 

[Vakio]

Paljon vähemmän valtiomiesmäisyyttä on ollut niissä Saulin haastatteluissa, joissa häntä vastaan on hyökätty rynnäkkökiväärin lailla. Hän, kun ei tahdo pysyä enää rauhallisena.

Niin, viitannet siihen Viialaisen hyökkäykseen, joka taitaa olla vaalikeskustelujen eliittiä kautta aikojen. Ei siinä tulituksessa täysin rauhallisena ehkä olisi ollut kovin moni muukaan. Ja jos olisi ollut, kysmys kuuluisi, eikö jätkä osaa/halua yhtään puolustautua.

Noista muista esiin ottamistasi kysymyksistä olen aivan samaa mieltä. Tällaisten haastattelujen ongelma on siinä, että vastaaja yrittää päästä mahdollisimman vähillä virheillä. Varman päälle puhutaan eikä kukaan saa mitään irti.

Sauli oli kuitenkin rauhallinen, puhui kirjakieltä ja teki itsensä ymmärretyksi.

 

[vilperi]

Miten voi olla vastakohta, elämättä kuitenkaan vastakkain?

 

[Ali Voima]

Minä sanoisin tuosta Sauli Niinistöstä Punaisessa langassa, että esitys oli ihan hyvä. Mutta tämä toivottavasti aukaisi sellaisen työntekijän silmät lopullisesti, joka oli aikeissa äänestää Niinistöä. Mielestäni Tastula sai noilla kysymyksillään selvästi Niinistöltä esille oikeistolaiset mielipiteet, esimerkiksi tuloeroista ja yrityksien irtisanomisista.

Eli luulisi kaikkien (myös Susanna Huovisen) ymmärtävän, että mitä kilpailukykyisempiä ollaan maailmalla, sitä paremmin koko kansalla menee. Sale oli kyllä aikas valtiomiesmäinen tossa tentissä

 

[ms.qvist]

Kiitokset Oivalle mielenkiintoisista analyyseistä, itseasiassa viestien taso on sitä luokkaa, että mielusti olisin nähnyt viestejäsi jo aiemminkin tässä ketjussa - pahoittelut jos olet aiemminkin kirjoitellut, ovat sitten menneet ohi silmien.

Siltikin: yllättävänkin jännäksi tämä menee, eikä kumpikaan puoli voi olla varma voitosta.

Kieltämättä yllättävänkin jännäksi tämä vaalien lopullinen taisto tuntuu menevän, se on mielestäni oivallinen havainto huomata ettei Halosen kannatus ole sen alkuliukuman jälkeen enää juurikaan laskenut vaan tällä hetkellä se näyttää pysyttelevän sitkeästi 50% paremmalla puolella, joskin kaiken aikaa on otettava huomioon mahdollinen virhe%.

Kuten jo tuossa aiemmin totesin, en enää uskaltaisi lyödä vetoa siitä kumpi vaalit lopulta voittaa - vielä ensimmäisen kierroksen päätyttyä olin jokseenkin varma, että Halonen kykenee saamaan suhteellisen helpolla tarvittavat äänet voittaakseen vaalit mutta tällä hetkellä varmuus on karissut ja tilalle on muodostunut melkoinen epävarmuus, itseasiassa jos tarkkoja ollaan niin epävarmuus kumpaakin kohtaan. Sen vain voin sanoa, että toinen heistä nämä vaalit voittaa.

Sunnuntaina ratkeaa siis paljon, epäilykseni on edelleen sen suuntainen, että Niinistö saa joukkojaan paremmin liikkeelle mutta jos Halosen nukkuvat kannattajat (joihin olen toisilla palstoilla törmännyt, eli aate on demariuteen viittaava mutta äänestäminen ei kuitenkaan kiinnosta) lähtevät edes kohtuumäärissä liikkeelle voi tämä vuo olla sen verran voimakas, että se saa lopulta vaalit kääntymään Haloselle.

Tällä hetkellä henkilökohtainen mielipiteeni on loiventunut jossain määrin, en enää pidä Niinistöäkään huonona vaihtoehtona, jos en Halostakaan hyvänä. Paras vaihtoehto ikävä kyllä karsiutui jo ensimmäisellä kierroksella.

vlad.

 

[Cobol]

Nyt puhut täysin paskaa. Tämä oli loistavasti valittu slogan. Se on sotkenut vasurit täysin. Tarjan ja kumppaneiden sönkötys asian tiimoilta on ollut huvittavaa.

Ilman Saulin terävää profiloitumista hän ei olisi ikinä päässyt lähellekään Tarjaa. Nyt on sentään vielä mahdollisuus olemassa. Kiitos loistavasti valitun taktiikan.

