Presidentinvaalit 2006

[Kaivanto]

Jatketaan tuosta, eli noista 8 prosenttyksiköstä 6,96 (87%) menee Niistölle ja 1,04 haloselle. Ollaan tilanteessa: Halonen 35,69%, Niinistö 35,31%, epävarmoja 29% :)

On syytä muistaa, että gallup-tilanteessa "epävarma" vastaavien änestysprosentti tullee vaalipäivänä olemaan huomattavasti keskivertoa (hiukan alle 80 % veikkaan) matalampi. Todennäköisesti alle 70 %, mahdollisesti alle 60 % tai jopa alle puolet. Vaikea arvioida. Näin ollen epävarmojen painoarvo on pienempi, kuin miltä se noissa numeroissa näyttää. Tosin sitten vähiten hävikkiä gallupista vaaleihin on varmastikin ryhmässä "Niinistö", mikä on hänelle etu.

Epäilen vahvasti sitä, että äänestämään vaivautuvien kepulaisten Halonen-Niinistö-jakauma olisi tämä 13-87. Tämän perustan siihen, että kannastaan varman kepulaisen prototyyppi on tällä hetkellä Niinistön takana oleva maaseudulla asuva konservatiivimies ja kannastaan epävarman kepulaisen prototyyppi maaseudulla tai pienessä taajamassa asuva nainen. Jälkimmäisestä joukosta äänet hajonnevat ehdokkaiden välille huomattavasti tasaisemmin kuin varmoissa kepu-kannoissa. Tämä sisältää kieltämättä paljon spekulaatiota lähinnä siinä kohdassa, että ketkä ovat kannastaan nyt varmoja kepulaisia.

Myös kepulaisten jälkeen jäljelle jäävän ryhmän rakenteesta voisi heittää sellaisen villin arvauksen, että siinä on kokonaisotokseen verrattuna suhteettoman paljon sellaisia äänestäjiä, joiden uurnille vaivautuminen on vaaleissa yleensä vähän päivän kunnosta kiinni eli juuri sitä sakkia, joiden aktiivisuuden perinteisesti katsotaan olevan vasemmistolle hyväksi.


Edit: Veikkaan, että tulee kaikkien aikojen tiukin suora kansanvaali, joka ratkeaa jompaankumpaan suuntaan luvuin 50,x-49,x.

 

[Koskenkorva]

Aika erikoista sanoa, että Hautala oli samoilla linjoilla Niinistön kanssa Naton suhteen. Sanoi muistaakseni, että mikäli tällaista Eurooppalaista kehitystä tapahtuu voidaan asiaa harkita, mutta piti tätä kehitystä mielestäni kuitenkin varsin epätodennäköisenä.

No kuuntelitko edes yhtään, mitä se Niinistö sanoi eilen? Tiedän ettei sua välttämättä kiinnosta, mutta sanonpahan kuitenkin että sanoi samoin.

 

[Cube]

No kuuntelitko edes yhtään, mitä se Niinistö sanoi eilen? Tiedän ettei sua välttämättä kiinnosta, mutta sanonpahan kuitenkin että sanoi samoin.

Tiskasin samalla. Ilmeisesti Niinistö sanoi siis pitävänsä Naton eurooppalaistumista varsin epätodennäköisenä?

EDIT: Ja pienenä lapsellisen loukkaantuneena sivumainintana on pakko vielä kysyä, että kuka sinä olet sanomaan, ettei minua kiinnosta? Nämä vaalit on kuitenkin tullut seurattua kohtalaisen tarkkaan, joten kyllä se kieltämättä vähän ärsyttää, kun minua älykkäämpinä itseään pitävät jaksavat jatkuvasti suhtautua niin vitun holhoavasti. Eipä muuten haittaisi, mutta opettelisivat edes lukemaan viestejä rivien välistä.

Tämä sitten ei ollut ihan 100 lasissa.

 

[E]

Tuossa Taipaleen mallissa on paljonkin hyvää. Kuinka paljon se kuitenkaan loppujen lopuksi ideatasolla eroaa Niinistön tarjoamasta ehdotuksesta?

