Pokerikeskustelu

[OneBigRed]

Edit. Mahtaa OneBigRediä hävettää. Monta kertaa olen tässä ketjussa jo sanonut että jos ei tiedä tilanteesta niin ei kannata rähjätä.

Ei kyllä valitettavasti hävetä tippaakaan. Se että sulla oli jotain pokerin ulkopuolisia syitä kipillesi ei muuta tekstejäni yhtään vääremmiksi. Päinvastoin, sanoin että olet dead money, ja niin olit. Rahoille et mennyt, etkä loistavan kippisi avulla myöskään voittanut last longer-bettiäsi.

Vain sinä voit määritellä arvon hengailullesi pokeripöydässä, ja nyt arvioit sen niin suureksi että minua pitäisi hävettää. Sinulla on oikeus mielipiteeseesi.

 

[Major Julli]

http://foorumi.pokeritieto.fi/aihe-...llut-reissu-ja-3-all-in-perasta-mustread.html

 

[Major Julli]

Nyt alkaa meikäläiselle riittää. Ihmiset tulevat suu vaahdossa nillittämään ilman häivääkään tietoa tilanteesta. Lisäksi jokainen näistä neropateista olisi pudonnut kahdessa minuutissa 1800$ köyhempinä.

Kumpi on parempi: pudota kahdessa minuutissa $1800 köyhempänä vai pudota kahdessa tunnissa $1800 köyhempänä?

 

[JTX]

Kumpi on parempi: pudota kahdessa minuutissa $1800 köyhempänä vai pudota kahdessa tunnissa $1800 köyhempänä?

Pudota kahdessa minuutissa.

 

[ApZu]

Pakko hehkuttaa hiukan. Pitkasta aikaa turneevoitto (tosin vaan $20 buy-inin $5k guaranteessa ja reilun 200 pelaajan keskelta), monen vittumoisen tippumisen ja pienen rahasijan jalkeen. Meinas jo usko loppuu omaan tekemiseen. Eihan tuo $1400 paljoa ole, mutta kylla silla nyt ainakin jotain saa.

Tiukkaa pelia alusta saakka, pysyttelin hiukan averagen alapuolella koko ajan pelaamalla premiumkasia. Bubblen lahestyessa avasin pelia hiukan, kerasin about puoltoista kertaisen stakin averageen nahden. Bubblen poksahdettua oli jaljella 30 pelaajaa, jossa sitten tiukennettiin hiukan taasen. Saatiin onneks muutama iso kasi joilla pidettiin oma stakki pinnalla. Finaalipoytaan mennessa olin 9 chipeissa. Eli ei hyvalta nayttanyt. Mutta onneks blindit nousi sen verran hitaasti etta olin koko ajan yli 20bb stakilla mukana. Fisut sitten tippui edelta (mm. 3 way allin kolmen chipleaderin kesken kasina 88.vs AJ vs. 55), mie kasvattelin stakkia jarkevasti poimimalla blindeja ja saamalla jopa korttejakin joskus.

Kerran luckboxasin turneessa isosti (77 vs. JJ, floppiin 7), tosin tassa oli koolittavaa enaa vahasen ja enka riskeerannut viela itseani ulos turneesta. Toisen kerran muuvi epaonnistui. Kooliin BBlta minireissun cutoffista A5s, floppi 237. Paatin esittaa pienta paria, kun riidit oli vahvat siita etta vihu oli isoilla kuvilla/isolla assalla liikkeella. Joten c-r allin, vihu perkele luki mua kuin kirjaa (vaikka imago oli varmasti tiukka ja vihu viela kaukana pot committedista) ja instakooli AK:lla, onneks riveri pelasti tuomalla vitosen. En kylla tieda mista se noi riidinsa sai, olin aina nayttanyt ison kaden showdownissa. Onneksi molemmat onnenpotkut tuli finaalipoydassa, joten siina harveni populaa aika hyvin.

Bubble aloitettiin about 60-40 chippijakaumalla mulle. Vihusta oli riidit etta aika arka (tuli FT chipleaderina ja valui melkeinpa kuiviin ennen kuin pelasi ekan kaden), joten pelasin todella agresti. Chippi tilanteen ollessa 70-30 sain kateen kymppiparin. Korotus, vihu miettii pitkaan lyo merkit keskelle ja eihan tuollaista katta voi oikein HUssa kipata. Call, vihu nayttaa 33 flop T55 ja hyvaa yota vihulle (melkein). Yhteensa HU taisi kestaa about 15 katta.

