Porvoon ampumavälikohtaus

[Daespoo]

Itse tekisin seuraavasti:

1. uusia lupia puoli-automaattiaseille ei myönnetä enään ollenkaan.

2. nykyiset puoli-automaattiaseiden omistajat (luvalliset) saavat pitää asetta siihen asti kunnes poistuvat tästä maailmasta jonka jälkeen ase siirtyy valtiolle pientä korvausta vastaan.

3. luvattoman aseen hallussapidosta stiffit rangaistukset, jos luvaton ase on mukana esim. autossa tai povarissa niin kylmästi ehdotonta linnaa jollei selitys ole helvetin hyvä. Jos himasta tai kellarista löytyy luvaton ase niin siitä sakot.

 

[SamSpade]

Helvetti mikä vaahtoaminen ampuma-aseista. Kun mitään muuta ei ole keksitty niin osoitetaan sormella syntipukkia "ASE".
Tuo ei ratkaise mitään.
Todelliset syyt ovat ihan muualla.
Lainauksia Henkirikosraportista vuodelta 2004
"Keski-ikäisen, syrjäytyneen ja alkoholisoituneen miesväestön ryyppysakkitapot, jotka edelleen ovat Suomalaisen henkirikoksen eräänlainen perustyyppi"

"Suomalaisen henkirikollisuuden se osuus, jolla se ylittää esim. muiden Pohjoismaiden henkirikollisuuden, on työttömän ja muutenkin syrjäytyneen väestön tekemät (ja sellaisiin kohdistuvat) henkirikokset.

"Joka viidennessä henkirikoksessa on taustalla mielenterveyden ongelma"

"Henkirikoksilla on paljon yhteyksia muihinkin väkivaltarikoksiin. Henkirikosten tekijöillä on yleensä taustalla aikaisempaa väkivaltaa."

"Henkirikosten tekovälineet ovat enimmäkseen puukkoja, keittiöveitsiä ja muita terä- tai lyömäaseita jotka yleensä ovat teon ympäristössä helposti saatavissa. (kahdessa tapauksessa kolmesta)"
"Ampuma-ase on tekovälineenä joka kuudennessa tapauksessa" = noin 20 tapausta vuodessa

"Vuonna 2002 aseenkantoluvan omanneista, luvallisella aseella tappaneista KUUSI syyllistä VIIDESTÄ oli alkoholin ongelmakäyttäjiä ja neljä yleisesti tunnettuja väkivaltaisuudestaan"

Pitkää tekstiä mutta kuten tuosta näkee, aseet eivät ole ongelma. Ilman aseita jäisi muutamat tapaukset vuodessa tekemättä. Puukot, nyrkit, viina, mielenterveysongelmat ja syrjäytyminen. Siinä ne todelliset ongemat ovat.
Mielestäni näihin pitäisi puuttua ennen kuin laillisiin aseisiin.
Lisäksi poliisin pitäisi tarkemmin ja nopeammin takavarikoida aseet väkivaltaisesti käyttäytyviltä ja alkoholin väärikäyttäjiltä.

Muutaman uhrin voisi vähentää takavarikoimalla kaikki aseet miljoonalta kansalaiselta, mutta kaikki siihen suuntaan viittavat teot alkavat olla totalitääristä menoa, joka on kaukana demokratiasta. Saatikka että syyt ovat aika heppoisia.

Väitän nimittäin että viinan ja alkoholin kieltämällä päästäisiin huomattavasti parempiin tuloksiin!! Lisäksi alkoholi on myrkkyä, tappaa myös välillisesti sairauksina, liikenteessä ym. Monen tutkimuksen mukaan alkoholi on yksi vaarallisimmista huumausaineista ja jos se nyt tulisi markkinoille, sitä ei koskaan sallittaisi.
Mutta... koska raha puhuu, valtio saa valtavat tulot alkoholista, se on oleva edelleenkin pyhä lehmä, vaikkakin kaikki merkit viittaavat siihen että 2/3 henkirikoksesta (saati liikenteessä kuolleet) jäisi tekemättä selvinpäin.