Niinistöltä kysyttiin eilen sitä miten joensuulainen olikohan se pitkäaikaistyötön "Arska" saataisiin töihin. Niinistö sanoi, että tällä hetkellä hän ei pysty lupaamaan, että hänelle saataisiin työtä - rehellinen kommentti mielestäni. Ja mikäli häntä ei saada työllistettyä, hänelle pitää turvata tasaiset tulot niin, että hän selviää. Mutta eräs mahdollisuus hänen työllistämiseen olisi esimerkiksi tämä "Hollannin malli", jossa yhteiskunta maksaa osan "Arskan" tulosta työttömyyskorvauksena ja työnantaja osan palkkana, jolloin tulojen summa olisi kohtuullinen palkka, vaikka työ olisikin sitä, joka ei tuottoa suoraan viivan alle tuloslaskelmaan työllistäjälle tuokaan. Tällä tavoin "Arska" työllistyisi helpommin (työnantajalle pienempi kustannus palkata hänet) sekä saisi elämästään uudelleen kiinni työn muodossa, mikä taas ehkäisee syrjäytymistä.

Demarien ongelmana alkaa enemmänkin olla jo SAK ja kyseisen järjestön tietynlainen ylivalta tässä maassa. SAK on saanut ja saa varmasti erittäin paljon hyvää aikaan, jos sielläkin vain ymmärrettäisiin kaksi asiaa. Ensiksi he eivät ole mikään itsestäänselvä jumala työntekijälle - jos et kuulu meihin, olet meitä vastaan -ajattelumalli on liiaksi vallalla. Toiseksi juuri tästä juontuen vain heidän jäsenistönsä on sitä kansanosaa, joka "kärsii porvarien ahneudesta", Suomessa on vielä heikommassa asemassa olevia ihmisiä, joiden ongelmat eivät SAK:a tunnu kiinnostavan.

 

[AnaMasa]

"Lukijan ohjaileminen 101". Sä voisit vetää.

Ei onnistu, mua jännittää yleisön edessä. Voisi pahimmillaan käydä Tarjat ja mulle naurettaisiin. http://punainenlanka.blogspot.com/

Takaisin aiheeseen. Suomen Linux-käyttäjien yhdistys FLUG ry ja Linux-Aktivaattori ry kehottivat presidentinvaaliehdokkaita kertomaan mielipiteensä Linuxista ja vapaista ohjelmista. Heillä oli kolme viikkoa aikaa vastata.

Tarja Halosen vastaus: -
Sauli Niinistön vastaus: http://www.flug.fi/linuxhallintoon/presidentti2006/presidentti2006/vastaukset.html#SauliNiinisto

 

[JimmyMac]

Aika erikoista sanoa, että Hautala oli samoilla linjoilla Niinistön kanssa Naton suhteen. Sanoi muistaakseni, että mikäli tällaista Eurooppalaista kehitystä tapahtuu voidaan asiaa harkita, mutta piti tätä kehitystä mielestäni kuitenkin varsin epätodennäköisenä.

Heh. Milläköhän luulet, että Hautala hoitaisi Suomen puolustuksen, kun oli kerran ajamassa niin voimakkaasti yleisen asevelvollisuuden poistamista?

 

[Major Julli]

Masters of Dib-ba-daa

Eilen päätin katsoa prsesidentinvaali keskustelun tehdäkseni lopullisen päätöksen. Spektaakkelin jälkeen päällimmäinen ajatus oli äänestää tyhjää. Melkoisesta dibbadaata on molempien puolien argumentointi. Itse ehdokkaat vielä selvityivät joten kuten puhtain paperein, mutta tukijoukoille ja MTV3:lle risuja oikein urakalla. Asiallisen keskustelun sijaan kyseessä oli huutokauppa.

Jos presidentin tehtävä on olla mielipidejohtaja ja kansakunnan esikuva, niin mitä hel****ä siellä istuu joku Marco Björs ja Riitta Väisänen käsiään hakkaamassa. Ehdokkaat studioon jonkun asiallisemman ei-toimittajan haastateltavaksi ilman studioyleisöä ja asiantuntijakommentaattoreja kiitos. Ehdokkailla on omat vaalitilaisuutensa mihin voi tulla huutelemaan "hyvä Tarja!" ja "Sauli, Sauli, Sauli"-huutoja.

