Pokerikeskustelu

[lavos]

Onkos joku käynyt Helsingin Grand Casinolla pelailemassa 20 + 5 Texas No Limit Freezoutissa? Aattelin vaan että millasta peliä siellä pelaillaan. Loose? Tight? Parin viikon päästä pitäisi mennä ite tsekkailemaan :)

 

[tty_01]

Mukavaa, että on käynyt noin. Itselleni on käynyt nyt sittareita tänään pelattaessa niin, että 4 kertaa all-innin vetäessäni olen ollut suosikki ennen floppia, joissain flopin jälkeenkin, mutta aina on viimeistään riverillä vedetty ohi. Esim all-in AK:lla vihu callaa A2:lla ja saa floppiin 2 paria ja se on bye-bye mulle. Samoin KK vs. 66, tietenkin vihulle kolmoset. Olenkin kääntymässä pikkuhiljaa siihen uskomukseen, että pokeri ei ole taitopeli.

EDIT:

Ja sama tahti jatkuu, tänään 3 kertaa olen osallistunut all-inniin AK:lla ja tuloksena 0 voittoa noista käsistä.

 

[Mdawg]

Meikäläisen peleissä näyttää nuo neloset (siis 4 of a kind) kummittelevan jatkuvasti. Tänään taas Expektin freerollia pelatessa vihulaiselta paljastui TTTT ja 8888. Itsellä ekassa kädessä JJTT ja tokassa QQQ88. Ja tossa toisessa kädessä kaverilla aloituskätenä A8. Jotenkin osasin jo tossa jälkimmäisessä haistella, että nelosia siellä vedellään kun riveriin paukahti se kolmas 8. Silti ei tuossa tilanteessa enää lähdetä kortteja pois heittämään kun itsellä Q8-täyskäsi kädessä.

 

[Aln]

Jooh, yö ei sitten mennytkää yhtää nappii. Mikään ei vaan osunu, tänään tuli sitten heti tuplattuu parikertaa.

Joo noi neloset on tosi pahoja, 3x käyny ringis sellai että flop on ollu xxx ja itel ollu se x, ja menny jokakerta melkeen tappiin saakka, parhaimmillaan ollu 4d potti riverin jälkeen, joka kasvanu yli sataseks (eli siis 2x bi 50NL:ssä), hurjaa touhua.

Siinä on hymy herkässä kun kaverit suunnilleen raisee kilpaa KKK pöytään, ja itellä möllöttää kädessä KT. :)

 

[E]

Piti sitten käydä Oopperassa kokeilemassa All-in Poker Tourin osakisaa. Ensimmäiseen pöytään pääsin arpaonnen kautta ja tuli sitten hoidettua homma himaan. Reilun viikon päästä keskiviikkona pitäisi lähteä Kouvolaan pelaamaan välierää. Viimeinen käsi pöydässä oli hauska. Olin buttonilla karmeassa chipleadissa, lisäkseni kaksi pöydässä, kummallakin oli käytännössä automaattinen all-in, kun oli aika tasan blindit. Oli varaa ottaa arpashotti turnauksen voitosta. Omia kortteja katsomatta mukaan ja turneen voitto. AK siellä itsellä oli, vastassa oli 35s ja 65o. Flop K ja kivaa oli.

 

[ISH]

Olen pelannut toista vuotta PAF:illa eli PokerRoomin verkossa.

Alkaa ihmetyttää lukuisat vihjailut pöydän chattiruudussa että ko. verkossa olisi jotain vilppiepäilyjä. Ohivetojen jälkeen chipleaderitkin heittelee että eipä tullut yllätyksenä tässä paikassa jne.

Ihan pelkkää paskanjauhantaa vai onko jotain konkreettista tullut ilmi?

 

[E]

Ihan pelkkää paskanjauhantaa vai onko jotain konkreettista tullut ilmi?

En tiedä faktapohjalta mitään infoa, mutta...

