Pohjoismainen liiga?

[Team Tölkki]

En tiedä onko ollut täällä keskustelua näiden 5 "suuren" siirtymisen vaikutuksesta kyseisten seurojen junioritoimintaan,olisi jotenkin vaikeaa kuvitella että näiden seurojen juniorijoukkueiden annettaisiin osallistua enää Jääkiekkoliiton alaisiin sarjoihin kun seurat päättäisivät jättää suomalaisen liigakiekkoilun. Toki voitaisiin perustaa myös uusi pohjoismainen sarja myös A-B-C ja D-junnuillekin.

 

[PJx]

En tiedä onko ollut täällä keskustelua näiden 5 "suuren" siirtymisen vaikutuksesta kyseisten seurojen junioritoimintaan,olisi jotenkin vaikeaa kuvitella että näiden seurojen juniorijoukkueiden annettaisiin osallistua enää Jääkiekkoliiton alaisiin sarjoihin kun seurat päättäisivät jättää suomalaisen liigakiekkoilun. Toki voitaisiin perustaa myös uusi pohjoismainen sarja myös A-B-C ja D-junnuillekin.

Tämä tuskin on ongelma. B/C/.. junnuja pyrittävät yhdistykset, joten niitä homma koskee tuskin lainkaan. A-junnuista ei olisi edustuksen reserviksi, joten senkin voisi siirtää suoraan ry:n alle. Siinä vaan edustus ja junnut erotettaisiin hallinnollisesti kauemmas toisistaan, no problem.

Muutenkin koko hommaan voi suhtautua aika levollisin mielin. Kyllä järjestelmä kestää Helsingin ja Oulun irtioton, Helsingin huonommin. Turussa ongelmat ovat riitely ja raha, Tampereella vähintäänkin halli. Kumpaankaan ongelmaan ei ole odotettavissa ratkaisua vähiin aikoihin.

 

[Tshekki77]

Tässä on muutama suuri JOS:

Ihan hyviä josseja, mutta näihinkin on tavallaan esitetty ratkaisu. Jos niitä aikaisempia viestejä vain jaksaisi lukea ja ymmärtää, niin näitäkään ei olisi tarvinnut esittää.

1) Canal+:n pitäisi tässä skenaariossa ensinnäkin päättää satsata vain uuteen liigaan, joka on merkittävä päätös sen kasvun kannalta, koska kansallisten sarjojen TV-sopimusten perustehtävähän on hankkia elokuvakanavan asiakkaita mahdollisimman laajalta alueelta.

Kyllä, aivan näin. Canalia olen tässä viime aikoina pyörittänyt mukana, koska muut käyttävät pääsääntöisesti sitä.

Kuitenkin jo aikaisemmin olen esittänyt, että canal+ voisi olla yksi niistä monista mahdollisista kanavista, jotka haluaisivat nämä oikeudet itselleen. Ihan hyvin se voi olla joku toinen kanava.

Tässä tilanteessa (jos canal+ haluaa keskittyä maantieteellisesti laajaan alueeseeen) sen jonkun toisen kanavan tarjous ei tarvisi olla yhtä suuri kuin canalin tällä hetkellä maksama summa sm-liigalle ja elitserienille ja silti rahaa jakavat joukkueet saavat enemmän käteen.

Lisäksi jos kiekon tarkoitus on hankkia vain lisää elokuvakanavien ostajia, niin kannattaako Suomessa keskittyä Neljään (mahdollisesti kuuteen, jos ajatellaan, että Espoosta ja Vantaalta löytyisi omien joukkueiden kannattajien lisäksi Helsinkiläisjoukkueiden kannattajia) suurimpaan kaupunkiin vai näiden ulkopuolelle jääviin kaupunkeihin/kuntiin?

Jos TV-sopimukset tehtäisiin nykyisen kahden sarjan sijaan kolmen kanssa, joista kansallisiin olisi noussut uudet seurat lähtijöiden tilalle, TV-rahojen jakajien määrä kasvaisi.

Niin, tilanteessa jossa Canal+ ottaa nämä kaikki kolme liigaa, eikä mikään muu kanava onnistu tekemään parempaa tarjousta yhdestäkään kyseessä olevasta liigasta.

2) Ruotsalaisseurojen TV-rahat ovat tällä hetkellä merkittävästi suomalaiskollegojen vastaavia suuremmat. Miksi he haluaisivat harrastaa hyväntekeväisyyttä ja antaa "omasta taskustaan" uusille vastustajille suuremman summan?

Edelleen, jos niitä aikaisempia jaksettaisiin lukea ja ymmärtää. Olen siellä esittänyt pahimmassa tapauksessa skenaarion, jossa kuitenkin jopa suomalaisille joukkueille jäisi nykyistä enemmän rahaa.

Silti epäisin tässä tapauksessa ruotsalaisten halua sitoa sopimukset niin, että tietystä maasta saadut rahat menee 100% tuon maan joukkueille. Koska ruotsalaisten sopimuksen ero suomalaisiin ei ole niin suuri, että mahdolliset tv-rahat Tanskasta ja Norjasta ehkä tulevaisuudessa jopa Saksasta haluttaisiin jättää saamatta.

Tämä on tietenkin taas joidenkin mielestä haihattelua, mutta pohjoismaisen liigan kehittelijät eivät varmasti ole ajatelleet vain perustaa liiga ja jäädä siihen. Tulevaisuuden visiot on varmasti myös Tanskassa ja Norjassa. Parin pohjois-saksalaisen joukkueen mukaan tuominen 10 vuoden tähtäimellä voisi sitten jo "räjäyttää pankin".

Toisten visiot on toisten haihatteluja, näinhän se on aina ollut ja tulee olemaan. Haihattelija eivät vain ole koskaan saaneet mitään suurta aikaiseksi. Toisaalta haihattelijoiden kunniaksi täytyy laskea se, etteivät he myös koskaa ole kräshänneet yhtä kovaa ja korkealta kuin visionäärit.

 

[Tshekki77]

En perustellut pokerifirmojen mainostuksia sen enempää, mutta tällä hetkellä ainakaan se ei ole Suomessa mahdollista. Tiedän että telkassa näkyy Betsson.fi mainoksia, mutta rahapelejä ei tässä maassa saa mainostaa, joten vaikeata se tulee olemaan.

Niin. Eli oletat, ettei mikään muu vedonlyönti/pokeri firma voi mainostaa Suomessa "ilimaista pokeria netistä"? Ja kun tämä mainokseen haksahtanut kaveri käy katsomassa "ilimaista pokeria netistä" pääsee halutessaan rahapelien maailmaan. Eihän alkoholiakaan saanut aikaisemmin Suomessa mainostaa ja niin vaan esim. Hifk paidassa oli KOFF I mainos. Mainostettiinko tällä todellakin vain koffin ykkösolutta?

05-06 oli ilmeisesti suuri vääryys ja perseestä kun kaksi pientä meni tuurilla finaaleihin eikä sua kiinnostanut laisinkaan, tuskin ketään muutakaan.

On se kumma, kun kaikenmaailman kylähullut koittaa päästä mun pään sisään ja ajattelemaan, mitä ajattelen. En missään vaiheessa kirjoittanut, että 05-06 olisi ollut suuri vääryys. Oli piristävä poikkeus Ouluissa käytäviin finaaleihin. Sanoin vaan (ja tämänkin puoliläpällä) että olisi ollut hirveää, jos HIFK olisi ollut tuossa finaalisarjassa Ässien kanssa.

Kysymykseen mihin sarjaan takaisin tulevat tulisivat sain vastaukseksi kymmenen riviä ilman mitään vastausta. En tiedä miksi kirjoitit ne rivit ellei aikomuksesi ollut edes vastata mihinkään.

Onnistuit tuossa aikaisemmassa jutussa vetämään "rivien välistä" johtopäätöksen, että 05-06 olisi ollut vääryys, mutta tässä asiassa et osannut kurkata rivien väliin?

No selvennetään sitten vielä, että näkisin pohjoismaisen liigan epäonnistumisen jälkeen suomalaisille huippujoukkueille paikan Suomen korkeimmalla sarjatasolla.

Toisesta näkökulmastahan tässä tilanteessa nuo joukkueet putoaisivat seuraavalle sarjatasolle =) Eli Suomen korkeimmalta tasolta ( tässä tilanteessa pohjoismainen liiga) kansalliseen liigaan.

Suurten kaupunkien jutut menee jo niin älyttömiksi ettei niihin viitsi enää edes ottaa kantaa. Kysymyksessä kun ei tunnu olevan joukkueiden taso vaan se minkä kokoisesta kaupungista joukkueet tulevat. Lähtisköhän Tokiosta joku jengi mukaan?

Niin, tässä kohtaa monet huomaavat, ettei ole mitään asiallista perustelua, joten lyödään leikiksi. Mutta Tokiosta en tiedä, eikä kiinnosta, liian pitkällä. Jos sinua kiinnostaa heidän mahdollinen halukkuus, niin mee kysyy niiltä. Tule toki sen jälkeen kertomaan tänne, mitä vastasivat.

Mieluummin katsoo pelejä joissa on tunteita, kuten Lukko ja myös Jyp joihin suurimmat "vihan" tunteet kohdistuvat. Näitä samoja tunteita oisi vaikea löytää kun vastaan asettuisi Hansit ja Andersit. Noh, onneksi oman joukkueeni kohdalla ei pelkoa;)

Niin, ja tällaista "vihaa" ei voi ajan mittaan syntyäkkään. Ei varsinkaan asetelmasta Suomi-Ruotsi. Miksiköhän jääkiekkoliitto meni lanseeraamaan jonkun Suomi-Ruotsi jääkiekko maaottelu sarjan tänä syksynä? Miten ne Hansit ja Andersit jaksaa sytyttää? Kuka edes oletti, että ne voisi sytyttää? Kummolako? Sihvonen?

Tämän koko tekstin voi ottaa läpällä niin ollaan sitten tasoissa näissä läpissä;)

Hyvä läppä =)

 

[Makis]

En perustellut pokerifirmojen mainostuksia sen enempää, mutta tällä hetkellä ainakaan se ei ole Suomessa mahdollista. Tiedän että telkassa näkyy Betsson.fi mainoksia, mutta rahapelejä ei tässä maassa saa mainostaa, joten vaikeata se tulee olemaan.

Telkassa näkyy aika monen muunkin pokerifirman mainoksia. Viime aikoina ainakin FullTiltPoker.com ja PartyCasino.com.

 

[arska89]

Soppa kyllä syntyy

Näitä suuruudenhulluja visioita on aina hauska lukea. Nimenomaan jossain viinanhuuruisessa saunaillassa tämäkin idea on täytynyt syntyä.

Juu ei kiinnosta. Koskaan en tule käymään katsomassa sellaista peliä, missä Ässät pelaa jotain ruotsalaista seurajoukkuetta vastaan. Olkoon sitten miten kova joukkue sieltä hyvänsä. Mutta kun en edes tiedä koko Ruotsin liigasta kuin pari joukkuetta nimeltä enkä edes yhtään pelaajaa, niin miten tuollainen voi kiinnostaa? Me pelaamme raumalaisia, turkulaisia, hesalaisia, tamperelaisia jne vastaan, ja näissä otteluissa on tunnetta aina enemmän kuin jostain tuhansien kilometrien päästä tulevaa tuntematon ulkomaalaista vastaan.

Minua kiinnostaa ruotsalainen seura vain CHL:n kohdalla siksi, koska silloin kilpaillaan Euroopan herruudesta.

Ja jos pohjolan liiga toteutuu, en jaksa uskoa, että Suomen ja Ruotsin omat liigat polvistuisivat karkureille. Olisi naurettavaa, että Ilveskin polvistuisi Tapparan farmiseuraksi monien kymmenien kilpailuvuosien jälkeen. Tästähän se kilpailu ja soppa vasta syntyisi ja luulisin, että tilanne räjähtäisi täysin käsiin. Parempi ratkaisu on tehdä tiukempaa yhteistyötä muiden oman maan liigaseurojen kanssa. Luulenpa, että karkureille kävisi jopa lopulta köpelösti, jos erkanevat omille teilleen väittäen, että pienet seurat ovat huonoja. Mietitäänpä junioriseurojen sijoituksia ja niiden viime vuosien historiaa. Ne kertovat "pienistä" seuroista toista.

 

[Tshekki77]

En perustellut pokerifirmojen mainostuksia sen enempää, mutta tällä hetkellä ainakaan se ei ole Suomessa mahdollista. Tiedän että telkassa näkyy Betsson.fi mainoksia, mutta rahapelejä ei tässä maassa saa mainostaa, joten vaikeata se tulee olemaan.

Telkassa näkyy aika monen muunkin pokerifirman mainoksia. Viime aikoina ainakin FullTiltPoker.com ja PartyCasino.com.

Niin, eihän täällä tuo vastapuoli ole kauheasti tosiasioilla halunnut pelata. Levitellään vaan ylimitoitettuja uhkakuvia ja sitten tämän kaltaisia muka faktoja.

Viimeksi tänään osui omaan silmään Pokerstarsin mainos, jossa pelataan pokeria ja fudista rinnakkain ja mainoksessa vilahtaa jopa teksti, ettei ole kyse uhkapeli sivustosta. Kun sivulle sitten eksyy (kävin samantien kun muistin tämän Budin kommentin) niin ei jää epäselväksi, mistä on kyse.

Ainoa jotenkin faktaksi kelpaava tähän mennessä on ollut Tuuskin esittämät katsojaluvut. Niitä on kuitenkin tulkittu tarkoitushakuisesti. Samanlaisella tarkoitushakuisuudella voisin katsoa sm-liigan sivuilta viime vuoden katsojalukuja HIFK:n kotiareenalta. Kun näistä luvuista vertaan Kärppien, Jokerien, Tapparan ja Tps:n katsoja keskiarvoa (7464) muiden joukkueiden keskiarvoa vastaan (6078), saan "kiistatonta faktaa", että "laadukkaat suuret" organisaatiot kiinnostaa HIFK:n kannattajia enemmän kuin muut. Ainoastaan Kalpan keskiarvo (kolmas) viime vuonna ddr areenalla, mahtui noiden nordic trophy joukkueiden (1.-2. ja 4.-5.) väliin. Mutta Kuopiohan on suhteellisen iso mesta Suomessa =).

 

[Vinyl]

Viimeksi tänään osui omaan silmään Pokerstarsin mainos, jossa pelataan pokeria ja fudista rinnakkain ja mainoksessa vilahtaa jopa teksti, ettei ole kyse uhkapeli sivustosta. Kun sivulle sitten eksyy (kävin samantien kun muistin tämän Budin kommentin) niin ei jää epäselväksi, mistä on kyse.

Olen aikavarma että näkemässäsi mainoksessa ei suinkaan mainostettu Pokerstarsin .com päätteistä saittia vaan jotain vastaavaa jossa pääte oli fi tai net. Tuolla sivulla et suinkaan voi pelata vaan sinun on mentävä sinne alkuperäiselle sivulle. Näitä .fi loppuisia sivustoja on luotu juurikin sen takia että voidaan kiertää tuota mainostuskieltoa. Näin se oli ainakin muutama vuosi sitten, en tiedä onko asiaan tullut muutoksia lähiaikoina.

 

[Makis]

Olen aikavarma että näkemässäsi mainoksessa ei suinkaan mainostettu Pokerstarsin .com päätteistä saittia vaan jotain vastaavaa jossa pääte oli fi tai net. Tuolla sivulla et suinkaan voi pelata vaan sinun on mentävä sinne alkuperäiselle sivulle. Näitä .fi loppuisia sivustoja on luotu juurikin sen takia että voidaan kiertää tuota mainostuskieltoa. Näin se oli ainakin muutama vuosi sitten, en tiedä onko asiaan tullut muutoksia lähiaikoina.

Lopputulos on kuitenkin ihan sama kuin ykkösolutmainoksilla. Ei niillä sitä rapakaljaa oikeasti mainosteta.

 

[Tshekki77]

Minua kiinnostaa ruotsalainen seura vain CHL:n kohdalla siksi, koska silloin kilpaillaan Euroopan herruudesta.

Niin, eli oletettavasti olet kiinnostunut sm-liigasta, koska siinä ratkaistaan Suomen mestaruus. Kerrot myös olevasi kiinnostunut CHL:stä, koska siinä ratkaistaan Euroopan mestaruus. Miksi tähän väliin mahtuva pohjoismaiden mestaruus ei kiinnosta? Varsinkin, kun vastassa olisi perinteikkäiden suomalaisjoukkueiden lisäksi ruotsalaisia. Noita hindu Hansseja, joita on aina kiva voittaa, lajissa kuin lajissa, varsinkin jääkiekossa.

Ja jos pohjolan liiga toteutuu, en jaksa uskoa, että Suomen ja Ruotsin omat liigat polvistuisivat karkureille. Olisi naurettavaa, että Ilveskin polvistuisi Tapparan farmiseuraksi monien kymmenien kilpailuvuosien jälkeen.

Todellakin näin. Ei missään nimessä ole tarkoitus, että jäljelle jäävät suomalaisjoukkueet alistuvat kohtaloonsa, vaan kiivaalla markkinoinnilla tekevät tuotteestaan uskottavan ja kilpailukykyisen tuotteen, jonka tuloksena Suomessa pelattaisiin kahta maailman kymmenestä kovimmasta kiekkoliigasta.

Uudessa mallissa olisi mahdollista kehittää joulutauolle jonkinlainen Tampere cup mallinen ratkaisu, jossa nordic trophyn Tappara pelaisi sm-liigan Ilvestä vastaan Tampereen herruudesta vaikka paras viidestä sarjassa. Tällöin Tampereella pelattaisiin vuosittain kolmesta tittelistä. Tampereen paras, Suomen paras ja Pohjolan paras.

Parempi ratkaisu on tehdä tiukempaa yhteistyötä muiden oman maan liigaseurojen kanssa.

Niin, tää olisi tietenkin paras vaihtoehto. Todellisuus vaan näyttää siltä, ettei sitä yhteistä säveltä halua löytyä.

Luulenpa, että karkureille kävisi jopa lopulta köpelösti, jos erkanevat omille teilleen väittäen, että pienet seurat ovat huonoja. Mietitäänpä junioriseurojen sijoituksia ja niiden viime vuosien historiaa. Ne kertovat "pienistä" seuroista toista.

Ei pienet seurat ole huonoja. Tässä pyritään siihen, että samankokoiset pelurit pelaavat omissa sarjoissaan. Tällöin saadaan jo lähtökohtaisesti tasaisemmat sarjat.

Baituvei, jos tämä mahdollinen pohjoismainen sarja olisi avoin, niin olisiko se helpompi hyväksyä? Eli esim. Suomesta pelaisi kuusi joukkuetta ja kauden päätteeksi huonoin suomalaisjoukkue pelaa sm-liiga voittajaa vastaan paikasta tässä liigassa.

 

[arska89]

Uudessa mallissa olisi mahdollista kehittää joulutauolle jonkinlainen Tampere cup mallinen ratkaisu, jossa nordic trophyn Tappara pelaisi sm-liigan Ilvestä vastaan Tampereen herruudesta vaikka paras viidestä sarjassa. Tällöin Tampereella pelattaisiin vuosittain kolmesta tittelistä. Tampereen paras, Suomen paras ja Pohjolan paras.

En tamperelaisena valitettavasti sietäisi sitä, että Tappara ja Ilves, toisilleen rakkaat kilpailijat, revittäisiin eri sarjoihin ja laihaksi lohduksi seurat ottelisivat keskenään vain yhtenä aikana vuodessa. Sen vielä ymmärtäisin ja nielisin, jos jompi kumpi tippuisi tilapäisesti alemmalle tasolle, jos ei joskus pääsarjassa menesty. Ajatuksesi olisi teoriassa todella hyvä, mutta luulisin, ettei Tamperelainen jääkiekkokulttuuri kestäisi tämmöistä. Pelkään pahoin, että repiminen vain tuottaa ikävyyksiä. Arvostan, että haluat suomalaisten isojen seurojen olevan entistä kilpailukykyisempiä, mutta luulen, että tässä vaiheessa pohjolan suljettu liiga on tällä hetkellä liian iso juttu ajatellen suomalaista jääkiekkoa.

En tiedä, Tsekki77, mitä mieltä olisit sitten kyseisestä liigasta, jos suunnittelijat eivät olisi ottamassakaan HIFK:ta pohjolan liigaan ja päästäisivät Helsingistä vain Jokerit. Ja: minusta tiedät varmasti jääkiekon päälle paljon, mutta et ilmeisesti ymmärrä, kuinka vakavasti jääkiekko otetaan Tampereella ja kuinka vahva lätkäkulttuuri täällä on.

Olen kuullut medialta, ettei taida ollakaan ihan viittä seuraa, jotka fuusioliigaan pääsisi: Tapparalla on talous tiukilla ja TPS:llä menee huonosti rahapuolella. Luulenpa, että TPS vaihtaa aika pian sarjaa ja seura päässee pian Tuton kaveriksi. Helsinkiläisillä tuntuu olevan sitä riihikuivaa aika paljon ja Blues saattaa sittenkin olla mielestäni lähitulevaisuudessa vakavasti ehdokas.

Baituvei, jos tämä mahdollinen pohjoismainen sarja olisi avoin, niin olisiko se helpompi hyväksyä? Eli esim. Suomesta pelaisi kuusi joukkuetta ja kauden päätteeksi huonoin suomalaisjoukkue pelaa sm-liiga voittajaa vastaan paikasta tässä liigassa.

Ajatus on hyvä, mutta luulen, että pohjolan liigaan haluavat seurat ovat liian itsekkäitä, eikä avointa sarjaa tule. Nordic Trophy nykyhetkellä on kivoin tapa nöyryyttää ruotsalaisia. :D Sitä tietenkin saa ja pitää kehittää, ja turnaukseen pitäisi päästä urheilullisen menestyksen perusteella. Minusta tämä on paras vaihtoehto tällä hetkellä. Minusta ruotsalaisten nöyryyttäminen ei saisi tulla arkipäiväiseksi, ettei rakkaitten naapureitten kohtaamisen hohto katoaisi.

 

[Tshekki77]

En tiedä, Tsekki77, mitä mieltä olisit sitten kyseisestä liigasta, jos suunnittelijat eivät olisi ottamassakaan HIFK:ta pohjolan liigaan ja päästäisivät Helsingistä vain Jokerit.

Kyllähän se vituttaisi armottomasti. Vielä kun mielenkiintoisimmat vastustajatki olisivat toisessa sarjassa. Mutta uskoisin sen vievän suomalaista kiekkoa eteenpäin ja siten olisin valmis hyväksymään tilanteen.

Kävisin myös edelleen hallilla katsomassa pelejä, vaikkei siellä niin mielenkiintoisia vastustajia välttämättä enää olisi. Ajan mittaanhan tuo voisi muuttua. Ja tässä tilanteessahan voisi lanseerata vastaavasti pääkaupunkiseudulle oma joulutauko cup, jossa ekalla kierroksella taistelisi Espoo vs. Vantaa ja Helsinki vs. Ilmala. Finaali olisi sitten luonnollisesti Helsinki vastaan maalaiskunta ja poika jäisi kotiin =) Tämä voisi myös tuoda aivan omanlaisen hypen paikallispeleihin, kun niitä käytäisiin vaan tietyyn aikaan vuodesta.

Olen kuullut medialta, ettei taida ollakaan ihan viittä seuraa, jotka fuusioliigaan pääsisi: Tapparalla on talous tiukilla ja TPS:llä menee huonosti rahapuolella.

Tätä on joidenkin kanssa vaikea ymmärtää. Se että talous on tiukoilla sm-liigassa ei tarkoita yksi yhteen, että talous olisi tiukoilla uudessa sarjassa. Pohjolan liigaan siirtyminen voisi tuoda sen uuden kipinän Turkuun, mitä siellä on pitkään kaivattu. Myös uusi sarjastatus toisi parempia pelaajia vaikka halvemmilla hinnoilla (eli pelaajat, jotka eivät ole kelvanneet eurooppaan, eikä muihin nordic trophy joukkueisiin ja miettivät tps:n tai jäljelle jäävän sm-liigan välillä), koska eteenpäin haluavat pelaajat haluavat paikan parrasvaloissa.

Luulenpa, että TPS vaihtaa aika pian sarjaa ja seura päässee pian Tuton kaveriksi.

Tää on tietenkin uskon asioita, mutten jaksa millään uskoa, että tps päästettäisiin putoamaan. Ainoastaan tilanteessa, jossa tuto on hoitanut karsinnat kotiin, voidaan tps pudottaa sen tilalle mestikseen.

Helsinkiläisillä tuntuu olevan sitä riihikuivaa aika paljon ja Blues saattaa sittenkin olla mielestäni lähitulevaisuudessa vakavasti ehdokas.

Niin no hienoa olisi, jos saataisiin kaikki "isot" seurat mukaan tähän pohjoismaiseen liigaan (tarkoitan tällä Hifkiä, Jokereita, Bluessia, Kärppiä, Tps:ssä, Tapparaa, Ilvestä). Silloin jäljelle jäävä liigakin koostuisi pelkästään "pienemmistä" seuroista.

 

[Kahvitunti]

Nuo Tsekin mainitsemat isot seurat on itselläkin käynyt mielessä. Näillä on kuitenkin potentiaalista hyödynnettävää resurssia käyttämättä aika paljon ja Pohjoismaisen liigan kautta ehkä pääsisivät näivettyvästä SM-liigasta pelastautumaan. Jostain kumman syystä ei esimerkiksi Jyp vaikka onkin sarjajohtaja tällä hetkellä, kiinnosta yhtä paljon kuin jos siellä olisi vaikka esim. Tappara tai Jokerit tai Kärpät. Näissä on kuitenkin sitä jotain, eli herättää tunteita. Ei millään pahalla muita seuroja kohtaan, mutta ei nyt oikein nappaa jos mennään häviämään esim. Jypille tai Saipalle, paitsi jos on esim. pleijariviivasta kyse (mutta silloin ottaa pannuun kaikki tappiot). Omalta kohdalta siis jos nuo isot olisivat mukana niin Pohjoismaisen liigan keskimääräinen kiinnostavuus nousisi paljon korkeammalle kuin SM-liigan. Nordic Trophyssakin kuitenkin on jo huomattu tämä Suomi-Ruotsi asetelma pohjalla, joten asetelma ruotsalaisille turpiin olisi jo valmiina. Samaa tunnetta ei ole jos pelataan esim. Kalpaa vastaan. Keskimääräiset katsojaluvut varmaankin nousisivat, koska pohjalla olisi keskimääräistä enemmän tunnelatausta ja joukkueissa olisi nykyistä paremmat pelaajat keskittyneet. TV-sopimuksetkin olisivat todennäköisesti paremmat ja otteluita olisi varmaankin helpompi tuotteistaa, koska kumpikin osapuoli herättää tunteita. Tällöin olisi helpompi markkinoida ja luoda ottelusta kunnon tuote eikä pakkopulla.

 

[JypFabu]

Ja sit mä heräsin...

Mun mielestä taas yksikään luettelemistasi joukkueista ei mitään sen kummempia tunteita herätä, mutta siitä ei silti löydy perustetta perustaa mitään pohjolan köyhää änärikopiota, niin se vain on.

Ruotsalainen seurajoukkue ei missään olosuhteissa herätä mitään finkampen fiiliksiä, vaan päinvastoin, mitä kauemmas ns. lajin seuraajista sarja viedään, sitä varmemmin muunmaalaiset seurat saa meillä kannatusta. Eihän näissä "isoissa" suomalaisissa ökyseuroissa ole oikeasti kiekkofanille muuta kiinnostavaa, kun nähdä niiden ottavan nokkaansa, aina ja kaikkialla. Tanskalainen ja norjalainen joukkue ei myöskään voi olla kiinnostavampi kuin jyp tai saipa, joille kummallekin nuo kiekkokulttuurissa kalpenevat.

Tietysti, jos rantaruotsalaiset saatais liitymään ruotsalaisten sarjaan, tervehdyttäisi se varmaan liigaa pisemmällä aikavälillä ja suomessa voisi keskittyä oman liigan kehittämiseen paremmaksi, sillä siinä se avain onneen on, ei missään keinotekoisissa pohjolanliigoissa, joissa yksikään seura ei kykenisi kuin KHL:n farmiseuraksi resursseiltaan. Lähtökohtaisesti myös seurajoukkuetasolla jää tämä pohjolahöpsötys kakkoseksi myös CHL- viritykselle ja parempana kilpailijana vie ne haaveillut tv-sponssirahat kevyesti, tältä sekasikiöltä, joka ei oikein kykene vastaamaan mihinkään huutoon. Siitä vaan siis kiinnostavien seurojen kerhoa perustelemaan, tepsinkin talous kohenee heti, kun löytyy joku, joka maksaa viulut, olevat ja tulevat ja tästä löytyykin helposti se aasinsilta todelliseen syyhyn, miksi liiga "näivettyy", kas kun näissä pois haikaavissa jengeissä ei löydy kun ammattitaidottomia säätäjiä puljuansa vetämään, on kuin Saukkonen johtaisi kokonaista tv-kanavaa, eihän siitä mitään tule, eikä koskaan voi tullakaan.

Suomalaisen kiekon ryhtiliike löytyy sillä hetkellä, kun näissä "isoissa" herätään laittamaan osaamattomat säätäjät muualle näkemään bisnesuniaan ja asioita oikeasti ymmärtävät ottaa lusikan kauniiseen kätöseen ja katsoo, miksi "pikkuseuroissa" tuntuu zambonikuskitkin osaavan hommansa paremmin.

 

[Snaipperi #16]

Niin no minusta ei pienilläkään joukkueilla kovin hyvin mene. JYP, KalPa, Blues nyt ainakin rälläävät rikkaiden omistajiensa rahoilla. Entä sitten, kun näiden taloudelliset panokset ei vastaa tuloksia sarjataulukossa, entä sitten kun tuleekin se JYP:n huono kausi? Seppäsen masseillahan tuotakin show:ta on nostettu hirveällä riskillä. Ei kaikilla ole rahaa joka vuosi pumpata joukkueeseen rahaa, esim Kapanen ei varmasti koko säästöjään KalPaan tunge.

Pitää muistaa, että isojen joukkueiden katsojamääriin vaikuttaa esimerkiksi se että isoissa kaupungeissa on jääkiekolla on kilpailijoita. On myös huomioitava, että esi pienilläkään nyt niin lohdullisesti mene, JYP ja KalPa nyt vetää sitä buumia mutta ei se buumikaan loputtomiin kestä, entä sitten mitä silloin tapahtuu.

Koko liiga on menettänyt mielenkiintoaan. Lipunhinnat nousseet, mutta pelaajat kadonneet muihin sarjoihin, huomaahan tuon esin EHT:n pelaajalistasta missä pelaajat ovat. Suomi oli muuten sillä listalla toiseksi viimeisenä.

Ei kaikkea voi aina suurten syyksi laittaa, kyllä isot on ne mitkä maakunnissakin kiinnostaa. Ja ei olisi mitään Hartwall Areenoita Leijonilla ilman Harkimoa ja sitä kautta mediahuomiota ja MM-kisoja jne jne.

 

[matti&teppo]

Nordic Trophy nykyhetkellä on kivoin tapa nöyryyttää ruotsalaisia. :D Sitä tietenkin saa ja pitää kehittää, ja turnaukseen pitäisi päästä urheilullisen menestyksen perusteella. Minusta tämä on paras vaihtoehto tällä hetkellä. Minusta ruotsalaisten nöyryyttäminen ei saisi tulla arkipäiväiseksi, ettei rakkaitten naapureitten kohtaamisen hohto katoaisi.

Tää on kyllä outoa, ja ihmettelen aina kun kuulen miten Nordic Trophy on ihan mukava turnaus, mutta turnaukseen pitäisi päästä urheilullisen menestyksen perusteella. No, kysessä on kuitenkin muutaman Suomalaisen ja muutaman Ruotsalaisen seuran keskenään sopima harjoitusturnaus. Ja on vaikea kuvitella miksi 5 joukkuetta/maa saavat sopia keskenään turnauksesta ja ajankohdista, eihän koko harjoitusturnaukselle ole oikeastaan mitään käyttöä. No, yhtäkkiä sinne pitäisikin valita joukkueita urheilullisin perustein. Eli, annetaan niiden viiden jengin tehdä se duuni turnauksen aikaansaamiseksi, mutta mukaan pitäisi kyllä ehdottomasti päästä.

Vähän vastaava olisi kyllä Pohjoismainen liiga. Jos esim. 5 joukkuetta haluaa irtautua SM-liigasta ja pelata 5 ruotsalaisen joukkueen kanssa omaa sarjaansa niin paha sitä on periaatteessa kieltääkään. Perussettiähän on kuulla miten

- "no ne viisi jengiä saa ottaa riskin, tulevathan sitten häntä koipien välissä takaisin kun liiga ei otakaan tuulta alleen"

mutta toisaalta

- "ei se saa olla suljettu, urheilullisin perustein sinne pitää päästä"

Tuo jälkimmäinen siis sillä edellytyksellä että liiga lähtisi onnistuneesti käyntiin. Eli, joukkueet saavat ottaa riskin ihan keskenänsä jos haluavat liigan perustaa, mutta onnistuessaan liigan pitäisi kuitenkin olla avoin kaikille. Eihän se niin voi mennä. Kyllähän vaihtoehtojen on oltava:

1. Joko se perustetaan kansallisten liigojen kanssa kimpassa. Näin ollen riskit jaetaan mutta uuteen liigaan olisi myös mahdollista nousta jäljelle jäävistä kansallisista liigoista.

2. Joukkueet perustavat sen ihan itse ilman kansallisten liigojen apua, riskeineen päivineen. Mutta onnistuessaan muiden joukkueiden, saatika kansallisten liigojen, olisi aivan turha ulista jälkeenpäin.

 

[The Nikkari]

Ruotsalainen seurajoukkue ei missään olosuhteissa herätä mitään finkampen fiiliksiä, vaan päinvastoin, mitä kauemmas ns. lajin seuraajista sarja viedään, sitä varmemmin muunmaalaiset seurat saa meillä kannatusta. Eihän näissä "isoissa" suomalaisissa ökyseuroissa ole oikeasti kiekkofanille muuta kiinnostavaa, kun nähdä niiden ottavan nokkaansa, aina ja kaikkialla. Tanskalainen ja norjalainen joukkue ei myöskään voi olla kiinnostavampi kuin jyp tai saipa, joille kummallekin nuo kiekkokulttuurissa kalpenevat.

Kyllä minua kummasti kiinnostaa ruotsalaisjoukkue enemmän kuin esimerkiksi mainitsemasi JYP tai SaiPa. Kyllä, ihan yleisellä tasolla. Esim. HV-ottelu oli selkeästi syksyn kohokohta. Tanskalaiset ja Norjalaiset ovat tällä hetkellä kiinnostavuudessa suunnilleen noiden SaiPan ja JYPin tasolla tai ehkä vähän edellä. Tässä pitää kuitenkin ajatella pitemmällä tähtäimellä. Nämä tanskalais- ja norjalaisjoukkueet olisivat luultavasti parin vuoden sisällä suunnilleen samat kuin maiden maajoukkueet muutamalla vahvistuksella. Kyllähän se kiinnostaa, kun saman liigan jätkiä näkyy entistä enemmän esim. mm-kisoissa.

 

[matti&teppo]

Tanskalainen ja norjalainen joukkue ei myöskään voi olla kiinnostavampi kuin jyp tai saipa, joille kummallekin nuo kiekkokulttuurissa kalpenevat.

Mitäs luulet, onko jyp tai saipa kiinnostavampi kuin tanskalainen ja norjalainen joukkue? Tai, onko jyp tai saipa kiinnostavampi kuin ruotsalainen huippujoukkue?

 

[PJx]

Kiva pitää tämä zombi-ketju voimissaan. Nykyisessä taloudellisessa tilanteessa rahoittajien saaminen uuden liigan pystyttämiseksi lienee vähintäkin haastavaa. 2-3 vuoden tähtäimellä tuskin tapahtuu mitään merkittävää (suunnittelutyötä lukuun ottamatta). Nimien kirjoittaminen papereihin vie tätä kauemman ja senkin jälkeen uuden liigan startti saattaa venyä.

Tällä aikavälillä saadaan varmaan suuntaviivoja sille, kunka KHL pärjää. Jos KHL voi hyvin vielä puolen vuosikymmenen jälkeen, saattaa sinne olla tyrkyllä 1 suomalaisseura (joka pelaisi jaffalassa, ei välttämättä Jokerit) ja 1-2 ruotsalaisseuraa. Tällaisessa tilanteessa koko PL olisi toivottomassa tilanteessa. Toisaalta, jos KHL floppaa, niin PL:n perustehtävä katoaa. Näyttää siltä, että edellytykset PL:n synnylle eivät ole hirveän todennäköiset, silloin kun käytännön toimiin olisi mahdollista ryhtyä.

PL:n aika oli ja meni jo vuosia sitten. Joku isompi kuvio, ei välttämättä KHL, on realistisempi kehityssuunta. Saas kattoa mikä se voisi olla.

 

[AnFa]

Mitäs luulet, onko jyp tai saipa kiinnostavampi kuin tanskalainen ja norjalainen joukkue? Tai, onko jyp tai saipa kiinnostavampi kuin ruotsalainen huippujoukkue?

Luuletko tosiaan ruotsalaisten huippujoukkueiden olevan niin huonoja, että Hifk saisi nykyistä tasaisempia pelejä heidän kanssaan aikaan?

 

[JypFabu]

Mitäs luulet, onko jyp tai saipa kiinnostavampi kuin tanskalainen ja norjalainen joukkue? Tai, onko jyp tai saipa kiinnostavampi kuin ruotsalainen huippujoukkue?

Ha ha! Multa ei varmaan tosta jypistä kannata kysellä, mutta jos aseteltas asia niin, että kumpien kanssa pelattua sarjaa kiinnostuneemmin seuraisin ja sen norjan tanskan verrokkina, olis esim. Saipa, ässät, lukko, kalpa jne. ei olisi epäröintiäkään kumman valitsisin.

Chl:n myötä voi jatkossa olla mahdollista tsekata tyyliin kerran kaudessa nuo tanska&norja meiningitkin ja siinä on suurinpiirtein se määrä minkäverran kiinnostaa.

Snaipperille sen verran, että pikkuseuroissa on kantapään kautta opittu, että suu säkkiä myöten, eikä jokaisella kaudella voi tai kannata satsata pelimerkkejänsä, vaan tukevaa pohjaa on haettava vaikka vähän vaatimattomammalla panostuksella, jos taseet niin vaatii. Samoin se edellyttää pelaajakoordinoinnin osaamista, kun huteihin ei ole varaa.

Kannattaa sinun muistaa kuitenkin myös se, että kaikkialla, niin isoilla, kuin pienillä paikkakunnilla, on kaikella toiminnalla olemassa kilpailijansa, sekä paikallisesti, että valtakunnallisesti, että se ei ole mikään isojen murhe, pelkästään vitun huono tekosyy kädettömyydelle, sitä kun kutsutaan oikeassa elämässä toimintaympäristöksi sic.

Syy siihen miksi liiga on menettänyt kiinnostavuuttaan on vielä todellisuudessa tutkimaton juttu, mitään faktaa minkään väitteen pohjaksi ei ole olemassa ja yhtä validisti, kun puuhataan keinotekosia pohjolanliigoja, voidaan nostaa kädet ylös ja todeta, että todellisuudessa eurooppalaistuminen on johtanut vuorostaan jalkapallon suosion nousuun, vaikka lukuja ei vielä näy, näkyy olemassa oleva trendi. Myös voi ajatella, että kuuluu normaaliin kausivaihteluun, että välillä on lätkäbuumi ja välillä vähän hiljaisempaa, ihan niinkun joskus joku joukkue menestyy ja joskus taas joku toinen.

Jos liiga on hinnoitellut itsensä ahneuksissaan asiakaskunnaltaan ulos, saa se kurkkia peiliinsä ja herätä unestaan. Mikään pohjolan liiga ei myöskään tähän ole vastaus, sillä sen agendalla tuskin on lippuhintojen kohtuullistaminen, vaan ihan päinvastainen trendi. Itse en esim. periaatteesta mene katsomaan ainoatakaan hifk - matsia, edes jypiä vastaan, koska hinnoittelu ei kohtaa mitään todellista vastinetta, vaan on kiskontaa, johon en osallistu.

Siihen, että kovat pelimiehet menee rahakkaampiin seuroihin, en usko pohjolan liigalla olevan olemassa mitään sanan sijaa, ne ratkaisut täytyy kyetä luomaan koko euroopan tasolla, joilla voidaan edes millään tasolla panna kampoihin idälle ja lännelle. Pohjolan liiga, painoarvoltaan, olisi luokkaa hyttysenpieru itämeressä tätä tehtävää hoitamaan toimintaympäristössään.

Well, kuten kaikin tavoin tarkasteltuna miettii, koko pohjolan liigalla ei ole mitään muita kuin negatiivisia vaikutuksia kansallisen kiekkokehityksen kannalta, mutta ei ainoatakaan todellista ratkaisua olemassa oleviin ongelmiin.

Ainoa peruste minkä järjellisesti voi sinne haikailevilta löytää, on itsekkyys ja ahneus so. omaan napaan tuijottelu ja suomen kiekkoperinteelle pyllistely kuvitteellisen, näille seuroille muka lankeavan rahakkaan ja kovia pelaajia sisältävän hopealla reunustetun unelmapilven keskellä.

Tietysti, minä toivoisin kovasti, että laittaisivat sen sarjansa pystyyn, toivoisin myös, että konkurssin tehtyään eivät ikinä palaisi suomalaisen kiekon ilmaa pilaamaan. Historiankirjoihin varottavaksi esikuvaksi sopisivat kyllä.

 

[matti&teppo]

Ha ha! Multa ei varmaan tosta jypistä kannata kysellä, mutta jos aseteltas asia niin, että kumpien kanssa pelattua sarjaa kiinnostuneemmin seuraisin ja sen norjan tanskan verrokkina, olis esim. Saipa, ässät, lukko, kalpa jne. ei olisi epäröintiäkään kumman valitsisin.

...


Tietysti, minä toivoisin kovasti, että laittaisivat sen sarjansa pystyyn, toivoisin myös, että konkurssin tehtyään eivät ikinä palaisi suomalaisen kiekon ilmaa pilaamaan. Historiankirjoihin varottavaksi esikuvaksi sopisivat kyllä.

Koko tekstissä oli paljon asiaa, mutta pätkäistiin nyt vaikkapa näin. Itse pystyn sanomaan suoraan: jyp ym. ovat paljon kiinnostavampia kuin tanskalaiset jengit. Mutta tällä hetkellä esim. jyp painii samassa sarjassa joidenkin (kiinnostavimpien) svedujengien kanssa. Tällä hetkellä kuitenkin kelailen ettei jyp voi juurikaan lisätä kiinnostavuuttaan nykyisessä SM-liigassa, mutta svedujengien kiinnostavuuden lisääminen on hyvinkin mahdollista. Ja oikeastaan koko homman syy on siinä että koko SM-liiga on menettänyt kiinnostavuuttaan. Paljon on kuitenkin kiinni mitä tulevaisuuden lätkältä Suomessa halutaan, ja miten sitä aletaan ajamaan eteenpäin.

Mä näen asian seuraavasti: Nykyinen SM-liiga on tullut tiensä päähän, jotain on tehtävä jotta sarjasta saataisiin kiinnostavampi. Yksi vaihtoehto on vähentää joukkuemääriä, mutta en usko että sitä tulee tapahtumaan. Toivottavasti siihen päädytään, se olisi kaikkein parasta mitä Suomi-lätkälle voisi tehdä, mutta epäilen. Mulle kävisi muuten varsin hyvin se että tämän kauden jälkeen putoaisi viisi huonointa suoraan, riippumatta siitä keitä ne ovat. Mestiksen voittaja taas nousisi suoraan. Liiga-9 taas karsisi Mestis-2:n kanssa. Ensi kaudesta lähtien liiga-10 putoaa suoraan ja Mestis-1 nousee suoraan, liiga-9 ja Mestis-2 karsisivat. Ja hyväksyisin tuon muutosen tältä istumalta, nykyisen sarjataulukon tilannetta katsomatta. Tulisipa runkosarjaankin enemmän jännitettävää.

Toinen vaihtoehto on saada aikaiseksi uutta kutinaa koko jääkiekkoon. Tärkeintä olisi joka tapauksessa saada aikaiseksi kiinnostava liiga, tämä nykyinen 14 joukkueen 58 ottelun runkosarja, jonka jälkeen 10 jatkaa ylempiin pudotuspeleihin ja loput alempiin pudotuspeleihin on aivan käsittämätön. Selkeä muutos on saatava, tämä on aivan naurettava systeemi. Jos yksi vaihtoehto yleisen kiinnostavuuden lisäämiseksi on Pohjolan Liiga tai vastaava koska SM-liiga ei osaa tehdä omasta tuotteestaan kiinnostavampaa, niin kyllähän sekin vaihtoehto on tutkittava tarkkaan.

Yhtä kaikki, yksi asia on muistettava. Jos jonkun jengin ainoa pyrkimys on torpedoida kaikki mahdolliset uudistukset, joita mahdollinen yhteisliigakin edustaa, niin mahdollisen uuden liigan syntymisen jälkeen olisi periaatteessa aivan turha yrittää ängetä sinne mukaan. Nordic Trophy on periaatteessa tästä hyvä esimerkki. Sille naureskeltiin melko avoimesti, ketä kiinnostaa joku harjoitusturnaus elokuussa svedujengejä vastaan. Olihan täällä jo pitsiturnausta ja Tampereellakin pelattiin, puhumattakaan Kuopiosta. Harjoitusmatseja pelailtiin siis siellä sun täällä. No, nyt jo kuulee puhuttavan miten Nordic Trophyyn pitäisi päästä mukaan SM-liigamenestyksen perusteella. Juu, tottakai, mitäs väliä sillä paljonko ne joukkueet tekivät hommia jotta nykyinen Nordic Trophy saatiin aikaiseksi. Ja jos jossain ollaan nyt sitä mieltä että kun homma kerran toimii niin tottahan muidenkin pitäisi päästä osingoille niin pitäisikö mielestäsi heidät päästää sinne? Mun mielestä ei.

Mä toivon muuten myös että laitetaan kilpaileva liiga pystyyn jos SM-liiga ei ymmärrä omaa tuotettaan muuttaa. Jos ei natsaa niin ei sitten, jos taas natsaa niin hyvä. Pääasia että jotain tehdään ja jääkiekon yleinen mielenkiinto nousee. Nykysysteemi ei enää kykene kiinnostustaan nostamaan.

Toi konkurssiveto on muuten hyvä, niitähän ei ole aikaisemmin ollutkaan.

 

[Tshekki77]

Ja sit mä heräsin...

Off topic, oliko hyvät unet?

Mun mielestä taas yksikään luettelemistasi joukkueista ei mitään sen kummempia tunteita herätä, mutta siitä ei silti löydy perustetta perustaa mitään pohjolan köyhää änärikopiota, niin se vain on.

No mutta jos yksikään noista joukkueista ei herätä sen suurempia tunteita (hifk, jokerit, blues, kärpät, tps, tappara, ilves) niin silloinhan sun hallille menoa ei varmaan kauheasti haittaa, jos HIFK korvattaisiin jyväskylässä Sportilla, Tps tutolla ja niin edelleen. Eli kiinnostus pysyisi aikalailla samassa. Jos vielä saisitte paikallisvastustajan samaan sarjaan, niin kiinnostavuus varmasti nousisi.

Jos edustat yleistä mielipidettä pienempien joukkueiden kannattajien keskuudessa, niin silloinhan ei ole myös mitään hätää suomalaisen kiekon kiinnostuksen lopahtamisessa. Eli pohjolanliiga olisi vain positiivinen asia. Miksi sinä niin kovasti tätä vastustat?

Ruotsalainen seurajoukkue ei missään olosuhteissa herätä mitään finkampen fiiliksiä, vaan päinvastoin, mitä kauemmas ns. lajin seuraajista sarja viedään, sitä varmemmin muunmaalaiset seurat saa meillä kannatusta. Eihän näissä "isoissa" suomalaisissa ökyseuroissa ole oikeasti kiekkofanille muuta kiinnostavaa, kun nähdä niiden ottavan nokkaansa, aina ja kaikkialla.

Tämähän on kanssa pelkästään positiivinen asia. Jos jaksat Jypin otteluiden jälkeen vielä innostua pohjolanliigan peleistä ja "kannattaa" ruotsalaista joukkuetta, niin saa liiga enemmän "etäkannattajia". Jos menisit vielä hankkimaan kanavapaketin, jossa ko. liigaa näytettäisiin, niin aina vaan parempi. HIFK kiittää =)

Tanskalainen ja norjalainen joukkue ei myöskään voi olla kiinnostavampi kuin jyp tai saipa, joille kummallekin nuo kiekkokulttuurissa kalpenevat.

Tää on yhtä tyhmää, kuin olisi sanonut jokereiden tai kärppien divari kausilla, että ko. joukkueet eivät voi koskaan olla kiinnostavampia kuin liigassa tahkoava ässät. Ymmärrätkö, että kehitys voi mennä eteenpäin ja kymmenen vuoden päästä voidaan (ei siis pakosti) olla tilanteessa, jossa tanskalaiset ja norjalaiset lähinnä nauravat jyväskyläläiselle puuhastelija joukkueelle (jonka nimikin on voinut vaihtua konkurssin myötä, ei ihan ennenkuulumatonta siellä pikkujoukkueiden keskuudessa).

Tietysti, jos rantaruotsalaiset saatais liitymään ruotsalaisten sarjaan, tervehdyttäisi se varmaan liigaa pisemmällä aikavälillä ja suomessa voisi keskittyä oman liigan kehittämiseen paremmaksi, sillä siinä se avain onneen on,

Niin no tästä ei kukaan ole varmaan erimieltä, mutta niinkuin historia on osoittanut, niin keskittyminen oman liigan kehittämiseen on ajan hukkaa, kun jotkut seurat torpedoivat toisten kehitysehdotukset. Yhteistä säveltä ei ole löytynyt ja se varmasti johtuu siitä, että on erikokosia pelureita (ja sen myötä erilaisia tulevaisuuden tavoitteita).

Isot pohjolanliigaan ja jäljelle jäävään sm-liigaan suunnilleen samankokoiset seurat, niin edellytykset yhteistyölle on jo paljon paremmat. Yhteinen sävelkin voi löytyä jäljelle jäävässä sm-liigassa, kun melkein pakonsanelemana on mentävä eteenpäin (kun joudutaan kilpailemaan pohjoismaisen liigan kanssa suomalaisista kiekkosieluista).

ei missään keinotekoisissa pohjolanliigoissa, joissa yksikään seura ei kykenisi kuin KHL:n farmiseuraksi resursseiltaan.

Keinotekoisessa? mitä keinotekoista tässä on? ja mitä pahaa kehityksessä on? onko niin, että jos ei voida saavuttaa seuraavaa tasoa (esim KHL), niin ei kannata kehittää omaa toimintaa? aika häviäjän puheelta kuulostaa, joka on varma tie kadotukseen =).

Lähtökohtaisesti myös seurajoukkuetasolla jää tämä pohjolahöpsötys kakkoseksi myös CHL- viritykselle ja parempana kilpailijana vie ne haaveillut tv-sponssirahat kevyesti, tältä sekasikiöltä, joka ei oikein kykene vastaamaan mihinkään huutoon.

Eikö mihinkään huutoon vastaa? onpa tyhmiä noi seurajohtajat, kun keksivät tällaisia juttuja, jotka ei vastaa mihinkään huutoon. Onko tämä sitten pohjoismaisen mittaluokan penailua?

CHL:lle toivon kaikkea hyvää, mutta sellaisenaan se ei tule viemään suomalaista kiekko (suhteessa muihin) eteenpäin, vaan on vuosi vuodelta yhä pahempi nöyryytyselementti suomalaiselle kiekolle (tätä ei tahdota kaikkialla oikein ymmärtää). Joka vuosi jäädään pahemmin jälkeen, koska 4-8 CHL pelillä ei saada Suomeen houkuteltua parempia pelaajia, omia jäämään tänne tai edes kehitytä noissa peleissä tarpeeksi (joita baituvei, ihan poikkeuksellisia vuosia lukuun ottamatta tulee pelaamaan noi suuret suomalaiset joukkueet).

Sitäpaitsi CHL:llää ja pohjolanliigaa ei pidä missään nimessä nähdä toisiaan poissulkevina asioina. Eikö olisi hienoa, jos jäljelle jäävästä sm-liigasta vaikka Jyp ja Lukko pelaisi noita europelejä?

Siitä vaan siis kiinnostavien seurojen kerhoa perustelemaan, tepsinkin talous kohenee heti, kun löytyy joku, joka maksaa viulut, olevat ja tulevat ja tästä löytyykin helposti se aasinsilta todelliseen syyhyn, miksi liiga "näivettyy", kas kun näissä pois haikaavissa jengeissä ei löydy kun ammattitaidottomia säätäjiä puljuansa vetämään, on kuin Saukkonen johtaisi kokonaista tv-kanavaa, eihän siitä mitään tule, eikä koskaan voi tullakaan.

Ei tämä pelkästään ammattitaidottomuudesta johdu. Jääkiekko tuotteena ei vaan jaksa monen menestysvuoden jälkeen kiinnostaa Turussa. Tätä samaa ilmiötä on pikkuhiljaa havaittavissa Oulussa ja olisi sääli, jos kärpillä olisi sama kohtalo kuin Tps:llä. Tarvitaan uutta kipinää, jolla katsojat saadaan houkuteltua katsomoon isoissa keskuksissa ja sitä kipinää ei vaan saada jyväskylästä (vaikka millane hurrikaani sieltä puhaltaisi) eikä muistakaan pienistä paikkakunnista.

Suomalaisen kiekon ryhtiliike löytyy sillä hetkellä, kun näissä "isoissa" herätään laittamaan osaamattomat säätäjät muualle näkemään bisnesuniaan ja asioita oikeasti ymmärtävät ottaa lusikan kauniiseen kätöseen ja katsoo, miksi "pikkuseuroissa" tuntuu zambonikuskitkin osaavan hommansa paremmin.

=) niin, miten tämän nyt ottaisi? ku sitä menestystä on kerrankin tullut jyväskyläänki asti, niin ollaan niin maailman herroja. No katellaan nyt, kestääkö tää lento runkosarjan loppuun? ja jos kestääki, niin löytyykö sitä kovuutta mennä finaaleihin asti? ja jos löytyykin, niin kestääkö tämä kehitys? vai käykö jossain vaiheessa pelicaanimainen pannukakku.

Ja sitten vielä perään selvennys, että mielestäni ei ole väärin, että jyppi johtaa liigaa, ei ole väärät joukkueen runkosarjan yläpäässä. Piristävä poikkeus siihen ankeaan sm-liiga arkeen.

Olisi hienoa, jos jossain vaiheessa alettaisiin puhumaan niistä oikeista syistä, eikä jauhettaisi tätä samaa "ei kiinnosta maalla" sheebaa. Niinku Paasikiviki taisi joskus todeta, niin "kaikki viisaus lähtee tosiasioiden tunnustamisesta".

 

[PJx]

Ei tämä pelkästään ammattitaidottomuudesta johdu. Jääkiekko tuotteena ei vaan jaksa monen menestysvuoden jälkeen kiinnostaa Turussa. Tätä samaa ilmiötä on pikkuhiljaa havaittavissa Oulussa ja olisi sääli, jos kärpillä olisi sama kohtalo kuin Tps:llä. Tarvitaan uutta kipinää, jolla katsojat saadaan houkuteltua katsomoon isoissa keskuksissa ja sitä kipinää ei vaan saada jyväskylästä (vaikka millane hurrikaani sieltä puhaltaisi) eikä muistakaan pienistä paikkakunnista.

Ihan tarkkaan en tiedä miten tähän surkuhupaisaan kommenttiin pitäisi suhtautua. Näin kassalla et oikeasti ole?