 

[Palstalegenda]

Yleiskieli on myös eripuolilla maata erilainen.

Lehden artikkelin mukaan näin ei välttämättä ole. Toisaalta, sinä pidit omaa kieltäsi ainoana oikeana ja muita typerinä jos eivät puhu samoin termein kuin sinä ja piirisi. Uskon kuitenkin Erälehteä enemmän.

En ole ikinä kuullut kenenkään puhuvan käsiaseesta tarkoittaen pelkkää pistoolia.

Ei lehden artikkelikaan väitä käsiaseen tarkoittavan pelkää pistoolia, joten ei ihme, ettet sinäkään ole kuullut moista.

periaatteessa molemmat molemmat tavat esittää asia ovat oikein.

Periaatteessa kyllä. Tosin yleiskielessä käsiaseista puhutaan enemmän tarkoittamaan yhdellä kädellä ammuttavia aseita. Ja taas toisaalta...

Vitun rasittavaa lukea aina näitä muodikkaita iltapaskojen kehittelemiä sloganeita jokaikiseltä keskustelupalstalta jossa asiasta mitään tietämättömät näitä sitten jauhavat eteenpäin.

Eli vielä kerran. KÄSIASE on pistooli,kivääri,haulikko...

Sodan ajan terminologiassa noin mutta muutoin ei. Joku voisi sanoa, että vitun rasittavaa lukea noita, joissa tietämättömät väittävät, että haulikko on käsiase ja joka muuta väittää, on väärässä ja typerys. Minähän en toki tuonlaiseen solveeramiseen sorru.

Viimeinen lauseesi on taas jostain Seiskasta. Todisteita?

Siis se, että kun viisaammat sanovat, että mitä enempi laillisia aseita, niin sitä enempi laittomia aseita. Television keskusteluohjelmissa asiantuntijoiksi tituleeratut puhetyöläiset ovat moninaisia kertoja noin sanoneet. Yksikään heistä ei ole ollut Seiskassa tai vastaavassa paska-aviisissa töissä. Oma järkeni kyllä sanoo, että jos on vaikkapa miljoona laillista asetta, niin niistä osa päätyy ajan myötä laittomiksi aseiksi. Varmaankin yli 10, hyvinkin. Jos laillisia aseita on 10, niin uskoisin, että laittomiksi aseiksi noista päätyy korkeintaan 10. Tokihan on olemassa laittomia aseita, jotka eivät ole koskaan laillisia olleetkaan. Vaan uskoisin silti, että mitä vähempi ns. sivistysmaassa on ylipäänsä aseita, sitä vähempi on myös laittomia aseita. Kohtuullisen looginen päätelmä, väittäisin.

 

[Taze]

Miksi aseiden tulisi olla henkilökohtaisia? Mksei aseet voisi olla vaikkapa klubin omistuksessa ja kaikkien klubilaisten käytössä?

Niin, miksi jääkiekkoilijoillaon omat mailat ja luistimet, eikö ne voisi vaan aina lainata seuralta milloin mitkäkin varusteet? Usko tai älä mutta kilpa-aseet ovat hyvinkin pitkälle tuunattuja ampujan henkilökohtaisten mieltymysten mukaan. Ja tietysti esim. tähtäimet pitää säätää jokaiselle erikseen. Se on vaan jotenkin helpompaa, kun on oma ase. Ja ei, en omista yhtään asetta.

 

[dana77]

Mitä kuvittelet että tapahtuu jos aselakia tiukennetaan todella paljon ja sadat tuhannet lainkuuliaiset ammunnan harrastajat ja metsästäjät kuulevat että ase takavarikoidaan valtiolle minimaalista korvausta kohtaan?
Tasan tarkkaan tapahtuu seuraavaa. Monesta lainkuuliaisesta ja vastuullisesta henkilöstä tulee rikollinen koska ase(et) eivät lähde valtiolle vaan ne "varastettiin".