Pokeriverkot tahkoavat edelleenkin niin paljon rahaa, että luotettavuuden kustannuksella pelleily ei voi olla heille missään olosuhteissa hyvä diili. Eli siis suomeksi: Jos joku saitti tai verkko on rigged, siellä ei yksikään isomman rahan pelaaja tai edes minä NL100-pelaajana pelaa. Ja se tarkoittaa suoraan sitä, että tulot vähenee.

Eli siis en missään tapauksessa usko, että kyseinen verkko on rigged, tuollaista 80-20 ohivetoa sattuu kerran viidestä ja ne muistetaan.

 

[pernaveikko]

Hohhoijaa. Mutta aika ajoin on kai ihan hyvä käydä samat asiat läpi.

Rikokseen tarvitsee mahdollisuuden ja motiivin. Mitä kohtaa te ette ymmärrä siinä, että saitit ottavat rakea, ei ole pienintäkään motiivia huijata.

Rahaa tulee enemmän kuin kukaan ehtii laskea. Ja sitten pitäisi vielä kusettaakin, menkää vaikka nukkumaan, aamulla on parempi olo.

 

[ISH]

Hohhoijaa.

Mitä kohtaa te ette ymmärrä siinä

Ja sitten pitäisi vielä kusettaakin, menkää vaikka nukkumaan, aamulla on parempi olo.

Ei ollut kyse omista peleistäni.

Kysyin vaan, että onko nyt liikkunut jotain huhuja moisesta. En ole itse koskaan sellaista epäillyt enkä usko että millään firmalla siihen olisi syytä tai kanttia lähteä.

 

[Morgoth]

Kysyin vaan, että onko nyt liikkunut jotain huhuja moisesta. En ole itse koskaan sellaista epäillyt enkä usko että millään firmalla siihen olisi syytä tai kanttia lähteä.

Onhan niitä aina. Milloin priman verkossa on ohivetoja enemmän kuin muualla jne. Lienee ihan roskaa ja ihmiset tunteella syyttävät saitteja, kun häviävät ja muistavat juuri ne yksittäiset karmeat ohivedot jossa hävisivät, mutta unohtavat täysin ne tilanteet jossa itse vetivät ohi ja voittivat. Pokerissa on niin helppo aina syyttää huonoa tuuria, kun häviää ja kieltää se todellisuus itseltä.

Kaipa se nyt PERIAATTEESSA voisi olla mahdollista, että jossakin paikassa satunnaislukualgoritmit ei pelaa ihan kunnolla, mutta tuskinpa kuitenkaan... Eiköhän ne serverisoftat ole kuitenkin ihan hyvin tehty ja jopa testattukin.

Itsellä ei Texasin käteispelit suju ollenkaan tällä hetkellä, mutta sittarit ja turnaukset kylläkin ihan jees... Pelaako porukka täällä esim. ompun rahapyötiä paljonkin? Enpä nyt ole itse mikään omppu-hai (enkä kyllä texasissakaan), mutta ompussa porukka tuntuu olevan ainakin noissa pienissä pyödissä vielä enemmän pihalla pelin perusteista kuin teksussa.

 

[Aln]

Suurin osa pelaajista pelaa ilman minkäänlaista rakebackia tai bonuksia yms. Jolloin pelitaloille tulee rahaa enemmän kun laki sallii, esim. itse olen tässä kuussa maksanut yli 2000d edestä rakea (kaikkihan ei tietenkään ole minun, mutta kumminkin).

En usko, että mikään ns. isompi pelisaitti kusettaisi, ei se vain ole kannattavaa, koska nyt tulee ämpärin täydeltä rahaa muutenkin.

Pelaajat voi kusettaa, pelaamalla samassa pöydässä kommunikaatio-ohjelmalla, saa hyvin outteja pois yms. Tää on kyllä ihan mahdollista.

Kuten tossa moni on jo sanonut, loppupeleissä kun miettii, lottovoittojakin tulee, ja siinä on todella pieni todennäkösyys. Kun taas esim 1% takaa tulemisella on loppupeleissä TOSI ISO (verrattuna lottoon) todennäkösyys tapahtua. Puhumattakaan sitten 20%, "happens on in five".

