En ole havainnut tupakoitsijoiden ahtaalla oloa mitenkään. Tupankit savuavat työpaikkojen taukopaikoilla vanhaan malliin ja joka paikka on ihan täynnä tumppeja, niin kuin aina ennenkin. Voihan se olla, että hermostuksissaan kiskovat ja kierteessä elävät.Ajamista ei varmasti kielletä, mutta luulen siviilikäytössä olevien dieselautoilijoiden olevan ahtaalla kuin tupakoitsijat konsanaan muutaman vuoden kuluttua.
Ihan mielenkiinnosta, voisitko osoittaa edes yhden viestin, missä joku ihmettelee, miten joku voi ajaa muulla kuin sähköautolla?Jotenkin luulin, että täällä keskusteltaisiin polttoaineen hinnan noususta ja sen vaikutuksista, mutta yllättäen tämä olikin joku sähköautoilu vol. 2 ketju, missä työsuhdeutoilijat ja 80t€:n autoilla ajavat ihemettelevät, miten joku voi ajaa muullakin kuin sähköautolla. Eli käytännössä täällä rinkirunkkaa ne ryhmät, joiden osalta polttoaineden hinnan nousulla ei ole mitään merkitystä kuin korkeintaan välillisesti. Ja vähemmän yllättäen se suuri massa, joille sillä on väliä, ei kiinnosta keskustelussa ketään.
Mihin tuo perustuu tuo luulosi juuri dieselin kovemmasta rajoittamisesta? Kuitenkin yleinen tiedossa oleva fakta on se, että bensa-autot päästävät enemmän hiilidioksidipäästöjä, kuin riisseliautot (siis puhutaan nyt samanikäisistä ja vertailumalleista).Dieselistä keskustellakseni veikkaan, että kun maamme politiikka vie vahvasti sähköautoilun suuntaan, niin varsinkin dieselistä tehdään vähintäänkin helvetin kallista. Siis vielä kalliimpaa kuin tällä hetkellä. Onkin mielenkiintoista nähdä miten dieselautokannan tulee käymään. Ajamista ei varmasti kielletä, mutta luulen siviilikäytössä olevien dieselautoilijoiden olevan ahtaalla kuin tupakoitsijat konsanaan muutaman vuoden kuluttua. Tämä tulee luonnollisesti näkymään silloin myös dieselautojen hinnoissa edelleen laskevasti.
Itse olen vahvasti sitä mieltä, että mikäli oma talous kiinnostaa, niin siitä disukasta kannattaa luopua mahdollisimman pikaisesti. Se on jo nyt hankalaa, mutta en usko sen tästä ainakaan helpottuvan.
Tutkimuksia on kai monia ja ne painottuvat eri asioihin, mutta selvää ei ole (tai yleinen tiedossa oleva fakta), että diesel aiheuttaisi bensa-autoa vähemmän päästöjä.Mihin tuo perustuu tuo luulosi juuri dieselin kovemmasta rajoittamisesta? Kuitenkin yleinen tiedossa oleva fakta on se, että bensa-autot päästävät enemmän hiilidioksidipäästöjä, kuin riisseliautot (siis puhutaan nyt samanikäisistä ja vertailumalleista).
Eikö juuri sitä enemmän saastuttavaa pitäisi vihreällä logiikalla pistää ahtaalle?
Ja edelleenkin: En ole mitenkään sokeasti diisseluskovainen, kiinnostaa vain ajatusmaailma.
Ennen ei tarvinnut mennä erityiselle tupakkapaikalle vaan pisti vaan palamaan vaikka omalla työpisteellä. Lennoilllakaan ei nikotinistien hikoilla, tosin siellä piti olla tupakkapaikalla.En ole havainnut tupakoitsijoiden ahtaalla oloa mitenkään. Tupankit savuavat työpaikkojen taukopaikoilla vanhaan malliin ja joka paikka on ihan täynnä tumppeja, niin kuin aina ennenkin.
Ei tuosta ole kuin 50v kun Finskin koneessa poltteltiin ihan missä vaan. Näin OT.Ennen ei tarvinnut mennä erityiselle tupakkapaikalle vaan pisti vaan palamaan vaikka omalla työpisteellä. Lennoilllakaan ei nikotinistien hikoilla, tosin siellä piti olla tupakkapaikalla.
Olet vähän väärässä. Autoilustani ei puutu sellaista mukavuutta, josta minulla olisi kokemusta. Autoni on kehittynein ja paras mitä minulla on koskaan ollut.Muistaakseni @Sanainen arkku ajaa jollain parin tonnin Opelilla ja käyttää myös paljon julkista liikennettä. Siinä on sellainen kombo, joka on oikeasti taloudellisesti järkevä. Mukavuus tuosta puuttuu, mutta tuskinpa häntä se kiinnostaa.