Esitän kysymyksen Arto Bryggeren mollaajille, että eikä teitä yhtään haitannut yllämainitut Björs ja Väisänen?

Lopuksi voin taas lohduttautua sillä, että oli vallassa Halonen tai Niinistö, kansankunnan suunnan määrää eduskunta, ministeriöiden virkamiehet, yritykset ja ihmiset omalla työllään. Viime kädessä virka on seremoniallinen.

 

[Sv veinikretski]

Tuossa Taipaleen mallissa on paljonkin hyvää. Kuinka paljon se kuitenkaan loppujen lopuksi ideatasolla eroaa Niinistön tarjoamasta ehdotuksesta?

Niinistöltä kysyttiin eilen sitä miten joensuulainen olikohan se pitkäaikaistyötön "Arska" saataisiin töihin. Niinistö sanoi, että tällä hetkellä hän ei pysty lupaamaan, että hänelle saataisiin työtä - rehellinen kommentti mielestäni. Ja mikäli häntä ei saada työllistettyä, hänelle pitää turvata tasaiset tulot niin, että hän selviää. Mutta eräs mahdollisuus hänen työllistämiseen olisi esimerkiksi tämä "Hollannin malli", jossa yhteiskunta maksaa osan "Arskan" tulosta työttömyyskorvauksena ja työnantaja osan

.

Mikäli tämä "Arska"on fyysisesti ja henkisesti suhteellisen terve mies, kannattaisi hänen mielestäni hakea itse töitä. Kyllä sitä voi jäädä valittelemaan kotiin, jos haluaa uskoa että joku muu hyvinvointi valtiossa hoitaa sinulle kaikki asiat nenän eteen, kysymys oli mielestäni teennäistä paskaa. Eestissä on sanonta "kun miehen täytyy, niin miehen täytyy", mikäli haluaa sataman torninosturin kuljettajan paikan niin silloin on muutettava pois Turenkista jonnekkin satama kaupunkiin.

Sitä paitsi on lukemattomia kanavia hakea töitä, yksityinen sektori on hoitanut myöskin asioita näiltä osin upeasti. Niin että "Arska", älä istu paskat housuissa kotona demarikirja takataskussa vaan lähde työn hakuun, kyllä sinulle auttajia löytyy !

veini

 

[krobbe]

No kuuntelitko edes yhtään, mitä se Niinistö sanoi eilen? Tiedän ettei sua välttämättä kiinnosta, mutta sanonpahan kuitenkin että sanoi samoin.

Toki sanoi, mutta vasta juontajan todettua Niinistölle, että tulihan se sieltä, Saulin sanottua Nato-kantansa. Tämän jälkeen Niinistö aloitti hätääntyneenä toistamaan Halosen järkevää kantaa Nato-asiassa.

 

[Cube]

Ei onnistu, mua jännittää yleisön edessä. Voisi pahimmillaan käydä Tarjat ja mulle naurettaisiin. http://punainenlanka.blogspot.com/

Niin, pointti oli se, että tuo linkin sivusto toisi varmaankin aika paljon uskottavammin omaa sanomaansa esille, jos siellä ei olisi sorruttu kirjoittamaan Halosen kommentteja puhekielelle. Käsittääkseni sanomaa kohtaan kritiikki kuitenkin oli kohdistettu, ei ilmaisua. Eikö tämä ole juuri sitä äänestäjien aliarviointia?

 

[Beagle Boy]

Niinistöltä kysyttiin eilen sitä miten joensuulainen olikohan se pitkäaikaistyötön "Arska" saataisiin töihin.

Muistaakseni kyseessä oli joensuulainen Pena. Monet jääkiekon ystävät Helsingissä jakavat tämän huolen ja toivovat, että joensuulainen Pena ryhtyy työhön.

edit. Ettei mene ihan lööperiksi.

Kuulin tuossa aamusella, että puolustusvoimien miesvahvuutta ollaan ensi vuosikymmenellä pudottamassa, kaluston vanhenemisen ja siitä aiheutuvien kulujen vuoksi.

