Presidentinvaalit 2006

[mjr]

Puhun tietenkin vain omasta puolestani, mutta sinänsä ansiokkaan analyysilähtökohdat ovat erikoiset, onko joku täällä, ainakaan tässä ketjussa esittänyt yhteiskuntamalliksi anarkokapitalismia?

Oletan, useimpien rivioikeistolaisten lähinnä haluavan vielä hieman kaventaa ay-liikkeen valtaa ja lisätä yksilöiden vastuuta itsestään ja muista.

Toivovan, että yhteiskunnan sijaan ottaisimme vastuun omasta ja läheistemme hyvinvoinnista. Emmekä maksattaisi sitä kokonaan veronmaksajilla.

Niin sitä vain että miksi kapitalismi ilman sosiaalidemokratiaa lopulta toimisi huonosti ja itsensä vaarantaen - ja sosiaalidemokratian täydellistä ja täydellisen lyhytnäköistä halveksuntaa tämä ketju on ollut melko täynnä. En tiedä anarkokapitalismista mutta libertarianismi ei juuri ota huomioon ihmisen karua, kartellisoivaa ja kilpailua jähmettämään pyrkivää luonnetta. Se itse asiassa melko leninistisesti unohtaa tämän melko pysyvän lajimme aspektin, ja sillä ja muulla jyrkällä markkina-oikeistolaisuudella on varaa siihen koska kaikkialla lännessä markkinatalouteen yhdistyy merkittäviä hyvinvointivaltion rakenteita. Ellei yhdistyisi, ei kommunismi taitaisi olla niin henkihieverissä kuin nyt on. Mutta niin kauan kuin lieventäviä tekijöitä on, on mahdollista sanoa, että kaikki toimisi paljon paremmin ilman niitä. Sama oikeastaan Viljurille joka taas äksyyntyi hyvin neutraalista ja keskustelun avaamiseen pyrkineestä puheenvuorosta. (En siis pidä itseäni sosiaalidemokraattina vaan liberaalina.)

 

[Solomon]

Tämä nyt varmaan tulkitaan JA:n analyytikkosiivellä pirullisen ovelaksi bolsevismiksi jolla pyritään vallankumouksen voittoon sunnuntaina, mutta eikö tuo Hilppa Kimpanpää olekin jotenkin erityisen huvittava nimi?

Mun on pakko sanoa, että ensimmäistä kertaa nimeen täällä törmättyäni valmistauduin nopeasti jo paheksumaan, että osa jatkiksen Niinistöläisistä jatkaa Tavja-linjaansa ja täten typerän kuvan maalaamista itsestään.

 

[Johannes]

Jatkoajan kaksinaismoralismin tiivistää mielestäni seuraava havainto: Täällä on kritisoitu ja vähätelty monen monta kertaa naista äänestäviä naisia, kertaakaan ei miestä äänestäviä miehiä. Ihailtavaa.

En tunne yhtään miestä, joka päättäisi ketä äänestää sukupuolen perusteella, naisille tämä asia tuntuu olevan paljon tärkeämpi juttu. Anneli Jäätteenmäki sanoi ihan hyvin, että nyt olemme tasa-arvossa niin pitkällä, että nainenkin voi äänestää miestä.

Minusta 24 vuotta SDP:n ehdokas presidenttinä saisi riittää ja olisi muutoksen aika. Pystyn kyllä elämään Halosen Suomessa vuoteen 2012, mutta Niinistö on hyvä ehdokas ja ansaitsisi tulla valituksi oikeisto-enemmistöisessä Suomessa jo nyt 2006.

 

[Milhouse Nixon]

Voisiko joku käydä lyömässä tuota Bryggarea?

Mitä Bryggare teki? Freerollaan Nordicin pokerissa ja menen tiputtuani katsomaan tenttiä.. (äänestin jo)

 

[mjr]

Halosen etumatka näyttää säilyneen samoissa lukemissa kuin viikko takaperin (55-45) Kysely on toteutettu viime ja tällä viikolla. Tämän viikon kannatusluvut olivat 54-46, joten voidaan tulkita Niinistön olevan pienessä nousussa. Nyt Sauli, pistä Tarja tiukoille!