Itse olen vahvasti sitä mieltä, että mikäli oma talous kiinnostaa, niin siitä disukasta kannattaa luopua mahdollisimman pikaisesti. Se on jo nyt hankalaa, mutta en usko sen tästä ainakaan helpottuvan.
No tämä on aika simppeliä matematiikkaa.Eräs kaverini oli laskenut sähköauton kannattavuutta. En tiedä miten ja millä kaavalla, mutta kertoi esimerkiksi 40km/suunta työmatkaa ajavan hyötyy sähköautosta vaikka maksaisi siitä lainaa sen 500€/kk. Verotuksen kilometrit ja sähkön "halpa" hinta fossiilisiin polttoaineisiin nähden kuulemma tuo takaisin jotain 200-300€ välillä kuukaudessa.
Dieselauton kulutus kuulostaa isolta ja lataussähkön hinta on aivan liian matala. Tietysti parametreja viilaamalla pääsee itseä miellyttävään lopputulokseen. Mutta säästöä tulee silti, se on selvä asia. Tietysti pelkkien juoksevien kulujen vertailu ei sinällään ole järkevää, koska dieselauton arvonlasku on taas aika minimaalinen ja sähköautossa huomattavasti suurempi. Sitten vaakakupin toisella puolella huoltokulut jne.No tämä on aika simppeliä matematiikkaa.
Itse ajan noin 30 000km vuodessa, jolloin tämä menisi jotain tähän tyyliin:
Dieselauton kulutus vaikkapa 6,5l/100km ja dieselin hinta 2,50€/l. Tällöin 100km matkan hinnaksi pelkästään polttoaineen osalta tulee 16,25€ ja 30tkm eli noin vuoden ajot maksaa polttoaineen osalta n. 4900€.
Sähköauton kulutus 20kwh/100km ja lataussähkön hinta vaikkapa 14c/kwh, jolloin 100km maksaa sähköjen osalta 2,8€. 30tkm maksaa sitten näillä parametreillä n. 840€.
Oman dieselautoni vero oli vuodessa luokkaa 1300€ ja sähköautolla se on 190€. Tästä tulee sitten vielä tuo 1100€ hyvää sähköautolle.
Eli kokonaissäästö tällaisessa tapauksessa vuositasolla verosta ja polttoainekustannuksista on Van Halen- tyyppisesti n. 5150€.
Hankala kuvitella etteikö tulisi. Riippuen tulevan taantuman syvyydestä kysyntä tulee laskemaan ja samalla pikkuhiljaa tarjonta nousee venäjän ulkopuolella alkushokin jälkeen. Mutta kauanko siihen menee, on sitten eri asia.Siis onko niin, että tuo bentseenin hinta ei tuolta enää ikinä tule ainakaan tästä alaspäin?
Itse siis ajattelin lähivuosina siirtyä kyllä sähköiseen autoiluun ihan mielelläni, mutta lähinnä näiden harrastepelien puolesta kyselen. Toki harrastukset maksaa jne..
Kyllähän käyrä näyttää siltä, että hinta kipuaa jatkuvasti ylöspäin. Hetkellisesti voidaan käydä vaikka alle kahdessa eurossa, mutta seuraava häiriö nostaa sen taas uusiin ennätyksiin.Hankala kuvitella etteikö tulisi. Riippuen tulevan taantuman syvyydestä kysyntä tulee laskemaan ja samalla pikkuhiljaa tarjonta nousee venäjän ulkopuolella alkushokin jälkeen. Mutta ka
Vertasin tätä omaan tilanteeseeni ja yritin vielä säätää arvoja niin, että tällaista nillitystä ei tulisi. Väärin meni.Dieselauton kulutus kuulostaa isolta ja lataussähkön hinta on aivan liian matala. Tietysti parametreja viilaamalla pääsee itseä miellyttävään lopputulokseen. Mutta säästöä tulee silti, se on selvä asia. Tietysti pelkkien juoksevien kulujen vertailu ei sinällään ole järkevää, koska dieselauton arvonlasku on taas aika minimaalinen ja sähköautossa huomattavasti suurempi. Sitten vaakakupin toisella puolella huoltokulut jne.
En mä kyllä diesel-auton arvonalenemaa kutsuisi ”minimaaliseksi” ellei toki tarkoiteta jotain vanhaa ”puoli-ilmaista” diesel-autoa. Ylipäätänsä todelöa hankala arvioida tulevaisuutta tämän osalta. Jos polttoaineiden hinnat nousevat entisestään, niin uusien polttomoottoriautojen omistajille voisi kuvitella kyllä kalliimpia aikoja.Dieselauton kulutus kuulostaa isolta ja lataussähkön hinta on aivan liian matala. Tietysti parametreja viilaamalla pääsee itseä miellyttävään lopputulokseen. Mutta säästöä tulee silti, se on selvä asia. Tietysti pelkkien juoksevien kulujen vertailu ei sinällään ole järkevää, koska dieselauton arvonlasku on taas aika minimaalinen ja sähköautossa huomattavasti suurempi. Sitten vaakakupin toisella puolella huoltokulut jne.