Kaikkea ei kannata uskoa.

Vähän on tullut omahaa pelattua, lähinnä 25PL, voitolliseen peliin päädyin heti ekoilla kerroilla, vaikka en mitenkään erityisesti sitä osaa. Kyllä, siellä tuntuu muutamat olevan ihan kujalla koko pelistä.

Muutenkin kaikkeen "paikassa xxx on enemmän fisuja kun paikassa yyy" jne. kannattaa todellakin ottaa varauksella. Kaikkialta löytyy niiitä jotka, osaa pelata ja niitä jotka ei osaa (ja kaikkea siltä väliltä). Pelien tiukkuudessa kyllä on suht paljon eroo eri peliverkkojen osalta. Mutta tää nyt ei tarkota, että olis pelkkii fisuja.

 

[Morgoth]

Vähän on tullut omahaa pelattua, lähinnä 25PL, voitolliseen peliin päädyin heti ekoilla kerroilla, vaikka en mitenkään erityisesti sitä osaa. Kyllä, siellä tuntuu muutamat olevan ihan kujalla koko pelistä.

Montakohan buy-in:iä pitäisi olla ompussa vai päteekö samat säännöt kuin texasissa? Ompussa vaan tuntuu, että rollin pitäisi olla isompi.

25PLssa ei todellakaan taso häikäise, vaikka oma Omaha-tietous on lähinnä vain forumeista muutaman viestin lukemista ja parin WSOP omaha eventin katsomista :) Tiedä sitten millä tasolla on jo pelaajia jotka ihan oikeasti tietävät mitä tekevät, mutta ainakin 25PL näkee paljon enemmän pelaajia kuin 25NLssa jotka ovat ihan eksyksissä.

 

[Major Julli]

Siinä on hymy herkässä kun kaverit suunnilleen raisee kilpaa KKK pöytään, ja itellä möllöttää kädessä KT. :)

Kyllä se hymy sitten hyytyy kun vastapelurilla onkin AK ...

Oikeasti, onkohan kukaan koskaan hävinnyt oikeasti nelosilla missään viiden käteen perustuvassa pokeripelissä? Ite oon jauhanut erilaisia pokereita alle kymmenvuotiaasta lähtien, enkä ikinä ole saanut värisuoraa jokerittomalla pakalla. Pari kertaa todistettu vierestä.

Paras käsi millä olen hävinnyt on Q-Q-Q-5-5, viiden pöydässä oli myös yksi Ässäväri ja pienempi täyskäsi, potin vei neloset. Lajina perusostopokeri. Surkein voittokäsi on ollut kait kymppihai silloin kun on menty showdowniin saakka, hold'emissa tullut montakin kertaa kolmoshailla big blindi-paikalle ilmaiset.

 

[spertti]

Kyllä se hymy sitten hyytyy kun vastapelurilla onkin AK ...

Niin kyllähän siinä tosiaan hymy hyytyy, kun selviää pakassa olleen 5 kuningasta.

 

[Andrei]

Niin kyllähän siinä tosiaan hymy hyytyy, kun selviää pakassa olleen 5 kuningasta.

Hahhah :D. Joo sitten täytyy kaivaa neljäneloset esille kuin lännen filmissä konsanaan!

 

[Noose]

Mikä vitun "2000d" ?

Se on $2000, jos nyt on dollareista kerran puhe.

 

[Aln]

Ite käytän d siel perässä, koska se on puolet nopeempi kirjottaa kun $ :D

Parempi vaan jos pistää viel vituttaan toisia!

Joo, sittenkun 5 kuningasta löytyy niin voi jo huoletta sanoo: rigged.

Tosin, olihan jossain isossa liveturneessa kaks ristikuningasta. Mutta se onkin jo sitten eri lukunsa.