Olen täysin eri mieltä kanssasi. Ikävä että viet sen tasolle "puhut täysin paskaa", koska sitä en puhu. Samaa paskaa on puhunut mm. Aatos Erkko ja Janne Virkkunen (HS:n päätoimittaja). Mutta mikäpä siinä, pidä sinä ajatuksesi. Itse äänestän Niinistöä, mutta tiedän monta sellaista, jotka jättävät sen "paskan" takia tekemättä.

 

[vilperi]

Eli luulisi kaikkien (myös Susanna Huovisen) ymmärtävän, että mitä kilpailukykyisempiä ollaan maailmalla, sitä paremmin koko kansalla menee. Sale oli kyllä aikas valtiomiesmäinen tossa tentissä

Meneekö?

Jos yritys haluaa olla kilpailukykyinen, se siirtää yrityksen tuotannosta ainakin osan halvan työvoiman maihin. Tästä seuraa minun näkemykseni mukaan irtisanomisia, ja näillä irtisanotuilla ei taida mennä hyvin? Että äläpäs yleistä?

 

[Vakio]

Miten voi olla vastakohta, elämättä kuitenkaan vastakkain?

Haluatko, että joku ottaa tuon allekirjoituksekseen? Ainakaan tähän aikaan yöstä en ymmärrä tästäkään kysymyksestä mitään.

 

[Seti]

Miten voi olla vastakohta, elämättä kuitenkaan vastakkain?

Kerro sinä. Mielellään yli kolmella, lainatulla, lauseela. Kiitos.

 

[Mace]

Miten voi olla vastakohta, elämättä kuitenkaan vastakkain?

Miten voi tarjoilla koko ajan allekirjoituskamaa päätymättä allekirjoituksiin? Aivan, ei mitenkään.

 

[ranger]

Erot ovat toki niin pienet, että mikä tahansa on mahdollista. Varmaksi voittajaksi ei voi kumpikaan julistautua. Niinistön puolta puhuu se, kuinka nopeasti Halosen kannatus on romahtanut, mutta Halosen joukkojen onneksi kannatus ei ole mainittavasti liikkunut viimeisen puolentoista viikon aikana, vaan se on koko ajan ollut Halosen eduksi. Äänistä on jo noin kolmannes annettukin ja jos gallupit pitävät paikkansa, kärsii Halosen jopa ottaa hieman takkiin vaalipäivänä, kun ennakkoon on pieni etumatka hankittuna.

Minusta näiden mielipidetutkimusten perusteella on tehty kisasta vääristyneen jännittynyt. Jos Ylen tutkimus on lähelläkään totuutta, välissä on aika montasataatuhatta ääntä.

Lähtökohta on se, että Halosen äänisaalis ekalla kierroksella oli 46,3 prosenttia. Käytännössä hän tarvitsee vain noin satatuhatta uutta ääntä, kun mielipidetiedustelut kertovat selkeästi, että Halosta ekalla kierroksella äänestäneet ovat äänestämässä Halosta toisella kierroksella yhtä aktiivisesti kuin Niinistöä ekalla kiesillä äänestäneet.

Juuri näin.

Halosen äänestysprosentti on avauskierroksen jälkeen ensimmäisestä paivästä lähtien alkanut kaikissa, eri lähteistä saaduissa gallupeissa numerolla viisi, ja alkaa edelleen. Tietenkin mediassa on keskimäärin "mukavampi" korostaa mantraa tiukoista vaaleista ja ennustettavuuden mahdottomuudesta, mutta todennäköisyys sille, että Niinistö kiilaa ohi, on tässä vaiheessa todella pieni.

Ilman Saulin terävää profiloitumista hän ei olisi ikinä päässyt lähellekään Tarjaa. Nyt on sentään vielä mahdollisuus olemassa. Kiitos loistavasti valitun taktiikan.

Jotenkin tuntuisi siltä, että loppujen lopuksi näiden presidentinvaalien tulos tulee demarinäkökulmasta olemaan koko lailla tismalleen samanlainen kuin kaksissa edellisissä, eli ero vastustajaan on lähestulkoon yhtä suuri. Niinistön profiloitumisen merkitys on siis paljon mahdollisesti enemmän tai vähemmän pieni.



Ranger

 

[fiftyeight]

Eivätköhän nämä Tastulan pätkät ole moneen kertaa "uudelleen tehtyjä". Valmiiksi käsikirjoitettuja ja jälkeenpäin ronskisti muokattu.

Näinkin voisi joku ajatella.

Itse en olisi lainkaan ihmeissäni, mikäli Tastula ja Sauli myöhemmin tavattaisiin jopa läheisimmissä merkeissä.

Enivei, politiikasta en jymmarra mittään, joten poistun takavasemmalle toivoen että huijari saa väistyä pätevämmän tieltä.