Jos aseiden omistajat ovat tuollaisia mätäpaiseita ja potentiaalisia taparikollisia, niin ehdotan, että ne aseet kerätään pois joka tapauksessa. Voidaan vaikka rangaistuksia etukäteen sen verran koventaa aseiden huolimattomasta säilytyksestä, että rikolliset saadaan kerättyä vankilaan.

"Vuonna 2002 aseenkantoluvan omanneista, luvallisella aseella tappaneista KUUSI syyllistä VIIDESTÄ oli alkoholin ongelmakäyttäjiä ja neljä yleisesti tunnettuja väkivaltaisuudestaan"

Tämä on siis prosentteina peräti 120%, aika vakuuttavaa. Eli aseita vain absolutisteille.

 

[SamSpade]

Jos aseiden omistajat ovat tuollaisia mätäpaiseita ja potentiaalisia taparikollisia, niin ehdotan, että ne aseet kerätään pois joka tapauksessa. Voidaan vaikka rangaistuksia etukäteen sen verran koventaa aseiden huolimattomasta säilytyksestä, että rikolliset saadaan kerättyä vankilaan.

Ota lasit (punaiset oletan) pois silmiltäsi ja rauhoitu. Tuossa on iso leikkaus koko kansasta ja ihan samanlailla täällä reagoitaasiin, myös ne joilla ei aseita ole, jos kiellon kohteena olisi (valitse vapaasti) puukot, pesäpallomailat, autot, viina. Kaikki potentiaalisia ja vielä pahempia tappajia kuin aseet, no pesäpallomailoja lukuun ottamatta, mutta kaikilla laillinen käyttötarkoitus, joskaan ei välttämättä niin tarpeellisia.
Onneksi täällä on kuitenkin, vielä, demokratia joten sinun ehdotuksellasi voin vaikka pyyhkiä takapuoltani. Ainakin siihen saakka kunnes saat sille riittävästi ääniä taakse ja lain voiman. Mitä taas vahvasti epäilen.

Edit: kirjoitusvirhe aikaisemmassa viestissä. Tietysti viisi kuudesta oli oikein.

 

[Stonewall]

Itse tekisin seuraavasti:

1. uusia lupia puoli-automaattiaseille ei myönnetä enään ollenkaan.

Luulen tietäväni, mitä tarkoitit, mutta saivartelen silti, kun olen jonkun verran (työksenikin) aseita käsitellyt ;) Eli tarkoittanet tässä puoliautomaattipistooleja. Osa haulikoitahan on myös puoliautomaattisia, metsästyskiväärejäkin joitakin. Näissä pitäisin nykyisen lupakäytännön.
Pistooleissa en tekisi eroa revolverien ja puoliautomaattien välillä. Ampumanopeus on molemmilla käytännön tilanteissa sama, vaikka revolverin patruunakapasiteetti pienempi onkin.

Itsestänikin tuntuu, että varsinkin nuoret henkilöt saavat pistoolin/helposti kätkettävän aseen liian helposti. En kuitenkaan kokonaan estäisi harrastamasta ammuntaa niilläkään, mutta lupaehtoja tulee kiristää.
Metsästäminen siirtyy yleensä sukupolvelta toiselle, ja yleensä vanhempi sukupolvi opettaa aseeseen liittyvät periaatteet, joita myös kunnioitetaan. Eniten olen huolissani teineistä/nuorista aikuisista, jotka keksivät, että ampuminen näyttää olevan siistiä TVssä. Näyttää myös löytyvän näitä, jotka pitävät väkivaltaa ratkaisuna.

Mielestäni kaikkien muiden kuin metsästysaseiden hankkijat voisi kammata tiukemmalla seulalla. En sano, etteikö resurssien riittäessä vaikka kaikkia aseiden hakkijoitakin voisi entistä tarkemmin seuloa, mutta aluksi keskittyisin "riskiryhmiin".

 

[koo]

koo:lla ei näemmä ole kokemusta todellisuudesta tällä saralla. Kun ihan nuo vankeinhoitoviranomaiset ovat huolissaan siitä, että vangit voivat henkisesti entistä huonommin,
vlad.