 

[Valkohuulikyy]

Tuo Kapon kippi on mielestäni hyvä esimerkki eksymisestä liian suureen turnaukseen ja sen kautta surkeaan pelaamiseen. Olen itsekkin löytänyt aikoinani itseni liian suuresta turnauksesta kippauskoneena.

Oli vaikka WSOP2005 tai paffin 5+0,50 sittari, järjetön kippi joka tapauksessa.

Eräs pokeriammattilainen sanoi muistaakseni blogissaan, että "on pelaajia jotka taistelevat turnauksen voitosta, sekä pelaajia jotka yrittävät kituuttaa palkintopallille."

Mielestäni Kapo ei kuulunut kyseisessä kipissään edes jälkimmäiseen kategoriaan.

Ps. Olisin ERITTÄIN innoissani kyseisestä tilanteesta, vaikka olisinkin tuon kokoluokan turnauksessa.

 

[V-man]

Suoranaista trollaamista tulla kehumaan tuollaista kippiä kertomatta oikeaa (lähes yhtä paskaa) perustelua kipille. Kannattanee tuolla logiikalla kipata jokainen käsi ja kuihtua hiljaa pois kuin riskeerata mitään.

Miten päin tahansa pokerimielessä ajateltuna aivan kauhea kippi. Jostain hang-around fantasian toteuttamissyistä ehkä joidenkin mielestä ymmärrettävä.
Tuo käsi olisi todellakin kannattanut näyttää kipatessasi. Olisit varmasti päässyt telkkariin.

"Kävinpäs Vegasissa pelaamassa pokeria... tai siis katsomassa läheltä kun muut pelasivat. 1500 dollarilla sai katsoa yllättävän kauan ja sain pari nimmariakin."

 

[repe_joke]

Turha Kapoa on syytellä AA kipistään. Mieshän on vain muistanut aikamme suurimman ajattelijan (minun) toteamuksen "AA on paskakäsi (vapaasti mukailtu)".

Mitä tulee omaan pelaamiseen, niin pelitaukohan kesti peräti viikon verran. Sitten tuli isoveljen luona pelattua livenä pokeria, ja sitten piti päästä pelaamaan nettipokeria, ja kohta taas pelattiin livenä turnausta.
Tuloksellisesti pelit eivät ole menneet järjin hyvin, mutta omasti mielestäni en ole hirvittäviä virheitä kuitenkaan tehnyt.
Uutena tuttavuutena on tullut tutustuttua omahaan (ja sen high muotoon, high/low on vielä liian sekava), joka on kyllä ainakin sen 100 kertaa mielenkiintoisempi peli kuin holdem. Ja omahan jankkaaminen on antanut itselleni uusia näkökulmia myös holdemin pelaamiseen.
Vielä kun oppis kunnolla tuon vetokäsipelin lähtökädet, niin eväät tuossa pelimuodossa pärjäämiseen olisivat hiukan paremmat. Vaikkakin minun käsittääkseni omahassa ratkaisee eniten post-flop pelaaminen.

 

[Solomon]

Tuo käsi olisi todellakin kannattanut näyttää kipatessasi. Olisit varmasti päässyt telkkariin.

Kieltämättä vaatisi ison kauhallisen kola-ollimaista itseironian tajua rynniä vapaaehtoisesti julkiseksi pilkanaiheeksi.

Huvittavaa, että WSOP:ssa ensimmäisessä jaossa kolme tyyppiä on pre-flopissa all-in ja neljännellä naulat. Ketäs muita Kapon pöydässä istui? Nalle Puh, Onni-orava ja Petteri Punakuono?

 

[Noose]

Kieltämättä vaatisi ison kauhallisen kola-ollimaista itseironian tajua rynniä vapaaehtoisesti julkiseksi pilkanaiheeksi.

Huvittavaa, että WSOP:ssa ensimmäisessä jaossa kolme tyyppiä on pre-flopissa all-in ja neljännellä naulat. Ketäs muita Kapon pöydässä istui? Nalle Puh, Onni-orava ja Petteri Punakuono?

Villi arvaus että kyseessä oli rebuy-turnaus, jossa moinen toiminta on lähinnä standardia.

En ymmärrä miksi pelata turnausta jos pelottaa noin paljon.