Tämä viimeistään tekee liittoutumisen ajankohtaiseksi ja olisikin mielenkiintoista kuulla illalla ehdokkaiden mielipiteet Natoon tämän seikan valossa. Vanhanen, hallitus ja eduskunta voivat vastata Halosen puolesta, jos tämä ylipäätään presidentille kuuluu.

 

[Paananen]

Heinäluoma tänään Demarissa:

"Tarja Halonen on osoittanut olevansa koko kansan presidentti. Hän on hoitanut virkaansa tasapuolisesti. Uskottavuutta ja tasapuolisuutta ei tarvitse epäillä, siitä on kuuden vuoden näyttö, Heinäloma korostaa."

Erityisen tasapuolista on ollut Halosen nimityspolitiikka. (=Virkoihin on nimitetty tasaisesti ja tasapuolisesti, kunhan demarijäsenkirja löytyy tai vähintään puoliso on julkidemari).

 

[Kaivanto]

Kiinan ihmisoikeudetkin saivat kiitosta (ja kyse ei ole käännösvirheestä, Halonenhan mainitsi syyksi Kiinan ihmisoikeuksien kehumiselle USA:n olemassaolon, varsin "Original Jags"-mainen kommentti aivan)

Vääristelet, eikä käännösvirheestäkään ole kyse, koska viittaat suomenkieliseen materiaaliin. Sanoisinko että "Original Jags"-mainen kommentti aivan.

Halonen kommentoi Punaisessa langassa seuraavasti:

Tastula: Niin Kiinassahan te kehuitte kiinan ihmisoikeuksia

Halonen: Minä en kehunut siten kuten väitettiin eräässä iltapäivälehdessä vaan minulta kysyttiin sieltä, onko Kiina kehittynyt sitten ensitapaamisen, ja minä vastasin että kyllä on ja kyllä ne ovatkin kehittyneet Kiina on tehnyt paljon sellaista kansainvälistä sitoutumista jota silloin kun ensimmäisen kerran ulkoministerinä tapasin kiinalaiset oli vasta tulevaisuudennäköpiirissä.

Tastulan vastakysymykseen teloitusten lisääntymisestä Halonen vastasi "Voi olla, siinä on suhteessa Kiina ja USA ovat ongelmalliset".

Tietysti inkvisitiokin oli varmaan johonkin ajanjaksoon verrattuna parannusta ja Halosen kommentti Kiinan tilanteesta oli sikäli (ruksaa jompikumpi ideologisten linssien mukaan):

[ ] huvittaa pokkurointia
[ ] reaalipolitiikkaa,

mutta tämä ei vaikuta lainkaan siihen, että väitteesi oli

[x] paskaa

 

[E]

Mikäli tämä "Arska"on fyysisesti ja henkisesti suhteellisen terve mies, kannattaisi hänen mielestäni hakea itse töitä. Kyllä sitä voi jäädä valittelemaan kotiin, jos haluaa uskoa että joku muu hyvinvointi valtiossa hoitaa sinulle kaikki asiat nenän eteen, kysymys oli mielestäni teennäistä paskaa. Eestissä on sanonta "kun miehen täytyy, niin miehen täytyy", mikäli haluaa sataman torninosturin kuljettajan paikan niin silloin on muutettava pois Turenkista jonnekkin satama kaupunkiin.

Ongelmana Suomen syrjäseuduilla on se, että siellä ei ole yksinkertaisesti töitä kaikille. Jos tekemätöntä työtä on, kenelläkään ei ole varaa maksaa sen tekemisestä mitään. Laman aikana tapahtui niin paljon rakenteellista muutosta ja henkistä pahoinvointia, että esimerkiksi monissa P-Karjalan kunnissa on työttömyysprosentti edelleen yli 20. Sitä ei voi verrata esimerkiksi Espoon kuuteen prosenttiin, joista suurin osa on vapaaehtoisesti työttömänä, eivätkä kärsi taloudellista haittaa työttömyydestään, koska joku muu taloudessa tuo leivän kotiin. Näitä syrjäytyneitä on maaseudun pikkukunnissa paljon. Intoa riittäisi työntekoon, mutta töitä ei omalla asuinpaikkakunnalla ole.