Juu, en ole ollut vankilassa joten en todellakaan tiedä todellisuutta sieltä. Sen verran kuitenkin pystyn päättelemään/arvelemaan tämän ajan rikollisuudesta, rikoksista määritellyistä tuomioista sekä rikoksen uusijoiden määrästä, että kovemmat tuomiot voisivat nostaa kynnystä tehdä rikoksia.
Ja vaikka en vankilassa ole ollutkaan pystyn päättelemään/arvelemaan, että vankien hyvinvoinnista ovat huolissaan kukkahattuhenkilöt, vankeinhoitoviranomaiset sekä vaihteleva osa väestöstä. Vangit itse sensijaan, jos nyt eivät ihan päin naamaa naura, niin vapautumisen jälkeisestä käytöksestä päätellen ainakin hymyilevät ko. tahojen huolelle.

Terveisin koo

 

[Daespoo]

Pistooleissa en tekisi eroa revolverien ja puoliautomaattien välillä. Ampumanopeus on molemmilla käytännön tilanteissa sama, vaikka revolverin patruunakapasiteetti pienempi onkin.

Jep, olen aina pitänyt revolvereita osana puoliautomaattisten "lahkoa" koska idea on sama, skodeja lähtee samaan tahtiin kun liipasinta nykii ilman että joutuu jokaisen laukauksen jälkeen virittämään/lataamaan asetta.

Puoliautomaattikiväärit on vähän hiinä ja hiinä mutta koska niiden kätkeminen on vaikeata niin ehkä ne voisi vielä pitää laillisina.

 

[dana77]

Onneksi täällä on kuitenkin, vielä, demokratia joten sinun ehdotuksellasi voin vaikka pyyhkiä takapuoltani. Ainakin siihen saakka kunnes saat sille riittävästi ääniä taakse ja lain voiman.

Tuon lähteen mukaan sinun näkemyksilläsi saadaan pyyhkiä persettä:
"yli puolet suomalaisista haluaa kieltää käsiaseet tavallisilta kansalaisilta. 57 prosenttia kansalaisista poistaisi ne muiden kuin viranomaisten saatavilta, ilmeni Kalevan, Turun Sanomien ja Etelä-Suomen Sanomien teettämästä kyselystä."
http://www.uusisuomi.fi/nakokulmat/paatoimittajalta/kasiaseiden-tayskielto

Onneksi täällä tosiaan on demokratia ja asia saataneen pian kuntoon, vai mitä?

 

[Murmeli]

Helvetti mikä vaahtoaminen ampuma-aseista. Kun mitään muuta ei ole keksitty niin osoitetaan sormella syntipukkia "ASE".
Tuo ei ratkaise mitään.

Kysyisin miksi aselakeja ei voisi tiukentaa VAIKKA tällaisiin Porvoon tapauksiin tiukennukset tuskin vaikuttaisivatkaan. Luvallisillakin aseilla tehdään suutuspäissään tappoja, joten mikäli sellaisia saataisiin estettyä, olisi se kaiketi positiivista.

Niin, miksi jääkiekkoilijoillaon omat mailat ja luistimet, eikö ne voisi vaan aina lainata seuralta milloin mitkäkin varusteet?

Really? Ihanko tosissaan vertaat lätkämailaa aseeseen? Kerropas kuinka paljon lätkävarusteilla on tehty tappoja varsinaisen harrastuksen ulkopuolella vaikkapa viimeisen 20:n vuoden aikana. Ehkä sen jälkeen avautuu sinullekin miksi ehdotan aseiden säilyttämistä kootusti lukkojen takana.

Usko tai älä mutta kilpa-aseet ovat hyvinkin pitkälle tuunattuja ampujan henkilökohtaisten mieltymysten mukaan. Ja tietysti esim. tähtäimet pitää säätää jokaiselle erikseen.

Uskon toki. Käsittääkseni aseissa on tähtäimille yms säädöille mitta-asteikot. Tässä minua voi korjata, mikäli näin ei ole. Aseiden säätäminen itselleen sopivaksi tuskin veisi kymmentä minuuttia enemmän, vaikka joku tuhnusormi olisikin ne säätänyt päin persettä edellisellä "vuorolla".