Aika avoin näyttää tilanne vielä olevan, mutta mikään Niinistö-vyöry ei siis ole vielä päällä. Joku voisi hyödyllisesti verrata vaalipiirien ennakkoäänestysprosentteja ensimmäisen ja toisen kierroksen välillä. Antaisi ehkä tiettyä osviittaa siitä miten aktiivisuus on jakautunut. (Omiin silmiini näytti nopeasti vilkaistuna että esim. Vaasassa ja Oulussa oltaisiin tultu enemmän alas kuin Helsingissä ja Uudellamaalla - mutta tämä voi olla vain bolsevistista toiveajattelua!)

 

[sampio]

Mitä Bryggare teki? Freerollaan Nordicin pokerissa ja menen tiputtuani katsomaan tenttiä.. (äänestin jo)

Myhäilee ylimielisen näköisenä juuri Tarjan takana. Halosen kannattaminen ei haittaa, mutta tuollainen valopäinen myhäily ärsyttää. Ei sen vakavempaa.

 

[JimmyMac]

Eihän sinun logiikkasi mukaan tässä pitäisi fiksulla äänestäjällä edes olla mitään mietittävää. Ilmeisesti näistä kantaansa miettivistä fiksuista äänestäjistä tulee vammaisia idiootteja vasta siinä vaiheessa, kun äänestyslappuun piirtyy numero yhdeksän, vai?

Ei. Miksi sinun, fiksun oloisen kaverin, tarvitsee ymmärtää nyt tahallaan väärin? Myös Halosen joukoissa on tottakai fiksuja ja ajattelevia äänestäjiä, jotka miettivät tarkoin äänestyspäätökseensä vaikuttavia asioita. Esim. täällä Jatkoajassakin on sellaisia.

 

[Gentleman]

Niin sitä vain että miksi kapitalismi ilman sosiaalidemokratiaa lopulta toimisi huonosti ja itsensä vaarantaen - ja sosiaalidemokratian täydellistä ja täydellisen lyhytnäköistä halveksuntaa tämä ketju on ollut melko täynnä. En tiedä anarkokapitalismista mutta libertarianismi ei juuri ota huomioon ihmisen karua, kartellisoivaa ja kilpailua jähmettämään pyrkivää luonnetta. Se itse asiassa melko leninistisesti unohtaa tämän melko pysyvän lajimme aspektin, ja sillä ja muulla jyrkällä markkina-oikeistolaisuudella on varaa siihen koska kaikkialla lännessä markkinatalouteen yhdistyy merkittäviä hyvinvointivaltion rakenteita. Ellei yhdistyisi, ei kommunismi taitaisi olla niin henkihieverissä kuin nyt on. Mutta niin kauan kuin lieventäviä tekijöitä on, on mahdollista sanoa, että kaikki toimisi paljon paremmin ilman niitä. Sama oikeastaan Viljurille joka taas äksyyntyi hyvin neutraalista ja keskustelun avaamiseen pyrkineestä puheenvuorosta. (En siis pidä itseäni sosiaalidemokraattina vaan liberaalina.)

"Oletan, useimpien rivioikeistolaisten lähinnä haluavan vielä hieman kaventaa ay-liikkeen valtaa ja lisätä yksilöiden vastuuta itsestään ja muista."

Olisiko minun pitänyt enemmän painottaa HIEMAN sanaa aiemmassa viestissäni?

Ei kai kukaan oikeasti ole kokonaan nitistämässä tasapainottavaa tekijää?

Nyt vaaka vain ainakin minusta on vielä liikaa "väärällä" puolella.

 

[LaTe_Show]

Aika pelleilyä raahata studioyleisö tuohon vaalitenttiin... my 2 cents.

 

[Kyylä]

Aika pelleilyä raahata studioyleisö tuohon vaalitenttiin... my 2 cents.

Halonen näköjään parkkeerasi kaksi pappia taustalle. Kaikki keinot käyttöön.

 

[ipaz]

Myhäilee ylimielisen näköisenä juuri Tarjan takana. Halosen kannattaminen ei haittaa, mutta tuollainen valopäinen myhäily ärsyttää. Ei sen vakavempaa.