Jos työtä ei ole, pitäisi lähteä muualle töihin. Mutta ongelma on se, että esimerkiksi tyhjätaskuisen joensuulaisen on käytännössä mahdoton saada Helsingistä asuntoa, vaikka Helsingissä olisikin esimerkiksi rakennusalan töitä tarjolla. Työmaakonteissa ei varmaan elä enää kuin Hollannissa opiskelevat vaihto-oppilaat.

Tässä on paradoksi, johon kaivattaisiin ratkaisua. Ja paras ratkaisu omasta mielestäni olisi nimenomaan tukea (näin helsinkiläisen näkökulmasta) syrjäseutuja ja nimenomaan työllisyyttä näillä syrjäseuduilla. Tällä hetkellä Suomen asukkaista yli 20% asuu 50 kilometrin säteellä Helsingin rautatieasemasta. Onko siinä loppujen lopuksi mitään järkeä?

Mikäli syrjäseudut saataisiin takaisin jaloilleen, myös helsinkiläisten nettomaksuosuus maaseudulle pienenisi tulevaisuudessa, koska pienempien kuntien elvyttäminen saisi heidät uudelleen ainakin lähes omavaraisiksi.

Man's gotta do what man's gotta do. Tällä hetkellä vain parasta koko Suomen puolesta olisi saada myös syrjäseuduille hyvät oltavat. Ja siihen ei syrjäseudut yksin pysty, kaikkien pitäisi puhaltaa pitkäjänteisesti yhteen hiileen.

 

[AnaMasa]

Niin, pointti oli se, että tuo linkin sivusto toisi varmaankin aika paljon uskottavammin omaa sanomaansa esille, jos siellä ei olisi sorruttu kirjoittamaan Halosen kommentteja puhekielelle. Käsittääkseni sanomaa kohtaan kritiikki kuitenkin oli kohdistettu, ei ilmaisua. Eikö tämä ole juuri sitä äänestäjien aliarviointia?

Olet täysin oikeassa ja todennäköisesti vastaavasti tehty sanatarkka sepustus Niinistön puheesta näyttäisi paperilla heikolta verrattuna live-tilanteeseen. Väitän kuitenkin, ettei ihan noin pahalta, koska Niinistön ei tarvitse puhuessaan ajatella, että miten meneillään oleva lause on ristiriidassa hänen muihin aikaisempiin sanomisiin ja esille tuomaansa arvomaailmaan. Tarjan puhe tökkii juuri tuon takia. Hän tekee jatkuvasti töitä edellä mainitun asian eteen, mutta ei malta pitää taukoja, vaan paikkaa puhetta täytesanoilla ja lauseilla. Jäljelle jäävästä on liki mahdotonta saada irti mitään tolkkua.

Toki Saulikin joutuu ajattelemaan mitä sanoo, mutta hänen ei tarvitse selittää mustaa valkoiseksi.

 

[Kaivanto]

tukijoukoille ja MTV3:lle risuja oikein urakalla. Asiallisen keskustelun sijaan kyseessä oli huutokauppa.

Valittelin yleisöstä jo jonkin aiemman tentin yhteydessä, joten yhdyn luonnollisesti tähänkin. Uuh sentään, mikä Dr. Phil -meininki. Johtuu varmaan asennevammastani, mutta en kyllä osaa katsella tämmöistä viihdettä kuin yhteiskuntasatiirina. Odotan koko ajan, että älyttömälle ohjelmalle saadaan jokin vielä älyttömämpi loppu, minkä jälkeen leffa siirtyy kehyskertomuksen kautta lopputeksteihin.

 

[vilperi]

Tässä joku heitti näkemyksen, että jonkun pitäisi arvioida se, kumpi ehdokkaista oli parempi vaalitentissä, että kansakin sen ymmärtäisi, että se oli Niinistö.Arvioijaksi ehdotettiin Jari Sarasvuota.

