Presidentinvaalit 2006

[E]

Jep, sairaanhoitajat, päiväkotihoitajat, kioskin myyjät, siivoajat ja kaiken maailman pätkätyöläiset ja muut pienituloiset ovat tämän maan syöpä.

Heille ei kelpaa mikään muu kuin heille tuleva. Mokomat nettosaajaloiset.

Legendaarista.

Enemmänkin legendaarista, että tulkitset tuon noin. Fiksuna ihmisenä varmasti ymmärsit sen, mitä ihmisryhmää tässä tarkoitin, vaikka oletkin "kommariperkele" ja minä "porvariperkele". Tai voihan se olla mahdollista, että et tiedä sitä, millaisia ihmisiä löytyy esimerkiksi monista pk-seudun lähiöistä. Veikko Hursti oli heidän mielestään paha ihminen, koska antoi niin vähän sitä ruokaa, lisäksi joutui vielä jonottamaan muiden ihmisten kanssa.

Jos Suomesta etsii työpanokseensa verrattuna kaikista köyhintä ja paskiten kohdeltua ihmisryhmää, heitä on pienituloisista perheistä lähteneet korkeakouluopiskelijat, jotka opiskelevat sellaiselle alalle, jossa on kohtuullisen kiinteästi määritelty palkkataso. Esimerkkinä opettajiksi opiskelevat. Ja he eivät ole niitä, jotka marmattavat kaikesta mahdollisesta. Heidät on käytännössä pakotettu tekemään työtä ja ottamaan lainaa, jotta saisivat tulevaisuudessa ammatin, jolla on vaikea maksaa lainansa takaisin. Silti he ovat tulevaisuudessa useasti näitä nettoveronmaksajia kuitenkin.

 

[Luiro]

Tarkoittanet istuvaa presidenttiä? Koko kansan presidentti?? Ei voi muuta kuin nauraa aina, kun näkee kyseisen sloganin (eli monta kertaa päivässä).

Istuvan presidentin kannatus on koko kansan keskuudessa varmasti suurempi kuin Niinistöllä työväen keskuudessa. Ja on istuvan presidentin kannatus kyllä työväenkin keskuudessa suurempi kuin Niinistöllä.

Vai osaatko heittää jotain lukuja, jotka todistavat muuta.

 

[E]

Istuvan presidentin kannatus on koko kansan keskuudessa varmasti suurempi kuin Niinistöllä työväen keskuudessa.

Ja tämä johtuu siitä, että "kyllä kansa tietää"... vai?

 

[msg]

Istuvan presidentin kannatus on koko kansan keskuudessa varmasti suurempi kuin Niinistöllä työväen keskuudessa. Ja on istuvan presidentin kannatus kyllä työväenkin keskuudessa suurempi kuin Niinistöllä.

Ja miten tämä todistaa Tarjan olevan koko kansan presidentti?

 

[Jermu]

Istuvan presidentin kannatus on koko kansan keskuudessa varmasti suurempi kuin Niinistöllä työväen keskuudessa. Ja on istuvan presidentin kannatus kyllä työväenkin keskuudessa suurempi kuin Niinistöllä.

Vai osaatko heittää jotain lukuja, jotka todistavat muuta.

Vasurit ovat vetäneet niin pahasti herneet nenään Niinistön sloganista, etteivät ole edes kahta sekuntia vaivautuneet ajattelemaan mikä on sloganin takana. Nytkin osoitit tämän oikeaksi ottamalla heti esiin tämän työväen presidentti –kortin.

(selvennyksenä, jos ei ole auennut: sloganin pointti on työväen määritelmän laajentaminen koskemaan kaikkia työtätekeviä, siis muitakin kuin duunareita, ei se, että Niinistö ajaisi erityisesti duunarien etuja)

Joka tapauksessa, vaikka Halonen saa kannatusta kaikista äänestäjäryhmistä, ei hän todellakaan ole mikään "koko kansan presidentti". Esim. allekirjoittanut sanoutuu täysin irti ko. väitteestä: Tarja ei ole todellakaan minun presidenttini.