Tuo että sähköautoista saa nyt enemmän kuin vuosi sitten ja omien vuosi sitten tehtyjen sähkösopimusten hintojen otto laskelmiin ovat nollan arvoisia parametrejä jos pitää laskea tilanne tällä hetkellä. Ellei sitten usko, että pörssisähkön hinta romahtaa ja sähköautojen hinnannousu jatkuu tästä ikuisuuteen. Mutta nuo ovat sitten taas niitä juttuja, että laskelman tuloksen saa asetettua haluamakseen.Vertasin tätä omaan tilanteeseeni ja yritin vielä säätää arvoja niin, että tällaista nillitystä ei tulisi. Väärin meni.
Jokainen voi helposti laskea itse nuo sen mukaan mihin hintaan sähköä saa ja kuinka paljon dieselauto kuluttaa. Lisäksi voi toki ennakoida polttoaineen hinnannousua vs. omaan sähkösopimukseen. Tietysti Suomessakin on lisäksi paljon halpoja ja jopa ilmaisia latauspaikkoja ja sellaisten sattuessa omien harrastusten tms. yhteyteen saa säästöjä kaivettua vielä lisää. Dieseliä en koskaan onnistunut ilmaiseksi saamaan.
Dieselauton arvonlasku on mielestäsi minimaalinen ja sähköautossa huomattavasti suurempi? Perusteletko tätä vähän? Itse näkisin, että kysyntä määrittää hinnan tässäkin asiassa, eikä sähköautojen arvonlaskua ole tällä hetkellä oikeastaan edes olemassa. Päinvastoin. Omassa lähipiirissä on kokemus parin viikon takaa, jossa henkilö sai vuoden sähköautoilun jälkeen autostaan 4000€ enemmän, kuin mitä oli siitä maksanut.
Juuri tällä hetkellä olevien hintojen perusteella tehdyt laskelmat ovat 100% valideja parametrejä juuri tällä hetkellä. Se mitä ne ovat vuoden päästä on ennusteita, joita jokainen voi sitten miettiä oman mielensä mukaan.Tuo että sähköautoista saa nyt enemmän kuin vuosi sitten ja omien vuosi sitten tehtyjen sähkösopimusten hintojen otto laskelmiin ovat nollan arvoisia parametrejä jos pitää laskea tilanne tällä hetkellä. Ellei sitten usko, että pörssisähkön hinta romahtaa ja sähköautojen hinnannousu jatkuu tästä ikuisuuteen. Mutta nuo ovat sitten taas niitä juttuja, että laskelman tuloksen saa asetettua haluamakseen.
Juuri tällä hetkellä olevien hintojen perusteella tehdyt laskelmat ovat 100% valideja parametrejä juuri tällä hetkellä.
Jos meinaa luopua niin voi kyllä olla viimeiset hetket, mutta toisaalta kun kysyntä kyntää niin disukan saa kohta todella edullisesti että jos autoa etsii tiedä sitten voisiko olla jopa järkevä sijoituskohde, nimittäin jos polttoaineen hinta laskee markkinoilla voi kysyntä mennä yhtäkkiä toiseenkin suuntaan.
Hintaeroon täytyy laskea auton vaihtoarvo siinä vaiheessa, kun siitä seuraavasta vaihdetaan sitä seuraavaan. Helposti käy niin, että sulla on muutaman vuoden päästä diesel, mistä saat kolme tonnia vaihdossa. Jos saat siitä sähköstä vaihdossa 12-25 k€ (vedin vaihtoarvot hatusta), niin kalliiksi tulee diesel-kilsat mun päässälaskun mukaan. Oletuksenahan tässä lienee myös se, että kilsoja tulee niin paljon, ettei kannata mennä käytettyyn bensavehkeeseen. Vai onko ne dieselit tällä hetkellä niin ostajan markkinaa, ettei bensaa kannata edes ajatella?Niin, jos nyt on vaihtoehtona esimerkiksi ostaa käytetty 10-15k maksava dieselauto, joka vie 4-4,5 l/100 vs 20-40k enemmän maksava käytetty sähköauto, niin itse ainakin mietin hetken ennen sähköautokaupoille ryntäämistä. Hetken kuitenkin kestää, että tuo hintaero kurotaan nykyisilläkin tolppahinnoilla umpeen.