No, tietenkin olisi mielenkiintoista, että joku arvioisi tentin jälkeen miten ehdokkaat pärjäsivät. Mutta tämän arvostelijan tulisi olla joku ulkopuolinen, joka olisi täydellisesti tasapuolinen. Jari Sarasvuo ei ole paras mahdollinen sillä Kokoomukseen päinhän hän vetää...

Mutta kyllähän eilisissä Kymmenen uutisissa tämä joku vaaliasiantuntija sanoi näkemyksensä vaalitentistä ja hän sanoi, että hän ei pysty tekemään eroa heidän välillään, eli suomeksi tasapeli.

Sitten minua ihmetyttää se, että minkäköhän ikäistä porukkaa täällä tätä Niinistöä kehuu? Ei meinaan ole kovinkaan hyvätapaista sanoa heti toisin ajattelevia ihmisiä tyhmiksi ja mistään mitään- tietämättömiksi.

Kaikille tiedoksi, että on olemassa erilaisia ihmisiä, joista toinen tykkää tyttärestä ja toinen äidistä, ja onneksi onkin. Ei kaikkien tarvi olla samaa mieltä asioista.

 

[Cube]

Heh. Milläköhän luulet, että Hautala hoitaisi Suomen puolustuksen, kun oli kerran ajamassa niin voimakkaasti yleisen asevelvollisuuden poistamista?

Mene ja tiedä, mutta:

"Ensinnäkin Suomelle olisi riski liitoutua Natossa nykyisen kaltaisen Yhdysvaltain kanssa. Yhdysvaltain pitäisi lakata toimimasta omavaltaisena maailmanpoliisina, joka on omiaan pikemminkin pahentamaan terrorismin kaltaista uutta uhkaa. Toiseksi uusiin uhkiin kannattaa varautua vahvistamalla muita toimijoita, ensisijaisesti YK:ta ja EU:a. "

Hautalahan on lähinnä EU:n keskinäisten turvatakuiden puolesta liputtanut. Turha tehdä hänestä kovin Nato-myönteistä, koska hän on mielestäni suhtautunut aika skeptisesti tähän Naton eurooppalaistumiseen.

Pitänee selventää tätä omaa käsitystäni asioista: Eniten minua häiritsee Niinistön epämääräisyys Natosta puhuttaessa ja nämä puheet Eurooppalaisesta Natosta, joita hän (mielestäni) käyttää sumuverhona pehmittääkseen tätä Nato-myönteisyyttään. (Samalla tapaa kuin Halonen käyttää tätä "katsokaa, Sauli on minua Nato-myönteisempi" -korttia vältelläkseen ottamasta voimakasta kantaa koko kysymykseen.) Ja häiritsee asiassa sekin toki, että olen Niinistön kanssa tuon kehityksen todennäköisyydestä hyvin eri linjoilla.

 

[Cube]

Tässä joku heitti näkemyksen, että jonkun pitäisi arvioida se, kumpi ehdokkaista oli parempi vaalitentissä, että kansakin sen ymmärtäisi, että se oli Niinistö.Arvioijaksi ehdotettiin Jari Sarasvuota.

Ehdotus taisi oli vitsi, hyvä mies.

 

[Kaivanto]

Niin, pointti oli se, että tuo linkin sivusto toisi varmaankin aika paljon uskottavammin omaa sanomaansa esille, jos siellä ei olisi sorruttu kirjoittamaan Halosen kommentteja puhekielelle.

Kenen tahansa puhe näyttää tekstiksi sellaisenaan ylöskirjattuna naurettavalta ja saa puhujan vaikuttamaan täydelliseltä ääliöltä. Tätä keinoa on joskus joku toimittajakin (en jaksa muistaa kuka ja missä ja saiko potkut) käyttänyt vittuilumielessä, eli laittanut juttuun lähteen puheet raakasitaatteina kaikkine yskäyksineen ja niinkutteiluineen.

 

[vilperi]

Hautalahan ehdotti yleisestä asevelvollisuudesta luopumista ja siirtymistä palkkaarmeijaan, muistaakseni jossain vaalitentissä.