 

[Luiro]

Ja miten tämä todistaa Tarjan olevan koko kansan presidentti?

Ei mitenkään, mutta osoittaapa sen Niinistön sloganin naurettavuuden.

Joka tapauksessa, vaikka Halonen saa kannatusta kaikista äänestäjäryhmistä, ei hän todellakaan ole mikään "koko kansan presidentti". Esim. allekirjoittanut sanoutuu täysin irti ko. väitteestä: Tarja ei ole todellakaan minun presidenttini.

Jos Niinistö voittaa, niin hän on myöskin minun presidenttini.

Enkä minä ole ottanut tässä ketjussa sitä työväen presidentti -teemaa esiin.

 

[msg]

Ei mitenkään, mutta osoittaapa sen Niinistön sloganin naurettavuuden.

Osoittamalla toisen yhtä naurettavan sloganin?

 

[Luiro]

Osoittamalla toisen yhtä naurettavan sloganin?

Hei. Niinistön vaalilause tuli jälkikäteen. Halonen sanoi jo virkaanastuessaan haluavansa olla koko kansan presidentti.

 

[msg]

Halonen sanoi jo virkaanastuessaan haluavansa olla koko kansan presidentti.

Taisi jäädä vain sanomisen asteelle. Teot odottavat varmaan uudelleen valintaa?

 

[Luiro]

Olisi mukava tietää, että mitähän Halonen on tehnyt tai jättänyt tekemättä, ettei ole koko kansan presidentti. Ja mitähän eräät ehdokkaat ovat sitten tehneet ollakseen työväen tai minkälie muun presidenttejä?

 

[E]

Olisi mukava tietää, että mitähän Halonen on tehnyt tai jättänyt tekemättä, ettei ole koko kansan presidentti. Ja mitähän eräät ehdokkaat ovat sitten tehneet ollakseen työväen tai minkälie muun presidenttejä?

Halonen ei ole kiinnittänyt mitään huomiota Suomen asioihin, kyllä hän koko Kiinan kansan asioista on huolissaan. Lisäksi Halonen ei ole millään tasolla julkisesti ottanut kantaa koko kansaa koskettaneisiin asioihin, tsunaminkin jälkeen oli pitkään hiljaa ennen kuin tuli sanomaan, että voivoi, kyllä muakin harmittaa. Kansantaloudelle miljoonia maksanut paperin lakko ei kiinnostanut, mikään oikeasti Suomea koskettanut asia ei ole Tarjaa kiinnostanut.

Niinistön on muuten vähän paha kommentoida sitä, millainen työväen presidentti on ollut.

 

[Luiro]

Kansantaloudelle miljoonia maksanut paperin lakko ei kiinnostanut, mikään oikeasti Suomea koskettanut asia ei ole Tarjaa kiinnostanut.

Lakko? Ei, olihan ne tosiaan pari päivää lakossa ennen vappua, mutta sitten työnantaja laittoi tehtaat kiinni ja ihmiset eivät päässeet töihin. Ehkäpä ei kuulu presidentin hommiin ratkoa jotain työtaisteluita. Vai puuttuivatko Koivisto ja Ahtisaari niihin kovinkin aktiivisesti? Eikä Kekkonen nyt niin kovin paljon vaikuttanut yleislakon päättymiseen.

Ja ikävä kyllä me emme ole mikään Pohjois-Korea, jossa voimme eristäytyä tänne muulta maailmalta ja olla ottamatta kantaa muun maailman tilanteeseen. Ikävää, itse en kuitenkaan tuosta Pohjois-Koreasta niin diggaile.

 

[msg]

Halos-ketjussahan on useammassakin viestissä listattu tekemisiä ja tekemättä jättämisiä. Luirokin lienee ketjun lukenut läpi? Sieltä voi vapaasti poimia syitä, miksi Tarja ei ole koko kansan presidentti.
Koko kansa kun ei ole vasemmistolaista, vaan jotkut meistä katsovat yksilön vastuun omasta elämästään yhteiskunnan vastuuta suuremmaksi.