Se on vaan jotenkin helpompaa, kun on oma ase.

No siitä sopiikin muutama ihmishenki vuodessa maksaa.

 

[sekolust]

Mitä kuvittelet että tapahtuu jos aselakia tiukennetaan todella paljon ja sadat tuhannet lainkuuliaiset ammunnan harrastajat ja metsästäjät kuulevat että ase takavarikoidaan valtiolle minimaalista korvausta kohtaan?

Ei tuota nyt todellakaan tarvitse vetää laakista kiinni. Aivan hyvin voisi lopettaa uusien lupien myöntämisen ja antaa noiden vanhojen lupien olla. Tällöin Arto Ampujan asetta ei lunastettaisi puoli-ilmaiseksi eikä Pekka Piripää voisi velkojen kuittaukseksi hommata asetta Matti Murhaajalle enää yhtä helposti.

Lisäksi tässä ei nyt todellakaan olla mitään metsästysaseita vastustamassa, vaan puoliautomaattiaseita. Puoliautomaatille on vaikea keksiä mitään sellaista funktiota, jonka takia aseen omistus ja säilytys omalla "tontilla" olisi perusteltua. Harrastus ei mielestäni kuulu tähän, koska harrastusmahdollisuuksiin aseiden säilytyspaikka ei merkittävästi vaikuta.

Niin, miksi jääkiekkoilijoillaon omat mailat ja luistimet, eikö ne voisi vaan aina lainata seuralta milloin mitkäkin varusteet?

Niin. Kyllä minä ainakin säilytin viimeisinä junnuvuosina jääkiekkokamoja lukittujen ovien takana hallilla. Lisäksi ihan vain pikku vinkkinä. Aivan jokainen saa ostettua tässä maassa laillisesti jääkiekkomailan ja luistimet. Suureen osaan aseista tarvitaan lupa. Miksi? Niin. Mietippä sitä. Pikku vinkki: tarkoitus ja mahdollisuudet.

Usko tai älä mutta kilpa-aseet ovat hyvinkin pitkälle tuunattuja ampujan henkilökohtaisten mieltymysten mukaan. Ja tietysti esim. tähtäimet pitää säätää jokaiselle erikseen.

Millä tavoin tämä ei olisi mahdollista jos aseet säilytettäisiin lukittujen ovien takana hallilla? Säädetäänkö aseet kotona omalla ajalla vai onko hallilla huono feng shui? Niin ja tosiaan. Kuinka monta 1) puoliautomaatiasetta 2) henkilökohtaiseen käyttöön modattua kilpa-asetta tässä maassa on? Perstuntumalta väittäisin valtaosan aseista olevan enemmän mallia "point&shoot" kuin "professional custom competition edition".

Se on vaan jotenkin helpompaa, kun on oma ase.

Muuttuuko ampuminen jotenkin helpommaksi jos esimerkiksi se sinun aseesi on makkarin pöytälaatikon sijasta lukittujen ovien takana vartioidussa hallissa?

 

[Sisäliitin]

Tuon lähteen mukaan sinun näkemyksilläsi saadaan pyyhkiä persettä:
"yli puolet suomalaisista haluaa kieltää käsiaseet tavallisilta kansalaisilta. 57 prosenttia kansalaisista poistaisi ne muiden kuin viranomaisten saatavilta, ilmeni Kalevan, Turun Sanomien ja Etelä-Suomen Sanomien teettämästä kyselystä."
http://www.uusisuomi.fi/nakokulmat/paatoimittajalta/kasiaseiden-tayskielto

Onneksi täällä tosiaan on demokratia ja asia saataneen pian kuntoon, vai mitä?

Mitäs tuolla käsiaseella mahdetaan sitten tässä yhteydessä tarkoittaa?

Juuh ja juuri selitin miksei aseita ole mahdollista säilyttää millään "ampumaklubilla" niin sitten tulee seuraava sankari sitä vaatimaan.