Niin, ja omahasta en tiedä mitään, että montako bi pitäs olla, lähinnä käytän ite fiilistelypelinä, samoinkun 5drawia ja 7 card studia. Lähinnä sillonkun texas hold em tuntuu puulta.

 

[tty_01]

PAF:in turnaukseen voisi ainakin ruudun toiselta puolelta löytyä osallistuja. Eli siis olen mukana, jos turnaus järjestetään.

Jos tuollainen turnaus joskus järjestetään (jollakin intoa perustaa tuo), niin olen mukana, jos ajankohta sopiva.

 

[Borgie]

Newbie kysymyksiä

Saattaa olla että osa näistä on jo ollut aikaisemmin täällä, mutta koska ketju on yli 120 sivua pitkä, niin en jaksa ihan alusta asti kahlata.

1. Pääseekö ilmaispelejä pelaamaan jossain ilman rekisteröintiä?

2. Suositeltavia kirjoja & sivuja aloittelialle?

3. Onko pelipaikoissa aloitupelirahojen, rahojen kotiuttamisen yms. suhteen kauheasti eroja, vai kannattaako pelata surutta joka paikassa mistä saa ilmaista aloitusrahaa?

 

[TML]

1. Pääseekö ilmaispelejä pelaamaan jossain ilman rekisteröintiä?

2. Suositeltavia kirjoja & sivuja aloittelialle?

3. Onko pelipaikoissa aloitupelirahojen, rahojen kotiuttamisen yms. suhteen kauheasti eroja, vai kannattaako pelata surutta joka paikassa mistä saa ilmaista aloitusrahaa?

1. Rekisteröityä tarvitsee käsitteekseni aina. Vaikka haluaisi pelata ilmaispelejä.
2. Pyysingin kirja on ihan ok, mutta Sklanskyn tai Brunsonin kirjoista on pitkällä tähtäimellä enite hyötyä. Jos kieli taittuu on muitakin hyviä.
3. Bonuksia on melko kattava ja erilainen lista. Paljon valinnanvaraa riippuen ihan täysin saitista. Kotiutus tapoja on monenlaisia. Suosittelisin Netelleriä joka on nettilompakko. Eroavaisuuksia saiteilta löytyy suhteellisen vähän mitä tulee esimerkiksi rahojen kotiuttamisen suhteen. Visat käy kaikkialla.

 

[Erkka]

Jouko Skinnari väläyttelee mahdollisuutta siitä, että perustettaisiin Veikkauksen ja RAY:n lisäksi kolmas toimija, joka alkaisi tarjoamaan tilaisuutta nettipokerin peluuseen ja sitä kautta saataisiin pidettyä Suomessa tuloja, jotka nyt menevät ulkomaisille pelintarjoajille:

http://www.aamulehti.fi/a/2006/10/31/4197255.shtml

Tällä hetkellähän pokeri kuuluu kasinopelinä RAY:n toimialaan, eli Veikkauksen kädet ovat sidotut. Seuraavassa RAY:n perusteluja sille, miksei rahis lähde nettipokeriin mukaan.

– RAY ei ole lähtenyt nettipokeriin, koska tiedämme jo nyt, että se on addiktoivin rahapelimuoto. Vaikka sallisimme nettipokerin, hevijuuserit pelaisivat kuitenkin ulkomaisilla nettisivuilla. Sallimalla kotimaisen nettipokerin vain lisäisimme addiktiota, Laiho sanoo.

Matti Ahde taas on sitä mieltä, ettei nettipokerin tuominen Suomeen ole ajankohtaista. "Hevijuusereita", "ei ole ajankohtaista"... Joo-o. Addiktion lisäämisen osalta tekisi kyllä mieli todeta, että eiköhän jokainen pokerista kiinnostunut löydä jo nykyisellään itsensä esim. PAF:fin sivuilta. Onneksi Veikkauksen taholta ei esitetty samanlaisia addiktioargumentteja 90-luvun alussa kun yhtiö lähti vedonlyöntiin mukaan. RAY sen sijaan makaa jääräpäisesti tulessa.