 

[Luiro]

Ja kuinkahan moni vasemmistolainen katsoo, että yksilön vastuu ei ole yhteiskunnan vastuuta suurempi?

 

[E]

Lakko? Ei, olihan ne tosiaan pari päivää lakossa ennen vappua, mutta sitten työnantaja laittoi tehtaat kiinni ja ihmiset eivät päässeet töihin. Ehkäpä ei kuulu presidentin hommiin ratkoa jotain työtaisteluita. Vai puuttuivatko Koivisto ja Ahtisaari niihin kovinkin aktiivisesti? Eikä Kekkonen nyt niin kovin paljon vaikuttanut yleislakon päättymiseen..

Presidentin tehtävä ei ole toimia valtakunnansovittelijana, se on aivan totta. Mutta Vanhanen siihenkin tarvittiin, että lakko saatiin loppumaan. Oli se sitten lakko tai työsulku virallisesti, aivan sama. Kuitenkin työnantaja oli Paperiliiton vahvan aseman vuoksi pakotettu pitämään tehtaat kiinni, siitä on keskusteltu muualla. Kuitenkin presidentti olisi voinut esimerkiksi vedota osapuoliin, että saisivat sovun aikaiseksi, nyt se vetoaja oli viimeisessä kädessä pääministeri. Tarjaa koko asia ei millään tasolla julkisesti edes huolettanut, tällaisissa tilanteissa presidentin omasta mielestäni tulisi juuri osallistua nimenomaan "unilukkarina".

Ja ikävä kyllä me emme ole mikään Pohjois-Korea, jossa voimme eristäytyä tänne muulta maailmalta ja olla ottamatta kantaa muun maailman tilanteeseen. Ikävää, itse en kuitenkaan tuosta Pohjois-Koreasta niin diggaile

Niin, Halonen on siis mielestäsi jo koko muun maailman paitsi Suomen presidentti, vai? Ja se on hyvä?

 

[msg]

Ja kuinkahan moni vasemmistolainen katsoo, että yksilön vastuu ei ole yhteiskunnan vastuuta suurempi?

Aika moni.

 

[Luiro]

Aika moni.

En ole kyllä yhteenkään törmännyt. Taas näitä asenteita, että vasemmistolaiset vaan hyysäävät ihmisiä ja korottavat veroja. Kannattaa ehkä kriittisesti lukea niitä lähdeteoksiaan. Siellä ei aina kaikki ole niin totta kuin luulet.

Toinen on tämä, että Kokoomus vaan alentaa veroja ja kaikki saavat enemmän rahaa. Ok, totta toinen puoli, mutta aina unohtaa mainita se, että mitä ei saada silloin ja mistä se on pois.

Ja kyllä vasemmistokin on tekemässä säästöjä, on tietenkin ikävää, jos aiotaan säästää esmes kunnallishallinnosta. Johtajat kuitenkin on niitä tärkeimpiä ihmisiä, eikä missään nimessä mitään kepulaisia suojatyöläisiä, jotka elelevät yhteiskunnan varoilla (korkeasti palkattuna).

Mutta jatketaan tätä keskustelua yv:nä, jos on tarvis.

 

[msg]

Toinen on tämä, että Kokoomus vaan alentaa veroja ja kaikki saavat enemmän rahaa. Ok, totta toinen puoli, mutta aina unohtaa mainita se, että mitä ei saada silloin ja mistä se on pois.

Paljonko Kokoomus on tällä vaalikaudelle alentanut veroja? Paljonko kokoomuslaisten pääministerien vetämät hallitukset ovat viimeisen kymmenen vuoden aika laskeneet veroja?
Nykyinen Presidenttikin on ollut mukana alentamassa veroja. Laskettakoon se hänen vaatimattomaksi panoksekseen olla ns. koko kansan presidentti.