Ei teidän kanssa jaksa, faktoja ei uskota ja mielipiteet on ongittu iltapaskasta tai jostain vitun kokoomusnuorten aviisista.

 

[dana77]

Varmaan juuri näitä yhden käden aseita siinä tarkoitettiin. Ja onhan se väärin, että toiset ottavat faktat jostain lehdistä. Sehän vie täysin pohjan siltä, että toiset keksivät ne itse.

 

[SamSpade]

Ei tuota nyt todellakaan tarvitse vetää laakista kiinni. Aivan hyvin voisi lopettaa uusien lupien myöntämisen ja antaa noiden vanhojen lupien olla. Tällöin Arto Ampujan asetta ei lunastettaisi puoli-ilmaiseksi eikä Pekka Piripää voisi velkojen kuittaukseksi hommata asetta Matti Murhaajalle enää yhtä helposti.

Terveisiä vaan sinne että opettele lainaukset ja käy korjaamassa viestisi. Aikaisemmassa viestissäsi ensimmäinen lainaus on minun kirjoittama, mutta mikään seuraavista ei ole. Et ole lainannut kirjoittajaa niihin ja kun ensimmäisessä lainauksessa on minun nimeni, profiloituvat kaikki lainaukset väistämättä minuun.

 

[SamSpade]

Tuon lähteen mukaan sinun näkemyksilläsi saadaan pyyhkiä persettä:
"yli puolet suomalaisista haluaa kieltää käsiaseet tavallisilta kansalaisilta. 57 prosenttia kansalaisista poistaisi ne muiden kuin viranomaisten saatavilta, ilmeni Kalevan, Turun Sanomien ja Etelä-Suomen Sanomien teettämästä kyselystä."
http://www.uusisuomi.fi/nakokulmat/paatoimittajalta/kasiaseiden-tayskielto

Onneksi täällä tosiaan on demokratia ja asia saataneen pian kuntoon, vai mitä?

Lehtien tekemällä kyselyllä voi vieläkin pyyhkiä perseensä. Ensinnäkään useimmat eivät edes oikeasti tiedä mistä äänestävät. Kun asiasta järjestetään kansanäänestys ja kaikki mahdolliset vaihtoehdot ovat siinä maallikollekin selvitettynä, tarvittaessa vaikka kuvin ja selityksin, niin tulos on sitten se mitä tulee.
Täälläkään ei näytetä tietävän mitä termit käsiase, puoliautomaatti (joka oikeasti on itselataava kertatuli) tarkoittavat joten nuo äänestäjät tietävät luultavasti vielä vähemmän.
Sanomalehdet ovat poliittista pelikenttää päätoimittajia myöten ja ovat kallellaan joko vasemmalle tai oikealle. Niiden kirjoitukset ovat sitten vastaavaa kantaa edustavia.

 

[Toejoen Veikko]

Tietysti poikkeuksia löytyy mutta se ei poista sitä faktaa, että autot ovat hyödyllisempiä kuin käsiaseet suurimmalle osalle kansalaisista.

Suomessa on monta sataa tuhatta käsiaseen omistajaa, joten melkoinen määrä kokee aseen jossain määrin hyödylliseksi. Oletko sitä mieltä, että kunkin tuotteen laillinen saatavuus on suoraan yhteydessä sen hyödyllisyyteen?
Hämmästelen hieman sitä, että miksi jollain taholla on kova hinku poistaa markkinoilta tuotteita, joita juuri itse eivät katso tarpeellisiksi.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Hämmästelen hieman sitä, että miksi jollain taholla on kova hinku poistaa markkinoilta tuotteita, joita juuri itse eivät katso tarpeellisiksi.

Näinpä juuri. Muutenkaan murhien ja tappojen määrät eivät tule heilahtamaan mihinkään, vaikka käsiaseet kiellettäisiin. Ainoastaan olisi varmaa, että vain konnilla olisi aseita millä harrastaa.

 

[mirasane]

Luvallisten käsiaseiden kieltäminen on kärpäsen ampumista tykillä. Huomio pitäisi todellakin suunnata mielummin päihdetyöhön, mielenterveystyöhön, syrjäytymisen ehkäisyyn, ehdonalaiseen mahdollisesti päästettävien vankien tarkempaan vaarallisuusarviointiin, ym.

