Porvoon ampumavälikohtaus

  • 44 830
  • 305

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Nykyisin esim. raiskaustapauksissa juuri tekijöiden suojelu on todella laajamittaista, vaikka uhri tahtoisi asian julkiseksi niin että kaikki tietäisivät kuka tekijä oli.

Kaikin puolin muuten oikein asiallinen ja ajateltu teksti.

Lainattu kuitenkin hieman ajatteluttaa. Uhri luonnollisesti ansaitsee kaiken ammatillisen avun, lainopillisen lisäksi ja valtavasti tukea ynnä välittämistä kaikilta läheisiltään, mutta en ole ihan varma, että nykysuomessakaan olisi uhrin mitenkään järkevää tulla henkilönä esiin, jotta tekijä saisi julkisen koston rangaistuksensa lisäksi. En tässä ajattele pelkästään tekijää, vaan suomessa sattuu olemaan yhä tänäkin päivänä aika takapajuista sakkia asenteinensa, enkä oikein usko uhrin saavan tällä tavoin mitään menettämäänsä takaisin vastineeksi julkisuuden tuomiin hankaluuksiin tulevassa elämässään. Kannattaa huomioida, että vaikka uhri ajattelisi sen tekijän pelkästään julkisuudelle pudottaa, myös tekijä voi uhrin julkisuuteen vetää mukanaan, media toimii näin, onhan tarjolla herkullista debattia lehtitalojen ekonomian pönkittämiseen.

Enkä kyllä oikein osta ajatusta, että tekijä tuomitaan ensin lain puitteissa ja sitten lynkataan kansanoikeudessa.

Ymmärrän suuttumuksen ja raivon, jotä tämäntapainen rikos terveessä päässä aiheuttaa, mutta silti ajattelen, että meillä on kokonaisuutena toimiva oikeuslaitos. Terävöittämistä aina piisaa, ettei edes vahingossa hyvin toimeentuleva ja nuhteeton työntekijä saa pienempää tuomiota rikoksestaan, kun antero irtolainen omastaan. Oikeusjärjestelmää rapauttaa eniten, jos lain edessä ei toteudu samanarvoisuus. Tietystikään mitkään teot eivät ole yhteismitallisia ja vaikuttavat seikat ovat aina tapauskohtaisia, mutta uhrin kannalta asia on toisin.

Jotenkin mieltyy tämmöinen julkinen häpeärangaistus pelkältä kostonhalulta, vai kaivataanko täällä julkisia raippatuomioita ja kansan suorittamia kivityksiä? Jos joku tuohon vastaa myöntävästi, toivon saavani lukea seikkaperäiset perustelut siihen ja ehkä myös lyhköisen selvityksen siitä, kuinka tilanne olisi noilla tuomioilla oleellisesti parempi kuin nykyinen.
 
Jotenkin mieltyy tämmöinen julkinen häpeärangaistus pelkältä kostonhalulta, vai kaivataanko täällä julkisia raippatuomioita ja kansan suorittamia kivityksiä?

Itse en katso häpeärangaistusta kostona enkä miellä raippatuomioita/kivityksiä häpeärangaistuksiksi vaan fyysisiksi rangaistuksiksi. Häpeärangaistus on rangaistusmuotona pääsääntöisesti erittäin tehokas ja monessa tapauksessa hakkaa esim. ehdollisen vankeusrangaistuksen mennen tullen. Yhteisön hyväksyntä on kuitenkin asia, jota moni laitapuolen kulkijakin jossain määrin kaipaa.

Kuitenkin olen sillä kannalla, että vankeinhoito on parhaimmillaan silloin, kun rikoksen tekijällä on mahdollisuus jatkaa elämäänsä, jahka on "maksanut velkansa" yhteiskunnalle. Mikäli häpeärangaistukset olisivat käytössä, voisi tämä mielestäni vaarantua. Tämä taas ei jättäisi rikolliselle muuta vaihtoehtoa, varmasti monessa tapauksessa, kuin jatkaa rikollista elämää, koska yhteiskuntaan ei ole paluuta.

MUTTA, häpeärangaistus ja julkinen oikeudenkäynti on kaksi eri asiaa. Minusta julkinen oikeudenkäynti pitäisi olla uhrin ja oikeuslaitoksen päätös, ei suinkaan tekijän.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
MUTTA, häpeärangaistus ja julkinen oikeudenkäynti on kaksi eri asiaa. Minusta julkinen oikeudenkäynti pitäisi olla uhrin ja oikeuslaitoksen päätös, ei suinkaan tekijän.

Jees, kiitos kun korjasit mun ajatusharhan tuossa edellisessä, oikein korjattu.