Saas nähdä tuleeko tästä ikinä mitään vai ei. Pelaajan näkökulmasta sinänsä yksi ja hailee, että tuskin tuonne valtion lafkaan ikinä tulisi omia pelejään keskitettyä, vaikka alkuaikoina voisikin olla melkoisen villiä menoa pöydissä, kun keskimääräistä suurempi osa porukasta olisi aloittelijoita. Aiheena tämä joka tapauksessa kiinnostaa.

 

[Solomon]

RAY ei ole lähtenyt nettipokeriin, koska tiedämme jo nyt, että se on addiktoivin rahapelimuoto. Vaikka sallisimme nettipokerin, hevijuuserit pelaisivat kuitenkin ulkomaisilla nettisivuilla. Sallimalla kotimaisen nettipokerin vain lisäisimme addiktiota.

"Hevijuusereita", "ei ole ajankohtaista"... Joo-o. Addiktion lisäämisen osalta tekisi kyllä mieli todeta, että eiköhän jokainen pokerista kiinnostunut löydä jo nykyisellään itsensä esim. PAF:fin sivuilta.

Ja sitten:

Pelaajan näkökulmasta sinänsä yksi ja hailee, että tuskin tuonne valtion lafkaan ikinä tulisi omia pelejään keskitettyä, vaikka alkuaikoina voisikin olla melkoisen villiä menoa pöydissä, kun keskimääräistä suurempi osa porukasta olisi aloittelijoita.

Avot. Kyllä RAY:n perustelut, joita Erkkakin tässä hivenen jakomielisesti aukoi, vaikuttavat minusta hyvinkin varteenotettavilta.

 

[palle fontän]

http://www.esbcpokeri.fi/ taitanee olle Vuoksenmaan juttuja. Pelata saa siis ilmaiseksi, mutta villit huhut joskus kertoivat, että homman joskus tullessa lailliseksi Suomessa tarkoituksena olisi päästä ensimmäiseksi markkinoille.

 

[VolmariP]

Saattaa olla että osa näistä on jo ollut aikaisemmin täällä, mutta koska ketju on yli 120 sivua pitkä, niin en jaksa ihan alusta asti kahlata.

1. Pääseekö ilmaispelejä pelaamaan jossain ilman rekisteröintiä?

2. Suositeltavia kirjoja & sivuja aloittelialle?

3. Onko pelipaikoissa aloitupelirahojen, rahojen kotiuttamisen yms. suhteen kauheasti eroja, vai kannattaako pelata surutta joka paikassa mistä saa ilmaista aloitusrahaa?

Tosissaan niin kuin tuolla jo mainittiin, rekisteröityä täytyy joka saitille, ilman tunnuksia et pääse pelaamaan edes freerolleja. Nykyään kilpailu asiakkaista on kuitenkin tosi kovaa ja talletusbonuksia ja starttirahoja tarjotaan aika avokätisesti nykyään. Käy katsastamassa esim. www.pokerisivut.com, siellä on jo muutama linkki saiteille missä ilmaista rahaa on tarjolla.
Muun muassa VC Poker tarjoaa 35 dollaria ilman talletusta, Betfair, BetonBet & Unibet 100% talletusbonuksen jne jne. Bonusrahat tulee kierrättää useampaan otteeseen yleensä ennen kuin niitä voi nostaa omalle tilille, mutta muuten nostot ja kotiuttamiset toimivat valtaosassa sivustoja käden käänteessä. Kokeile eri sivustoja, löydät varmasti itseäsi eniten miellyttävän ympäristön!

 

[palle fontän]

Äläkä muuten missään nimessä rekkaa itseäsi millekään sivustolle tuollaisen affiliate-linkin kautta, jos et ole hakemassa rakebackia. Esim. juuri www.pokerisivut.com ei tarjoa rakebackia läheskään kaikille siteille. Kannattaa siis mennä itse suoraan sivustolle tai jonkun rakeback-sivuston kautta. Rakebackin saat todennäköisesti myöhemminkin, jos olet suoraan rekannut.