Aseet ovat ylipäätään marginaalisessa osassa, kun katsoo Suomessa tehtäviä henkirikoksia. Vain kuusi prosenttia henkirikoksista tehdään ampuma-aseilla. Tilastotietoa löytyy täältä: http://www.optula.om.fi/uploads/zlla6l4jiavmj.pdf

Noistakin tapauksista ylivoimaisesti suurimmassa osassa kyseessä oli laiton ase.
Vuosina 2002-2007 Suomessa tehtiin keskimäärin 133 henkirikosta, joista vain 4 luvallisilla käsiaseilla.

Tuon jälkeen tilastoja heilauttivat rajusti kouluampumiset, jotka olisi kenties voitu ehkäistä, jos mielenterveyshuoltoa ei olisi ajettu säästösyistä niin alas 90-luvulla. Vaikka Jokelan ja Kauhajoen tappajat eivät olisi saaneet laillisia aseita, en usko, että se olisi heidän tapposuunnitelmiaan estänyt. Sen verran päättäväisiltä nuo sällit vaikuttivat ihmisvihassaan, että olisivat varmaan ennemmin tai myöhemmin löytäneet pimeä käsiaseen tai sitten olisivat tehneet kuten Petri Gerdt, etsineet netistä kotikemisteille sopivat ohjeet järeän pommin rakentamiseksi ja kantaneet sen kouluunsa.

Käsiaseiden täyskieltoa en kannata siksikään, että esimerkit maailmalta eivät puhu tuon kiellon vaikutusten puolesta. Englannissa käsiaseet kiellettiin 1997. Silti vuosina 2005-2006 edelleen 6,6 prosenttia surmista tehtiin käsiaseilla. Aiemmasta poiketen nyt siis kaikki surma-aseet

Itse asiassa Englannissa rikokset, joissa käytettiin ampuma-asetta, vain lisääntyivät käsiasekiellon jälkeen. 1998-99 niitä tehtiin 13874 ja 2002-03 jo yli 24000. Vuonna 1998 ampuma-aseiden takia loukkaantui Englannissa 2378 ihmistä. Vuonna 2005 sama luku oli 5001. Kasvua 110 prosenttia.

Täällä lisää dataa:
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/law-and-order/6438601/Gun-crime-doubles-in-a-decade.html

Jos Suomessa halutaan uudistaa laillisten aseiden saatavuutta, niin poliisin ja terveydenhuollon tietokantoihin on saatava niin paljon päällekäisyyttä, että aseenkantolupaa myöntävä poliisiviranomainen näkee heti, jos henkilö kärsii tai on kärsinyt mielenterveysongelmista, huumeongelmista, ym. Nyt poliisi ei käsittääkseni näitä tietoja saa.

Samalla tavalla terveysviranomaisten pitää nähdä tietokannoistaan, onko heidän potilaallaan kotona luvanvarainen ase tai lupa sellaisen hankkimiseen. Jos päivystykseen tulee harhainen skitsofreenikko tai muu psykoottisessa tilassa oleva potilas, selvitään varmasti pienimmällä mahdollisella pahalla, jos heti henkilötietojen katsomisen jälkeen terveysviranomainen huomaa, että henkilöllä on kotonaan ase ja voi pyytää poliisia hakemaan sen pois.

Toinen satsaus on sitten mielenterveyden avohoito. Hoitojonot ovat nykyisellään liian pitkiä, hoitoon on vaikea päästä, avohoitoon laitetaan potilaita, jotka kuuluisivat laitoshoitoon, ym.

 

[Murmeli]

Suomessa on monta sataa tuhatta käsiaseen omistajaa, joten melkoinen määrä kokee aseen jossain määrin hyödylliseksi.

Huoh. Sinulle nyt ei pitäisi mitään edes vastata, koska olet jo useissa ketjuissa osoittanut halusi vain vängätä lillukanvarsista jättämällä tahallisesti kirjoitusten pointin "ymmärtämättä". Eli kyllä ymmärrät mutta vänkäämisen vuoksi vain vänkäät.