 

[AnFa]

Vähän meinas karata tää AA-keskustelu käsistä. Vieläkin jotkut jaksaa. Ei ois edes pitänyt kysyä.

 

[Major Julli]

Vähän meinas karata tää AA-keskustelu käsistä. Vieläkin jotkut jaksaa. Ei ois edes pitänyt kysyä.

Hyvä kysymys oli, tuli pari sivua tänne ja pari sivua naapurifoorumillekin.

 

[dana77]

Hyvä kysymys oli, tuli pari sivua tänne ja pari sivua naapurifoorumillekin.

linkkiä kehiin.

Viihdearvoltaan huvittavinta keskustelua pokerista kuitenkin aikoihin.

 

[dana77]

En ymmärrä miksi pelata turnausta jos pelottaa noin paljon.

Jep, älykkyydeltään toiminta on kuin vedon lyönti että kuka iskee rummin tytön. Siinä ei voita edes se joka voittaa.

 

[FreezingHell]

linkkiä kehiin.

Viihdearvoltaan huvittavinta keskustelua pokerista kuitenkin aikoihin.

http://foorumi.pokeritieto.fi/aihe-...llut-reissu-ja-3-all-in-perasta-mustread.html

 

[palle fontän]

Villi arvaus että kyseessä oli rebuy-turnaus, jossa moinen toiminta on lähinnä standardia.

Itse tarkistin tuon heti kun tuo WSOP-kortti tuli esille, eikä ollut rebuy.

 

[dana77]

Jos tuosta aiheesta oikein tosissaan puhuisi, niin tuli mieleen että 1000-2000 pelaajan freerolleissa (eikö WSOP:ssa ole osallistujia samaa luokkaa tai vähän vähemmän?), joissa tietenkin valtavana erona on että blindit nousevat 8 minuutin välein pääsee usein/ainakin joskus joka käden foldaamalla (siis esim. sit-out) johonkin sadan tuntumaan. Toki sanomattakin on selvää että siellä pelaajat ovat surkeita ja pelaavat täysin idioottimaisesti, mutta mielenkiintoista olisi kuitenkin teoreettisesti pohtia että miten tuolla taktiikalla olisi kyseisessä WSOP turnauksessa? Kuinka kauan noi turnaukset keskimäärin kestävät?

Selvää tietenkin on että rahasijoille foldaamalla ei pääsisi, mutta jos kaverit ovat olleet yhtä fisuja kuin HERO, niin mikä olisi todennäköisyys että sillä voisi voittaa tuon side-betin? Se on mielestäni selvää että nelinkertaistamalla stackin ja sen jälkeen foldaamalla joka käden tuon side-betin olisi varmasti voittanut. Siis ts. jos tuo 3x1500$ lasketaan dead-moneyksi (mitä se oli), niin kaverit käytännössä pelasivat tuosta 900$:sta ja AA:lla nelinkertaistamalla sen olisi voittanut n. todennäköisyydellä 60% + ((100%-60%)/ 3) = 73% (oletukset: AA:lla equity olisi ollut 60% ja kaikki osallistujat ovat tasaveroisia fisuja).

 

[Kapo]

Jos tuosta aiheesta oikein tosissaan puhuisi, niin tuli mieleen että 1000-2000 pelaajan freerolleissa (eikö WSOP:ssa ole osallistujia samaa luokkaa tai vähän vähemmän?), joissa tietenkin valtavana erona on että blindit nousevat 8 minuutin välein pääsee usein/ainakin joskus joka käden foldaamalla (siis esim. sit-out) johonkin sadan tuntumaan. Toki sanomattakin on selvää että siellä pelaajat ovat surkeita ja pelaavat täysin idioottimaisesti, mutta mielenkiintoista olisi kuitenkin teoreettisesti pohtia että miten tuolla taktiikalla olisi kyseisessä WSOP turnauksessa? Kuinka kauan noi turnaukset keskimäärin kestävät?

Tuossa turneessa oli muistaakseni n. 2300 osallistujaa, mikä johtui tietysti siitä, että kyseessä oli ensimmäinen no-limit hold'em turnaus sen vuoden skaboissa ja vielä halvin sellainen. 2005 muuten harva turnaus ylitti tuhannen osallistujan rajan. Nykyäänhän melkein joka turnaukseen on tuhansia osallistujia ja turneet monipäiväisiä.