 

[Kaukalon laidalla]

Nykyinen Presidenttikin on ollut mukana alentamassa veroja. Laskettakoon se hänen vaatimattomaksi panoksekseen olla ns. koko kansan presidentti.

Halosen mainos koko kansan presidenttiydestä pohjautunee korkeisiin suosiolukuihin läpi ensimmäisen kauden. Sinänsä koko asia on vaaliretoriikkaa, jonka Niinistön työväen presidenttiys vie uusiin ulottuvuuksiin. Jotenkin tuntuu siltä, että Niinistön kuntopohja on pettämässä. Halosen selkä ei tule yhtään lähemmäksi, ja Vanhanenkin vääntäytyy ohi.

Tutuissa kokoomuslaisissa onkin ollut nähtävissä tuskaa. Ei tämän näin pitänyt mennä, ei sitten millään. Mutta itse uskoin alun perinkin, että Niinistö on 6 vuotta myöhässä. Vanhanen sen sijaan on todella kova luu 2012 - mikäli onnistuu voittamaan välissä olevat eduskuntavaalit.

Aika surullista, että täällä pistetään viime kesän paperin selkkaus muitta mutkitta Paperiliiton syyksi, vaikka työnantajien työsulku aiheutti miljoonien menetykset. Seuraavissa sopimusneuvotteluissa paperityönantajien vaatimukset, mm. 2 päivän karenssista sairauden estäessä työnteon, löytyvät monissa neuvottelupöydissä. Pitäisikö silloin suostua työehtojen rajuun heikentämiseen ? Ei, ei ja ei.

 

[Metalwarrior]

Saulille lähti ääni täältä.

Kysymys: Mikä on Suomen suurin nykyinen uhkatekijä?

Sauli: SE, ETTÄ ME MENETÄMME SEN SISUN JA TAHDON, MILLÄ OLEMME MENNEET AINA LÄPI VAIKKA HARMAAN KIVEN.

 

[Maple Leaf]

Saulille lähti ääni täältä.

Kysymys: Mikä on Suomen suurin nykyinen uhkatekijä?

Sauli: SE, ETTÄ ME MENETÄMME SEN SISUN JA TAHDON, MILLÄ OLEMME MENNEET AINA LÄPI VAIKKA HARMAAN KIVEN.

Ovatko nämä sisu ja tahto niitä tekijöitä, joiden voimin jaksaa kirjoitella vaikkapa Halosen "1970-luvun vappupuheista" perättömiä?

Kumma, ettei Sauli ole vielä tarttunut kampanjassaan Halosen takavuosien "vappupuheisiin". Taitaa olla herrasmies... ;)

 

[Kaukalon laidalla]

Saulille lähti ääni täältä.

Kysymys: Mikä on Suomen suurin nykyinen uhkatekijä?

Sauli: SE, ETTÄ ME MENETÄMME SEN SISUN JA TAHDON, MILLÄ OLEMME MENNEET AINA LÄPI VAIKKA HARMAAN KIVEN.

No niin Metalwarrior, miten edistyy todisteiden hankinta Halosen vappupuheesta 1.4 (!?!) 1976 ? Luulen hiukan, että rypyt Niinistön otsalla syvenisivät, mikäli hän tietäisi millaisin keinoin häntä fanit lobbaavat netissä..

Mielenkiintoista, että kokoomus pisti Kataisen naaman mainokseen tämän päivän Helsingin Sanomissa. Kun on hiekkaa tankissa, on syytä yrittää uusia keinoja.

Minusta tänään isoista paras oli Vanhanen. Halonen tuli toiseksi ja Niinistölle jäi pronssi käteen.