Kaksi viikkoa sitten Tahkolla kyseinen herra aiheutti hilpeyttä seurueessamme paikallisessa iltaravintolassa "jutustelemalla" noin parikymppisten tyttöjen kanssa. Ja kun yksi nuori mies meni aivan lähietäisyydelle tilaamaan tiskillä lisää juotavaa oli kommentti: muualle siitä nojailemaan tai muuten käy huonosti..."

 

[Kiena]

Olenko ainoa, jota ärsyttää suunnattomasti tuo Arto Bryggare myhäilemässä ja nyökyttelemässä tuossa Halosen takana? Äärimmäisen ärsyttävää....

ps. anteeksi jos tästä jo mainittiin, en jaksanut alkaa etsiä..

 

[sampio]

Sauli on paljon konkreettisempi puheissaan. Harmi, jos Niinistö ei voita, mutta eipä tuosta jaksa sen suurempia paineita ottaa.

Se Kiljusen kysymys oli muuten aika huvittava.

 

[mjr]

Ei kai kukaan oikeasti ole kokonaan nitistämässä tasapainottavaa tekijää?

Nyt vaaka vain ainakin minusta on vielä liikaa "väärällä" puolella.

Niin eihän se mitään maksa tänne kirjoitella vaikka ei olisikaan tosissaan (en siis tarkoita sinua ja useita muita, jotka näytätte kirjoittavanne mitä tarkoitatte ja ajatuksella - joskin en oikein tullut ajatelleeksi että jotkut tänne vain lämpimäkseen raapustelevat, ajatuksella tai ei). Tuosta jälkimmäisestä kommentista en ole mitenkään radikaalisti eri mieltä: tasapaino on herkkä ja monilta osin rakenteemme ovat liian jäykät. Epäilen vain mahdollisuuksia niiden järkevään purkamiseen (muistan edelleen elävästi miten vihreät ja nuorsuomalaiset tyrmättiin 90-luvulla). Ja jos se ei ole mahdollista niin mentäköön sitten näillä.

 

[Seti]

Hyvin ovat Sossut oppineet Göebbelsin opit.

Kun tarpeeksi kauan hokee jotain valetta. Niin jossain vaiheessa kansa alkaa uskoa siihen totuutena.

Viittaan tällä Nato keskusteluun. En missään mielessä siihen puolueeseen, johon idean alkuperäinen esittäjä kuului.

 

[Alkiolainen]

Bryggare myhäilee, mutta Backman vääntelehtii Tarja-paidassa suht paljon, eihä taputa Tarjalle läheskään yhtä innokkaasti kuin Artsi. Tullaan sen verran vastaan, että kyllä Uma Aaltonen, Riitta Väisänen ja Marko Björnskin ovat ärsyttävyyslistassa aika korkealla!

 

[dohf]

Itse aloin fundeeraan, että millä lailla toisen rikastuminen on toiselta pois. Ja ainakin keksin sellaisen esimerkin, että jos pitää ravintolaa, ja on vilkas päivä ja asiakkaita käy hyvin syömässä. Niin kyllähän asiakas tämän aterian luonnollisesti maksaa ja ravintola rikastuu, mutta asiakas köyhtyy ja tämä aterian hinta on esimerkiksi asiakkaalta pois. Luonnollista?

Tuossahan ei köyhdy kumpikaan. Tavaralle (tässä tapauksessa aterialle) on määrätty hinta, jonka asiakas on ollut valmis maksamaan punnittuaan mahdollisesti aterian edut. Ennen vanhaan tuossa olisi vaihtunut viisi leipää oravannahkaan.

Ehkä parempi vertailukohde olisi kaksi ravintolaa, joista toinen menestyy omalla osaamisellaan ja paremmalla ruoalla. Toisen, vähemmän menestyvän ravintolan omistajalla on parikin vaihtoehtoa: katsoa kateellisena toisen rikastumista ja nysvätä samalla menetelmällä kuin ennenkin. Tämä johtaa mahdollisesti konkurssiin, mutta sehän onkin vain sen toisen ravintolan vika.
Toinen vaihtoehto olisi etsiä omat vahvuudet, panostaa niihin ja toivoa että se tuottaa tulosta. Mahdollisesti kummallekin ravintolalle voisi löytyä sellainen oman osaamisen lohko, että asiakkaita riittää tarpeeksi molemmille. Tässä tapauksessa toisen rikastuminen ei ehkä olisi toiselta pois. Samalla voisi todeta asiakkaiden saavan rahoilleen paremmin vastiketta, koska molemmat ravintolat panostaisivat siihen mitä parhaiten osaavat. Eli asiakaskaan ei köyhdy.