Edit. Niin joo, kyllä siellä muutama käsi piti pelatakin että pääsi toiselle päivälle, eli pelkällä foldaamisella ei kovin pitkälle pötki, kun antet tulevat mukaan. sadas olisi muuten kevyesti jo rahasijoilla, kaksisataa sai ainakin omansa pois.

 

[palle fontän]

Nyt on mukava mennä nukkumaan, kun Omaha on näyttänyt parhaita puoliaan tänään:) All-in -hanskoissa siis 5 biniä oletusarvoa vähemmän tullut meikäläisen suuntaan...

 

[Apassi]

Tiedän että huono pokerinpelaaja selittää rahojen menetystä huonoilla korteilla, mutta tänään pelasin yhden turnauksen ja sen jälkeen oli pakko lopettaa ja se oli viisas päätös.

Valehtelematta koko turnauksessa neljä pelattavaa kättä ja rimpuilin kuitenkin foldaamalla mukana aika kauan. Heti eka käsi ruutu A3; flopissa ei yhtään ruutua tai mitään muutakaan. Myöhemmin A8 ja flopissa pöytään kolme ruutua ja itsellä ei yhtään. Oman pelin keskivaiheilla KQ ja flopissa A pöytään. Pelin lopussa 88 käteen ja pakkoraossa all in vastassa QQ, flopissa molemmat osuu ja minä pihalle. Kiitos ja näkemiin.

Muutaman pienen voiton otin ryöväämällä blindit, vaikkei mitään ollutkaan. Aivan uskomatonta. Toivottavasti ei toistu enää ikinä.

 

[pernaveikko]

Heti eka käsi ruutu A3; flopissa ei yhtään ruutua tai mitään muutakaan. Myöhemmin A8 ja flopissa pöytään kolme ruutua ja itsellä ei yhtään.

Miksi näit nämä flopit? Toivottavasti olit BB:ssä molemmilla kerroilla. Jos et ollut, niin toivottavasti ei toistu enää ikinä.

 

[Mace]

Miksi näit nämä flopit? Toivottavasti olit BB:ssä molemmilla kerroilla. Jos et ollut, niin toivottavasti ei toistu enää ikinä.

Mikäs vika A3-suittarissa on, jos positio on hyvä, hinta halpa ja potissa mukana riittävästi porukkaa ennen sinua?

 

[AnFa]

Perhana et on mennyt huonosti nyt pari edellistä iltaa. Kuitenkin oikein ainakin omasta mielestäni oon pelannu, mut ei oo auttanu ku ohi on tultu jatkuvaan. Itse pelaan suht tiukkaa niin sit kyl syö miestä nuo "riverillä ohi paskoilla" -miehet. No jos se taas lähtis tästä.

 

[Major Julli]

Miksi näit nämä flopit? Toivottavasti olit BB:ssä molemmilla kerroilla. Jos et ollut, niin toivottavasti ei toistu enää ikinä.

Alussa stäkkien syvyys on sitä luokkaa, että limppaaminen Axs-kädellä on ihan hyvä veto. A8 vaatii jo positiota ja riidejä vihuista.

(olisi pitänyt lukea viesti kunnolla, joten kursivoitu on ihan turhaa tekstiä)Sen verran mietityttää kyllä heron peli, että eikö tullut lopussa paikkaa puskea pf-allareita any two-kädellä? Jos heti vasemmalla on löysästi makseleva iso stäkki, näin voi käydä, mutta muuten pitäisi pystyä puskemaan bluffina blindit muutaman kerran itselleen, jos on noin tiukkaa pelannut.

 

[palle fontän]

Miksi näit nämä flopit? Toivottavasti olit BB:ssä molemmilla kerroilla. Jos et ollut, niin toivottavasti ei toistu enää ikinä.

Riippuu aika paljon omasta pelityylistä. A8 on huomattavasti parempi käsi turnauksissa kuin rahapöydän syvissä stäkeissä, enkä siis tarkoita pre-flop työntöjä. A3s on pelattava käsi turnauksen alussa, kun stäkit ovat 50BB, jossain turnauksissa jopa 100BB. Mielellään otan kuitenkin position, enkä kovin innoissani ole maksamassa korotusta.

edit: Tai siis ei mene jakeluun, kun A8o on ihan pelattava käsi loppupositiosta 100BB:n stäkeillä rahapöydässä, niin miksi esim. 25BB:n pinolla ei tuolla saisi lähteä sopivassa paikassa korottamaan.