Ja mielestäni ihan järjellinen idea. Täytyy muistaa esimerkiksi se, että tällä hetkellä Suomen armeijankin on käynyt ja on suorittamassa sellaisiakin sotilaita kuten allekirjoittanut, joka oppi paremminkin munkin paistamisen kuin sotimisen tuolla. Eli tällä hetkellä tuolla armeijaa suorittaa aivan turhan monta ihmistä, joista ei lopulta ole minkäänlaista hyötyä, kuten allekirjoittanut =).

Kumminkin on myöskin näitä "sotahulluja", jotka menisivät armeijaan vapaaehtoisestikin, joten jonkunlainen parannus olisi paikallaan. Mutta olisiko se Hautalan ehdottama palkka- armeija, niin enpä osaa sanoa...

 

[vilperi]

Ehdotus taisi oli vitsi, hyvä mies.

No ei ainakaan kovin hyvä...

 

[krobbe]

Heinäluoma tänään Demarissa:

Erityisen tasapuolista on ollut Halosen nimityspolitiikka. (=Virkoihin on nimitetty tasaisesti ja tasapuolisesti, kunhan demarijäsenkirja löytyy tai vähintään puoliso on julkidemari).

No kerropa nämä nimitetyt nimeltä ja tuo demariyhteys, kun sinulla tuntuu olevan niin varma tieto asiasta. Muutenhan voimme saada kuvan, että heittelet vain mutupohjalta tuota "faktaasi".

 

[Sv veinikretski]

Ongelmana Suomen syrjäseuduilla on se, että siellä ei ole yksinkertaisesti töitä kaikille. Jos tekemätöntä työtä on, kenelläkään ei ole varaa maksaa sen tekemisestä mitään. Laman aikana tapahtui niin paljon rakenteellista muutosta ja henkistä pahoinvointia, että esimerkiksi monissa P-Karjalan kunnissa on työttömyysprosentti edelleen yli 20. Sitä ei voi verrata esimerkiksi Espoon kuuteen prosenttiin, joista suurin osa on vapaaehtoisesti työttömänä, eivätkä kärsi taloudellista haittaa työttömyydestään, koska joku muu taloudessa tuo leivän kotiin. Näitä syrjäytyneitä on maaseudun pikkukunnissa paljon. Intoa riittäisi työntekoon, mutta töitä ei omalla asuinpaikkakunnalla ole.

Jos työtä ei ole, pitäisi lähteä muualle töihin. Mutta ongelma on se, että esimerkiksi tyhjätaskuisen joensuulaisen on käytännössä mahdoton saada Helsingistä asuntoa, vaikka Helsingissä olisikin esimerkiksi rakennusalan töitä tarjolla. Työmaakonteissa ei varmaan elä enää kuin Hollannissa opiskelevat vaihto-oppilaat.

Tässä on paradoksi, johon kaivattaisiin ratkaisua. Ja paras ratkaisu omasta mielestäni olisi nimenomaan tukea (näin helsinkiläisen näkökulmasta) syrjäseutuja ja nimenomaan työllisyyttä näillä syrjäseuduilla. Tällä hetkellä Suomen asukkaista yli 20% asuu 50 kilometrin säteellä Helsingin rautatieasemasta. Onko siinä loppujen lopuksi mitään järkeä?

QUOTE]

Varmasti asia on näin, mutta "Arskaa" ei paljon lohduta pitkäaikaiset suunnitelmat maaseudun kehittämisestä, jos jääkaappi on tyhjä eikä lenkkimakkaraa näy, on hänen kuitenkin toimittava oma-alotteisesti eikä jäädä tuleen makaamaan. Minä tukisin oma-aloitteisuus kursseja ja muita toimintoja sen aikaa kun politiikot lupailevat kehitystä. On opittu tietynlainen peruspalveluihin nojautuva ajattelumalli, sillä ei maailmaa kauaksi rakenneta.

veini

 

[strato]

Muistaakseni Hautala oli myönteinen Natolle, jos Niinistön mainitsema eurooppalaisempi Nato on kehittymässä. Mielestäni se oli MTV3 tentissä siellä lavalla, sama tilaisuus missä tämä Sarasvuokin oli paikalla. Erona ilmeisesti tässä kohtaa oli se, että Niinistö katsoo sen tällä hetkellä kehittyvän nopeasti ja Hautala ei ole niin optimistinen.