 

[MS]

Halonen ei ole koskaan sanonut niin, vaan että Kiinan olusuhteet ovat parantuneet...

Olisi tämänkin voinut jättää sanomatta. Ei Kiinan ihmisoikeudet ole välttämättä yhtään parantuneet.

 

[Daespoo]

"alotetaan alusta, voisiko joku nollata sekunttikellon"

Hyvä Tarja, kyllä taas todelliset kykysi ja arvosi tulevat esille!

Nyt vaan toimittajilta tiukkaa kysymystä, oletteko samaa mieltä Liikasen, Lipposen ja Tuomiojan kanssa eikä päästetä meidän muumi-kommaria liemestä!

 

[Cannibal]

Ei jumalauta mikä farssi. Toi "vaaliväittelyhän" on kuin Jerry Springer-show. Yleisön vetäminen tuohon oli näköjään täysin epäonnistunut veto.

Odottelen innolla miten tämä etenee. Varmaan silleen, että kohta Sauli huutaa: "Saatanan punikkiämmä" ja sitten Tarja lähtee vyörymään kohti Saulia ja äänet on sensuroitu niillä tutuilla "piip"-äänillä ja turvamiehet pitävät ehdokkaat erossa toisistaan. Sitten yleisö alkaa huutaa: "Jeeery, jeery, jeeery".

FARSSI.

 

[Milhouse Nixon]

Loistava juttu, että bad beat tiputti pokerissa ja pääsin näkemään Bryggaren Arton itse teossa. Meidän perheen muut jäsenet ovat demareita ja silti myöntävät, että Artsin touhu on täyttä spedeilyä ja karkottaa varmasti äänestäjiä. Eli suoraan sanottona Arto Bryggare olet sinä yksi vitun pelle. Lisäksi se, että demarit päästivät äärivasuri Sirnön valehtelemaan ja vielä jäämään välittömästi kiinni valhestaan oli jo aikamoinen pohjakosketus.

Halonen ei vastaa yhteenkään kysymykseen ja ääntelehtii sekä keskeyttää jatkuvasti Niinistöä ihan älyttömyyksillä. Joo, Niin, Joo, ja lisää lässytystä toissijaisuuksista.

 

[Jinsui]

Ei jumalauta mitä kiertelyä ja kaartelua Haloselta jälleen. Mielipidettä kysyttäessä vastaus kuuluu aina että hallitus ja eduskunta sitä ja tätä.. Ei edes tuohon yksinkertaiseen susikysymykseen suvainnut vastata kunnolla.

edit. Poistakaa se Bryggare sieltä! Helvetin ärsyttävää nyökyttelyä aina kun Halonen puhuu ja Niinistön puheen aikana pidättelee nauruaan.

edit2. Ei näytä Halonen todellakaan osaavan esiintyä asemansa edellyttämällä tavalla. Sinuttelee Niinistöä tämän tästä. Eipä mikään yllätys tosin.

 

[Daespoo]

Vittu mitä se vaatii että Haloselta saa kyllä tai ei vastauksen täysin selvään kysymykseen??

Niinistö kyykyttää kyllä aivan 100-0 selkeydellään ja edustavuudellaan myös tässä tentissä.

 

[Seti]

Vittu mitä se vaatii että Haloselta saa kyllä tai ei vastauksen täysin selvään kysymykseen??

Varmaan siellä on loppukevennyksenä joku helpompi vaihtoehtokysymys. Esim. Sininen vai valkoinen tjsp.

 

[Axel K.]

Nyt anto Niinistö aika pahan takaisin Taiveaholle. Yksi parhaista, mitä näissä väittelyissä on nähty.