Julkinen oikeudenkäynti monessakin tapauksessa olisi monen muunkin, kuin tekijän, uhrin ja oikeuslaitoksen asia. Usean jutun myötä kun päätyy tarkasteltavaksi isojakin kokonaisuuksia, jotka ovat henkilötietolain suojaamia, eli monesti edessä olisi melkoinen äänestyskierros ja jos vain osa päätyisi julkisiksi, vaarantaisi se tasapuolisen oikeudenkäynnin.

Miettiä sopii, mikä vaikutus yleisellä mielipiteellä olisi tuomioihin ja tuomitsemisiin, näin rakenneltuna tuohan olisi vain virtuaalinen huutoäänestys, peukku ylös peukku alas, kuin antiikin roomassa konsanaan.

En taida kyllä kannattaa ajatusta.
 
Julkinen oikeudenkäynti monessakin tapauksessa olisi monen muunkin, kuin tekijän, uhrin ja oikeuslaitoksen asia. Usean jutun myötä kun päätyy tarkasteltavaksi isojakin kokonaisuuksia, jotka ovat henkilötietolain suojaamia, eli monesti edessä olisi melkoinen äänestyskierros ja jos vain osa päätyisi julkisiksi, vaarantaisi se tasapuolisen oikeudenkäynnin.

Sen verran viilaan, että juurikin sen takia se kolmas on oikeuslaitos, jonka asia on päättää mahdollisesti suljetusta oikeudenkäynnistä. Johtuen tietysti siitä, että kaikkia asioida ei haluta puida julkisesti eikä myöskään kaikkia asioita pidä puida julkisesti. Oikeuslaitoksen tehtävä on myös suojata muita puitavasta olevan asian tiimoilta kärsiviä jne.

Eikös muuten tällä hetkellä ole oikeudenkäynnit defaulttina julkisia? Mikähän mahtaa olla prosenttiosuus.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Jos sulla on asiasta tietoa, itse en jaksa, enkä jouda statistiikkoja kaivella, niin kerropa ensin vaikka muutaman vuoden otannalla suomessa sattuneet selvitetyt raiskaustapaukset ja laske mikä prosentti noista on suomea puhumattomien värillisten ulkomaalaisten tekemiä. Näin lienee ainoa mahdollisuus tarkastella, onko väittämäsi mutuilua, tarkoitushakuista mustamaalausta, vai napakymppiin osuva arvaus.

Kysymystä ei ole esitetty minulle mutta seuraavassa linkki pdf-tiedostoon, jossa käsitellään ulkomaalaisrikollisuutta Suomessa:

http://www.optula.om.fi/uploads/i9oum887.pdf

Taulukossa 42 käsitellään ulkomaalaisten osuutta epäillyistä eri rikostyypeissä (vuodet 2004 ja 2005 - ikävä kyllä en löytänyt tuoreempaa dataa):

Raiskauksia ulkomaalaisten epäilleen tehneen 2004: 70 kpl; ja 2005: 109 kpl.

%-osuus raikausepäillyistä koko väestöön suhteutettuna 2004: 16,1%; ja 2005: 27 %. Nousu on kohtuullisen merkittävä.

Johonkin Jatkoajan ketjuista linkitin myös uudempaa tilastoa, johon oli koottu suhdelukuja eri kansallisuuksien välillä. Suomalaisten suhdeluku oli 1 ja se oli vertailupohjana. Mikäli oikein muistan niin irakilaiset syyllistyvät suhteessa yli kahdeksan kertaa useammin raiskauksiin kuin suomalaiset, somalit noin kuusi kertaa mutta venäläiset vain suunnilleen 1,5 kertaa useammin kuin suomalaiset.

Mutta edelleen, kaikki irakilaiset eivät ole rikollisia, kaikki somalit eivät ole rikollisia tai kaikki romanit eivät ole rikollisia etc.

vlad.
 

eagle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Pittsburgh
Jotenkin mieltyy tämmöinen julkinen häpeärangaistus pelkältä kostonhalulta, vai kaivataanko täällä julkisia raippatuomioita ja kansan suorittamia kivityksiä? Jos joku tuohon vastaa myöntävästi, toivon saavani lukea seikkaperäiset perustelut siihen ja ehkä myös lyhköisen selvityksen siitä, kuinka tilanne olisi noilla tuomioilla oleellisesti parempi kuin nykyinen.

En oikeastaan kaipaa sitä että tekijää häpäistäisiin, vaan karsastan sitä enemmänkin että Suomessa rikoksen tekijöillä on niin hyvä asema suhteessa uhriin. Tämä se pääasia. Itse myös koen sen ihan asianmukaiseksi että tekijää ei välttämättä häpäistä, mutta ei myöskään suojella. Varsinkaan uhrin kustannuksella.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös