Pokerikeskustelu

[FreezingHell]

Ja aiheestakin. Riverin ohivedot pitäisi kieltää lailla, tässä on nyt pariin päivään käynyt kaikki mahdollinen ja mahdoton ohiveto itseä vastaan flopin jälkeen nähdyistä selkeistä asetelmista. Tappiot eivät onneksi ole suuret, kun sittaritournamenteissa istuu, mutta kyllä keljuttaa.

Nettipokerissa on kyllä hassuja pelaajia, all-iniä hakataan pre-flop jos jonkinmoisilla käsillä ihan sellaisissakin pöydissä, joissa on rahaa panoksena.

Olisi kyllä melko tylsä peli omasta mielestäni, jos pöytään jaettaisiin vain floppi. Melko vaikeaa saattaisi rahankin tekeminen olla ilman niitä loppuun asti hinnalla millä hyvänsä värin vetäjiä ja Toppairin voittamattomaan voimaan uskovia. Suomalaisten pokerinpelaajien on väitetty olevan keskimääräistä fiksumpia, mutta tämmöisiä tekstejä lukiessa sitä ei kyllä uskoisi.

 

[Dynamo]

Ja aiheestakin. Riverin ohivedot pitäisi kieltää lailla, tässä on nyt pariin päivään käynyt kaikki mahdollinen ja mahdoton ohiveto itseä vastaan flopin jälkeen nähdyistä selkeistä asetelmista. Tappiot eivät onneksi ole suuret, kun sittaritournamenteissa istuu, mutta kyllä keljuttaa.

Nettipokerissa on kyllä hassuja pelaajia, all-iniä hakataan pre-flop jos jonkinmoisilla käsillä ihan sellaisissakin pöydissä, joissa on rahaa panoksena.

Tuonhan voi ajatella toisinpäinkin. Loppupeleissä nuo uskomattomia ohivetoja paskoilla korteilla hakevat rahoittavat paremmin pelaavien pelejä. Hyvä, että niillekin osuu joskus, eivät lopeta pelaamista ihan heti. Ja tähän se hymiö.

 

[tinkezione]

Olisi kyllä melko tylsä peli omasta mielestäni, jos pöytään jaettaisiin vain floppi. Melko vaikeaa saattaisi rahankin tekeminen olla ilman niitä loppuun asti hinnalla millä hyvänsä värin vetäjiä ja Toppairin voittamattomaan voimaan uskovia. Suomalaisten pokerinpelaajien on väitetty olevan keskimääräistä fiksumpia, mutta tämmöisiä tekstejä lukiessa sitä ei kyllä uskoisi.

M.o.t., eipä tuossa sinun lätinässäsi ollut päätä eikä häntää, vrt. alla.

Tuonhan voi ajatella toisinpäinkin. Loppupeleissä nuo uskomattomia ohivetoja paskoilla korteilla hakevat rahoittavat paremmin pelaavien pelejä. Hyvä, että niillekin osuu joskus, eivät lopeta pelaamista ihan heti. Ja tähän se hymiö.

No näinhän se on. Vedetäänpä nyt esim. 3-8-offarilla kahdet parit turnilta ja riveriltä flopissa osunutta ässäkicker-kuvakärkiparia vastaan. Sillä hetkellä, kun ohivetokaista kulkee tauotta vastaavanlaisten käsien tahtiin ei tarvitse ilosta tauotta kiljua. Tähänkin se hymiö.

 

[V-man]

No näinhän se on. Vedetäänpä nyt esim. 3-8-offarilla kahdet parit turnilta ja riveriltä flopissa osunutta ässäkicker-kuvakärkiparia vastaan. Sillä hetkellä, kun ohivetokaista kulkee tauotta vastaavanlaisten käsien tahtiin ei tarvitse ilosta tauotta kiljua. Tähänkin se hymiö.

Jos 38o kädellä maksetaan huti menneeltä flopilta koko ajan, niin sitten ei voi kyllä enää syyttää huonoa tuuria jos tuommoisessa pöydässä häviää. Kuullostaa näillä tiedoilla siltä ettet korota tarpeeksi flopilta. Iskua vaan niin perkeleesti ettei edes värin vetäjät viitsi lähteä mukaan niin kyllä se siitä.

edit: Sitäpaitsi jos kädessä on kuva ja ässä niin aika kummallista että floppia on edes lähtenyt katsomaan joku 38o. Tokihan korotat AQ kädellä yleensä edes jotain ennen floppia?

 

[tinkezione]

edit: Sitäpaitsi jos kädessä on kuva ja ässä niin aika kummallista että floppia on edes lähtenyt katsomaan joku 38o. Tokihan korotat AQ kädellä yleensä edes jotain ennen floppia?

Toki tuommoisilla lapuilla korotellaan, sekä ennen floppia että varsinkin flopista kun ei mitään reissujakaan pukannut. Löin flopista 3xBB ja sitten tulikin suoraan all-in snadisti isomman stackin takaa, mikä oli siitä flopista minun mielestäni vastustajalta melko merkillinen veto. Mukaanhan siihen oli lähdettävä, kun mahdollisia parempia käsiä ei nyt niin järin montaa ollut. No, se on joka tapauksessa ollutta ja mennyttä ja uutta matoa koukkuun.

Checkbluffi toimii yleensä vasta turnin tai riverin jälkeen, kyllä kunnon pelikorteilla yleensä kannattaa aggressiivisesti hakata.

 

[Rod Weary]

Jos 38o kädellä maksetaan huti menneeltä flopilta koko ajan, niin sitten ei voi kyllä enää syyttää huonoa tuuria jos tuommoisessa pöydässä häviää.

Paitsi FL-pöydässä. Kaikki temput on kokeiltu. Check-raise - ei toimi. Bet/raise joka mahdollisessa välissä cappaamiseen asti - ei toimi. Check - toimii, mutta vaikutus on sama kuin edellisillä -> vastustaja saa sen joulukortin. Minä lasken tässä SILTI enemmän vastustajan huonouden kuin oman hyvyyden piikkiin. Tai bubistisesti, vastustajahan on silloin parempi, jos hän voittaa. Ja saa vielä meikäläiseltä hyvät maksut. Stana.

 

[Milhouse Nixon]

Itselläni oli täsmällään tuollainen 38-sankari vastassa Fixedissä 5-way kädessä. Ei siinä mitään, itsellä setti flopilla ja hänellä ei yhtään (38s middle) mitään. Parin muun kanssa taidettiin mennä lähes cappiin saakka flopilla sekä turnilla, mutta niin vain jatkoi cold call-maksamista täysin käsittämättömästi. Riverillä sitten napsahtaa runner runner suora, gut shottina tietenkin. Check-raisesta ei mitään apua.

 

[Mr.Fox]

Tai bubistisesti, vastustajahan on silloin parempi, jos hän voittaa. Ja saa vielä meikäläiseltä hyvät maksut.

Heh-heh!

Piipahdin hetki sitten pikaisesti PAF:n pöydissä. 0.10NL -pöydässä kolmen ja puolen taalan stackilla. 28 ensimmäistä kättä ja 27 foldattu jo pre-flopissa (96%). Ainoa käsi, jolla limppasin mukaan, oli Q7s (floppi 235r). Muuten pelkkää roskaa. 29. käsi buttonilla ja käteen 44 => korottamattomaan pottiin pre-flop all-in (n.$1,50) ja yksi maksaja. AJo ja riverilla J...

OK, that's poker, kuten isossa maailmassa sanotaan. Eipä tuollaiselle voi kuin nauraa.

Näinhän se rouva Fortuna ottaa takaisin mitä on aiemmin antanut. Pari iltaa sitten 10 taalan stackilla istumaan 0.10PL -pöytään. Kuudesta ensimmäisestä kädestä viisi voittoa, stacki $24.70 ja kolme nollille kynittyä vastustajaa. Silloin osui kaikki (mm. AA vs. JJ; floppiin AJ ja vielä riverista itselle neljäs A...).

Varsinainen asiani on se, että täälläkin on usein tullut esille omien käsien seuraaminen/tilastoiminen. Miten tämä käytännössä toimii? Ilmeisesti tarvitaan joku ohjelma, joka kytketään (?) käytettyihin pokerisivustoihin vai? Itselläni käytössä pääasiassa PAF:n ja UB:n clientit.

 

[repe_joke]

Varsinainen asiani on se, että täälläkin on usein tullut esille omien käsien seuraaminen/tilastoiminen. Miten tämä käytännössä toimii? Ilmeisesti tarvitaan joku ohjelma, joka kytketään (?) käytettyihin pokerisivustoihin vai? Itselläni käytössä pääasiassa PAF:n ja UB:n clientit.

Itse olen ilokseni huomannut, että kun imuttaa paffilta sen pokerisoftan, niin se sisältää tilastoinnin.
Voi siis katsoa pelisessioittaan kuinka paljon voittanut/hävinnyt, ja vielä tarkemmin mitenkä on mennyt missäkin pöydässä. Myös yksittäiset kädet voi katsoa läpi jos haluaa.

Itse olen tuosta tykännyt, ja hyödylliseksi todennut.

 

[Bretti]

Varsinainen asiani on se, että täälläkin on usein tullut esille omien käsien seuraaminen/tilastoiminen. Miten tämä käytännössä toimii? Ilmeisesti tarvitaan joku ohjelma, joka kytketään (?) käytettyihin pokerisivustoihin vai? Itselläni käytössä pääasiassa PAF:n ja UB:n clientit.

Jos tosissaan haluat peliäsi seurata, Poker Tracker lienee yksi parhaimpia ohjelmia. Trackerista on 1000-käden trial versio, koko ohjelmasta taas saa pulittaa 55 dollaria. Ohjelma tarjoaa varsin laajat tiedot niin omasta kuin vastustajiesikin pelistä.

http://www.pokertracker.com/

 

[Jukan takahiukset]

Tulipa sitten edettyä classic tournamentin pelissä 3 tasolle. Buy-in on vaatimattomat 600$ tuossa pelissä. Aika hyvin sikäli, kun panostukseni on tähän asti ollut kyseiseen turnaukseen 1,1$. Neljä tasoa on nyt takana, jos lasketaan alun karsinta mukaan.

Mahtaakohan noita monikaan maksaa suoraan, vai meneekö suurin osa eteenpäin tasovoitoilla? Itse en ihan heti sijoittaisi 600$ yhteen peliin. Voitto tuosta vielä niin sitten olisi syyskuun toinen finaali turnaus, josta taasen voi päästä kisailemaan Barcelonaan...
Vielä on monta muttaa matkassa.

 

[E]

Aika kovia nimiä ilmeisesti tippunut main eventin ensimmäisenä pelipäivänä. Esimerkiksi Helppi ja Dan Harrington on molemmat ulkona jo nyt. Pyysing ulkona myös. Gus Hansen on myös ongelmissa, vaikka roikkuukin mukana.

 

[pernaveikko]

Aika kovia nimiä ilmeisesti tippunut main eventin ensimmäisenä pelipäivänä. Esimerkiksi Helppi ja Dan Harrington on molemmat ulkona jo nyt. Pyysing ulkona myös. Gus Hansen on myös ongelmissa, vaikka roikkuukin mukana.

Linkki on jo annettu. Äläpäs huutele noita tänne.

 

[Noose]

Linkki on jo annettu. Äläpäs huutele noita tänne.

Miksei?

 

[repe_joke]

Miksei?

Taisi joku meitä muita parempi ihminen, kitistä pari päivää sitten, että pokerikeskustelu ketjussa, ei saa keskustella pokerista. Tai ainakaan turnauksista, bad beateista, tai muista sen semmoisista.

Haluaa kait pitää ketjun hiljaisena tai jotain.

 

[Milhouse Nixon]

JJ käsi loppuun Noose.

Aika paljon tv-jannuja oli ensimmäisessä karsinassa. 70's show oli ainakin hyvin edustettuna.

 

[pernaveikko]

Miksei?

Hys hys! Kyllä omasta mielestäni näissä edellä olevissa tilannetiedoissa on vähintään yhtä paljon asiaa, kuin bad beat tarinoissakin.

 

[jussi61]

Minusta on kummallista, että tässä ketjussa ei saisi keskustella suomalaisten pokerimenestyksestä maailman suurimmissa turnauksissa. Minusta Antonius, Helppi ja kumppanit ovat silloin tällöin tehneet juttuja, jotka oikeuttavat enemmän hehkutukseen kuin lokakuisen tiistain xxxx-xxxx (xxxx:ien tilalle voit laittaa kaksi mielestäsi HMV-liigaseuraa) SM-liigan runkosarjassa.

No, niille joille pokeri maistuu löytyy WSOP:n pääturnauksesta tietoa:
http://foorumi.pokeritieto.fi/aihe-5749_30-wsop-main-event-nl-hold-em-10-000.html

 

[palle fontän]

Kohta natsaa

Eli sen verran paljon on suomalaisia ollut viime aikoina finaalipöydässä hyvissä asemissa, että kohta tulee se iso voitto kotiin. Piiri pieni tuossa taitaa pyöriä aika paljon, eli monet viime aikoina menestyneet kaverit ovat Antoniuksen kanssa erittäinkin paljon tekemisissä.

Ossille :) sen verran kommenttia, että FL on mielestäni henkisesti vaativampaa kuin NL. Erittäin hyvät pelaajatkin saattavat käydä läpi jopa 20 000 käden break even -jakson, joka NL:n puolella kertoo melkoisista pelillisistä ongelmista. NL:ssä suurempi haaste on swingien kanssa, eli esim. viiden buy-inin putoaminen hyvällä pelillä ei saisi vaikuttaa siihen omaan peliin tai seuraukset ovat melko ikävät.

 

[Susi Mikkolainen]

Ei tämä ketju paisu hallitsemattomaksi, vaikka tänne vähän kevyempää tavaraa tulisi sekaan. Taitaa alle viisi viestiä tulla päivässä, vaikka mukaan lasketaan nämä tilannetiedotukset ja bad beat-jutut. Mieluummin minä luen niitäkin kuin en mitään.

Eilen koin sitten kovimman tappion ns. isommassa turnauksessa (buy in 15 euroa). Täyskädellä KKKQQ takkiin patavärisuoralle (AJ vihulla kädessä). Jaon voittaja meni turnauksen ylivoimaiseen johtoon. Seuraavassa kahdessa jaossa tämä herra teki callit all-inneihin T3 ja Q9 korteilla lahjoittaen stäckistään liki puolet ilmaiseksi.

Pelaan pelkkiä turnauksia, koska rahapöydissä käy huonosti. Isoin turnausvoitosta tullut potti 624 euroa! Olla tyytyväinen. Tili karttunut alun 200 euron talletuksesta 820 euroon, tosin välillä käytiin jo 950 eurossa. Paljon pitäisi pelitilillä olla, jotta 5-30 euron turnauksiin osallistuessa pitkät tappioputket olisi kestettävissä?

 

[palle fontän]

Paljon pitäisi pelitilillä olla, jotta 5-30 euron turnauksiin osallistuessa pitkät tappioputket olisi kestettävissä?

100 buy-iniä on varmasti riittävästi, 50 alle ei kannata missään nimessä mennä. Näin olen lukenut, en itse havainnut.

 

[Rod Weary]

FL on mielestäni henkisesti vaativampaa kuin NL. Erittäin hyvät pelaajatkin saattavat käydä läpi jopa 20 000 käden break even -jakson, joka NL:n puolella kertoo melkoisista pelillisistä ongelmista.

En kaipaa enää tippaakaan takaisin NL-puolelle. FL sopii kropalleni niin paljon paremmin. Pari sittaria tulee joskus hakattuan ajankuluksi. Olen havainnut selvää henkistä kasvua juuri tuon kärsivällisyyden suhteen. Tiltin puolelle en ole vähään aikaan sortunut ja tyhmät callit vähenevät koko ajan. Varsinkin multi-table auttaa tuossa henkisessä kontrollissa, kun ei ole pakko voittaa ihan joka kättä. Sittareissa ja NL:ssä en osaa keskittyä kuin yhteen pöytään kerrallaan.

Eilen löysin oikein ihannepelaajani paffilta. Kaveri katsoi aina riverille asti, maksoi reissut kiltisti. Ja sitten kun sieltä suunnasta betsattiin, tiesi osuman tulleen. Kaveri kävi reloadaamassa jopa välillä ja putsattiin uudelleen. Harmi vaan, kun ei itsellä kortti osunut. Tälläkään kertaa. Milloinkohan viimeksi suosikkikäteni AK on saanut osuman (ilman että joku floppaa setin)? Muutenkin viime viikolla näyttäytynyt downswing voisi hiljalleen etsiä itselleen uuden uhrin. Mielestäni on hiukan epäreilua, että kuvattomaan floppiin tulee yhden kolmosen lisäksi vielä kaksi samanmoista lisää ja vihulla on K3o kourassa, kun itsellä on kuvapari kädessä.

 

[ticotico]

Minusta on kummallista, että tässä ketjussa ei saisi keskustella suomalaisten pokerimenestyksestä maailman suurimmissa turnauksissa. Minusta Antonius, Helppi ja kumppanit ovat silloin tällöin tehneet juttuja, jotka oikeuttavat enemmän hehkutukseen kuin lokakuisen tiistain xxxx-xxxx (xxxx:ien tilalle voit laittaa kaksi mielestäsi HMV-liigaseuraa) SM-liigan runkosarjassa.

No, niille joille pokeri maistuu löytyy WSOP:n pääturnauksesta tietoa:
http://foorumi.pokeritieto.fi/aihe-5749_30-wsop-main-event-nl-hold-em-10-000.html

Juuri noin..Samaa mieltä kanssasi. Jos pokerin "mm-kisat" eivät kiinnosta, niin eihän siinä mitään. Mutta ei se ainakaan turhaa hehkutusta ole. Toivoa sopii että suomalaiset menestyy, mutta jo 100 joukkoon pääseminen on varmasti jo saavutus..?

 

[Erkka]

Pelaan pelkkiä turnauksia, koska rahapöydissä käy huonosti. Isoin turnausvoitosta tullut potti 624 euroa! Olla tyytyväinen. Tili karttunut alun 200 euron talletuksesta 820 euroon, tosin välillä käytiin jo 950 eurossa. Paljon pitäisi pelitilillä olla, jotta 5-30 euron turnauksiin osallistuessa pitkät tappioputket olisi kestettävissä?

Ei siis mitenkään piruilumielessä, mutta hiukan tuossa pistää silmään tuo yksi suuri turnausvoitto ja sen osuus kassan kasvuun. Jos ymmärrän nuo luvut oikein, niin jos olisit pudonnut tuossa 624€ tuottaneessa turneessa jo alussa ja olisit jäänyt siinä nollille, niin olisit käytännössä +/-0 saldossa tällä hetkellä? Meinaan ihan vaan sitä, että jos kassan kasvu kuitenkin selittyy pitkälti yhden yksittäistapauksen kautta, niin kannattaa varmaan pitää hiukan jäitä hatussa panosten nostamisen tai tässä tapauksessa noiden 30$ turnausten suhteen.

Itse olen lähtenyt siitä, että nostan panoskokoa askel kerrallaan sen jälkeen kun huomaan, että pystyn jollain tasolla säännölliseen voitolliseen peliin. Maltti on valttia, tosin en toki näe siinäkään järkeä että pelaa ikuisuuksiin asti pikkurahasta jos tajuaa, että rahkeet riittävät korkeammallekin. Niin tai näin, ei kannata syöksyä liian nopeasti liian kovatasoiseen seuraan.

Noista ns. liveseuranta-viesteistä sen verran tässä samassa, että ainakin minä luen niitä ihan mielelläni. Aika ja viitseliäisyys ei riitä läheskään aina seuraamaan turnausten omia sivuja, joten ihan jees, että joku lyhyesti referoi tänne miten finskeillä (ja muillakin töllöstä tutuilla yms) menee.

 

[Susi Mikkolainen]

Itsekin olen sitä mieltä, että 20-30 euron turneet ovat liian kalliita mulle. Liikaa olen innostunut isoimista turnauskista ja niissä on tullut yleensä takkiin rajusti miinuksellisella saldolla.

Tuo yksittäinen turnausvoitto selittää lähes kokonaan tilisaldon sehän on selvää ja oleellinen huomautus ilman piruiluja. Kuitenkin tilini oli alhaisimmillaan jotakin 80+ euroa, joten siitä on tapahtunut vajaassa kahdessa kuukaudessa selvä käänne parempaan.

Jännä huomata, että kun on selvinnyt satelliittien kautta isoihin turnauksiin (buy in 75-200 euroa) niin siellä on kyyti kylmää. 8-10 yritystä ja kaikissa nopeasti noutaja. Ei kannata haaveilla siellä menestymisestä (ainakaan vielä). Olen nyt puolenkymmentä kertaa tehnyt niin että olen ottanut satelliitista voitetun paikan rahana juuri kuitatakseni miinuksia isoimmista turnauksista. Itse asiassa tuottoisinta pelaamista taitaa mulla olla satelliittien pelaaminen ja buy inien lunastaminen ja varsinaisen turnauksen skippaaminen. Tosin otoskoko on liian pieni sillä aloitin tuon vasta toissa viikolla.