 

[siffa]

Ensimmäisen kierroksen tärkein tavoite on se, että kukaan ei saa yli 50% äänistä.
Halonen saa ensimmäisellä kierroksella selvästi eniten ääniä. Todellinen taistelu käydään Niinistön ja Vanhasen kesken siitä, kumpi saa enemmän eli toiseksi eniten ääniä 1. kierroksella.
Taistelu Niinistön ja Vanhasen välillä näkyi selvästi tämän illan vaalikeskustelussa. Halonen sai olla rauhassa ja veikkaan, että hän pääsee entistä vähemmällä painostuksella Niinistön ja Vanhasen tahoilta.
Sen sijaan pienten puolueiden edustajien Hautalan, Lax:n, Kalliksen ja Soinin on yritettävä saada äänestäjiään Halosen takaa itselleen. Hieman vaikutti tänä iltana siltä, että Heidi Hautalalle riittäisi presidenttivaalien julkisuus asioiden esille tuonnille. Halunneeko Hautala vasemmistoliiton Siimeksen tavoin, että Halonen tulisi valituksi jo ensimmäisellä kierroksella?

 

[Vekurinen]

Aika surullista, että täällä pistetään viime kesän paperin selkkaus muitta mutkitta Paperiliiton syyksi, vaikka työnantajien työsulku aiheutti miljoonien menetykset. Seuraavissa sopimusneuvotteluissa paperityönantajien vaatimukset, mm. 2 päivän karenssista sairauden estäessä työnteon, löytyvät monissa neuvottelupöydissä. Pitäisikö silloin suostua työehtojen rajuun heikentämiseen ? Ei, ei ja ei.

Surullista on myös se, että tappiot pistetään työnantajan syyksi, kun nämä vuosikymmenten tauon jälkeen alkavat ihan aikuisten oikeasti esittämään vaatimuksia. Tällaisissa puheenvuoroissa loppuen lopuksi erittäin hyvää palkkaa nauttivat paperimiehet usein esitellään vääryyden ja paperifirmojen ahneuden kohteeksi. Tosiasia on se, että työsulku (kyllä, en väitäkään kys. selkkauksen muuta olleen) oli ainoa oikea vaihtoehto, koska työrauha on vuosien saatossa suomalaiselle hardcore-ay-toiminnalle ollut täysin tuntematon käsite.

Näistähän on sinänsä turha enää kiistellä, koska paperiliiton ja sen perässä monien muidenkin liittojen peli on jo pelattu. Tällaiset merkit ovat jo ilmassa ainakin paperiteollisuudessa. Viimeinen paperikone on Suomeen rakennettu 1998, toki joitakin laitehankintoja aina tehdään (tekohengitystä imo). Savon Sellun Sorsasalon tehtaan myynti on myös oiva esimerkki, lyhyt kuvaus;

M-real myy tehtaan (muistaakseni tais olla jollain Smurfitilla näppinsä pelissä)-->"uudelleenjärjestelyjä"-->jengiä pihalle-->paperiliiton kanssa ei asiasta todellakaan neuvotella.

 

[JimmyMac]

Presidentin tehtävä ei ole toimia valtakunnansovittelijana, se on aivan totta. Mutta Vanhanen siihenkin tarvittiin, että lakko saatiin loppumaan.

Tämä on käynyt hyvin esille myös näissä kolmessa nähdyssä vaaliväittelyssä. Eli aina kun Haloselta kysytään josta isommasta asiasta, että tiesikö hän siitä tai mitä hän teki kyseiselle asialla, niin hän menee ihan lukkoon ja kääntyy Vanhasen puoleen. Esim. eilisessa tentissä tämä Venäjän hävittäjien uhkaava käytös Viroa kohtaan sekä venäläiskoneiden rajaloukkauksien esille ottaminen neuvotteluissa Venäjän kanssa. Näitä oli myös muissa väittelyissä, jopa useita. Lisäksi sitten mm. tämä varallisuusveroasia, jota Halonen nyt jälkikäteen on kritisoinut. Siinäkin Vanhanen vei Halosta kyllä mennen tullen.

Omissa silmissäni Halonen on kyllä selkeästi jäljessä Niinistöä ja Vanhasta, kun vertaillaan kolmea suurten puolueiden ehdokasta.