Väännetään nyt kuitenkin rautalangasta.

Ase = monille harrastusväline, harvoille työväline.
Auto = monille työväline, harvoille harrastusväline.

Yksityinen omistaa auton, koska se tekee elämästä helpompaa. Pääsee kauppaan, töihin, sukuloimaan yms paljon helpommin.

Yksityinen omistaa aseen, koska se on hauskaa. Sillä voi harrastaa ampumista, käden ja silmän koordinaation haastavaa toimintaa.

Hämmästelen hieman sitä, että miksi jollain taholla on kova hinku poistaa markkinoilta tuotteita, joita juuri itse eivät katso tarpeellisiksi.

En ole missään vaiheessa puhun aseiden "poistamisesta markkinoilta". Olen pyrkinyt keskustelemaan olisiko tehtävissä jotain, jolla vähennettäisiin aseiden joutumista vääriin käsiin / vääriin tilanteisiin.

 

[Taze]

Really? Ihanko tosissaan vertaat lätkämailaa aseeseen?

No en, jos et osaa tuota ajatusta tuosta lukea niin turhaa kai tätä on pidemmälle jatkaa. Yhtä hyvin siinä voisi olla, että miksi ihmeessä biljardinpelaajilla tai pesäpalloilijoilla on omat mailat, kun voisivat yhtä hyvin lainata niitä klubeilta/seuroilta? Ja pointti ei tässäkään ole se että biljardi- tai pesäpallomailalla tapettaisiin vuosittain useita ihmisiä.

Kilpa-ampujat ovat helvetin tarkkoja aseistaan, niitä ei muut paljon käpälöi ja ihan syystä näin.

 

[HemmoP]

Porvoon kolmoissurmaaja kävi vankilasta opiskelemassa ilman saattajaa

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2223974


Kova on luotto yhteiskunnalla näihin "elinkautisiaan" suorittaviin. Eli normaali opiskelijaelämää paitsi ilmainen ylläpito ja varmaan on bensatkin maksettu...

 

[Toejoen Veikko]

Huoh. Sinulle nyt ei pitäisi mitään edes vastata, koska olet jo useissa ketjuissa osoittanut halusi vain vängätä lillukanvarsista jättämällä tahallisesti kirjoitusten pointin "ymmärtämättä".

Koko asekeskustelu on puhdasta lillukanvartta, jossa kaltaisesi ainekset pyrkivät kieltämään toimintaa, joka ei juuri itselle ole mieluista. Samanlaisia kuin kettutytöt ja lihansyönnin vastustajat.
Se, että koitat esittää hyödyllisyysnäkökohtaa tai harrastajamääriä perusteluina ei asiaa muuksi muuta.

 

[Murmeli]

Koko asekeskustelu on puhdasta lillukanvartta, jossa kaltaisesi ainekset pyrkivät kieltämään toimintaa, joka ei juuri itselle ole mieluista.

Kuten sanoin, sinun kanssasi ei kannata yrittää keskustella. Vaikka erikseen sanoin, etten halua kieltää, sinä väität minun sanoneen päinvastaista.

Lopetan "keskustelun" kanssasi tähän.

 

[Toejoen Veikko]

Kuten sanoin, sinun kanssasi ei kannata yrittää keskustella. Vaikka erikseen sanoin, etten halua kieltää, sinä väität minun sanoneen päinvastaista.

Lopetan "keskustelun" kanssasi tähän.

Missäköhän kohtaa väitin sinun sanoneen päinvastaista?
Minäkin lopetan mielelläni. Sama juttu kuin kettutyttöjen kanssa. Millään argumenteilla heidän päähänsä ei saa ylipäätään muuta kuin turkis on murhaa-jargonia.

Ja takaisin itse aiheeseen.

Iltalehti uutisoi pari päivää sitten romanien paenneen Porvoosta. Tulee hieman mieleen muutaman vuoden takainen tilanne Nakkilassa.