Vaikea kuvitella muutakaan syytä "Turun tautiin" kuin käsittämätön ammattitaidottomuus. Toki taustalla on huonoja pitkäaikaisia sopimuksia eli ammattitasottomuutta. Huonoa yritysmyyntiä - ammattitaidottomuutta. Näkemyksen ja sopeutumiskyvyn puutetta toimintaympäristön muutoksista - ammattitaidottomuutta. Minkä negatiivisen lotto-voiton kuvittelet TPS:n iskeneen?

Mitä kipinään tulee, niin se ei ongelmia ratkaise. Rahvas tuo halliin tunnelman ja liike-elämä rahat joukkueen kassaan. Ihan irrallisia ilmiöitä nämä eivät toki ole, mutta pitkään jatkuneella katsojakadolla on paha selittää nykytilaa. Oikeilla toimintapolitiikalla olisi TPS pärjännyt supistuvillakin markkinoilla. Pienet vastoinkäymiset mittaavat ammattitaidon tason. Peruutuspeilistä katsoen homma ei ollut hanskassa, ei lähelläkään.

 

[Jani82]

No mutta jos yksikään noista joukkueista ei herätä sen suurempia tunteita (hifk, jokerit, blues, kärpät, tps, tappara, ilves) niin silloinhan sun hallille menoa ei varmaan kauheasti haittaa, jos HIFK korvattaisiin jyväskylässä Sportilla, Tps tutolla ja niin edelleen. Eli kiinnostus pysyisi aikalailla samassa. Jos vielä saisitte paikallisvastustajan samaan sarjaan, niin kiinnostavuus varmasti nousisi.

Suurinta osaa nuo kiinnostavat mutta itse tuntemieni suurten joukkueiden faneja ei kiinosta nuo ruotsalaiset seurat ja sieltä on tullut viestiä, että kausikortit jää ostamatta jos pohjolanliigaan siirrtytään.

Tämähän on kanssa pelkästään positiivinen asia. Jos jaksat Jypin otteluiden jälkeen vielä innostua pohjolanliigan peleistä ja "kannattaa" ruotsalaista joukkuetta, niin saa liiga enemmän "etäkannattajia". Jos menisit vielä hankkimaan kanavapaketin, jossa ko. liigaa näytettäisiin, niin aina vaan parempi. HIFK kiittää =)

Ongelmahan tässä on se, että tuo liiga ei nosta pelin tasoa niin paljoa jotta "ulkopuoliset" kiinnostuisivat siitä samat pelaajat kuin nykyisin elitserienissä ja SM-liigassa.
NHL, KHL ja AHL ovat yhä edellä parhaiden pelaajien suhteen ja nyt siitä nelospaikasta kamppailisi vain puolet Ruotsin ja Suomen joukkueista.

Niin no tästä ei kukaan ole varmaan erimieltä, mutta niinkuin historia on osoittanut, niin keskittyminen oman liigan kehittämiseen on ajan hukkaa, kun jotkut seurat torpedoivat toisten kehitysehdotukset. Yhteistä säveltä ei ole löytynyt ja se varmasti johtuu siitä, että on erikokosia pelureita (ja sen myötä erilaisia tulevaisuuden tavoitteita).

Kerrotko euroopasta yhtään onnistunutta ylikansallista sarjaa, futiksen pohjolan liiga virityskin kun taisi kuolla.
Futiksen Cup-kilpailut kun eivät ole sarjoja.
Euroopassa kun sarjat ovat perineteisesti olleet nimenomaan kansallisia sarjoja eikä mitään ylikansallisia ole pelattu eikä näin ole mitään perinteitä.

Isot pohjolanliigaan ja jäljelle jäävään sm-liigaan suunnilleen samankokoiset seurat, niin edellytykset yhteistyölle on jo paljon paremmat. Yhteinen sävelkin voi löytyä jäljelle jäävässä sm-liigassa, kun melkein pakonsanelemana on mentävä eteenpäin (kun joudutaan kilpailemaan pohjoismaisen liigan kanssa suomalaisista kiekkosieluista).

Miten mennä eteenpäin kun työkalut on kehityksestä on syöty monella paikkakunnalla jos kiinnostavat joukkueet katoavat?

Keinotekoisessa? mitä keinotekoista tässä on? ja mitä pahaa kehityksessä on? onko niin, että jos ei voida saavuttaa seuraavaa tasoa (esim KHL), niin ei kannata kehittää omaa toimintaa? aika häviäjän puheelta kuulostaa, joka on varma tie kadotukseen =).

KHL on puhdas jatkumo entisen Neuvostoliiton mestaruussarjassa eli perinteitä on toisin kuin pohjoismaiden liigassa.

Eikö mihinkään huutoon vastaa? onpa tyhmiä noi seurajohtajat, kun keksivät tällaisia juttuja, jotka ei vastaa mihinkään huutoon. Onko tämä sitten pohjoismaisen mittaluokan penailua?

Isojen suomalaisseurojen toimistoissa nuo viime aikojen suurimmat penailut nyt on muutenkin tehty eikä siellä pienten seurojen, joten ei mitään uutta.
Kyllä se uusi liiga voisi muutamaa ruotsalaisseuraa alussa kiinnostaa kun saisi selvästi paremmat kilpailuasetelmat vastustajiin nähden.

CHL:lle toivon kaikkea hyvää, mutta sellaisenaan se ei tule viemään suomalaista kiekko (suhteessa muihin) eteenpäin, vaan on vuosi vuodelta yhä pahempi nöyryytyselementti suomalaiselle kiekolle (tätä ei tahdota kaikkialla oikein ymmärtää). Joka vuosi jäädään pahemmin jälkeen, koska 4-8 CHL pelillä ei saada Suomeen houkuteltua parempia pelaajia, omia jäämään tänne tai edes kehitytä noissa peleissä tarpeeksi (joita baituvei, ihan poikkeuksellisia vuosia lukuun ottamatta tulee pelaamaan noi suuret suomalaiset joukkueet).

CHL:ssä on jo nyt tarjolla isommat rahat kuin mitä tuo pohjolan liiga koskaan tulisi saamaan johtuen sen pienestä kiinnostavuudesta.

Sitäpaitsi CHL:llää ja pohjolanliigaa ei pidä missään nimessä nähdä toisiaan poissulkevina asioina. Eikö olisi hienoa, jos jäljelle jäävästä sm-liigasta vaikka Jyp ja Lukko pelaisi noita europelejä?

Kummolahan vasta Karjala-turnauksen yhteydessä totesi, että pohjolanliigan joukkueilla ei ole mitään asiaa IIHF:n kilpailuihin.

Ei tämä pelkästään ammattitaidottomuudesta johdu. Jääkiekko tuotteena ei vaan jaksa monen menestysvuoden jälkeen kiinnostaa Turussa. Tätä samaa ilmiötä on pikkuhiljaa havaittavissa Oulussa ja olisi sääli, jos kärpillä olisi sama kohtalo kuin Tps:llä. Tarvitaan uutta kipinää, jolla katsojat saadaan houkuteltua katsomoon isoissa keskuksissa ja sitä kipinää ei vaan saada jyväskylästä (vaikka millane hurrikaani sieltä puhaltaisi) eikä muistakaan pienistä paikkakunnista.

Niin jos tuotetta ei osata markkinoida niin kysehän on puhtaasta ammattitaidottomuudesta.
Vielä vuosituhannen vaihteessa TPS oli Suomen rikkain seura mut nyt jäljellä ei ole kuin savuavat rauniot ja syy on pelkästään ammattitaidoton johto.
Kun ne suurseuratkin osaisivat markkinoida niin tuo ei olisi ongelma miten esim. NHL toimii kun siellä nimenomaan halutaan sarjan olevan tasainen sillä tiedetään sen tuovan mielenkiintoa toisin kuin harvojen valta?
Jos isot eivät osaa tehdä hommiaan niin siitä on turha syyttä pikkuseuroja vaan itseään.

Olisi hienoa, jos jossain vaiheessa alettaisiin puhumaan niistä oikeista syistä, eikä jauhettaisi tätä samaa "ei kiinnosta maalla" sheebaa. Niinku Paasikiviki taisi joskus todeta, niin "kaikki viisaus lähtee tosiasioiden tunnustamisesta".

Niin jos isot joukkueet eivät osaa markkinoida tuotettaan niin kannattaisiko silloin keskittyä siihen oman tuotteen markkinointiin.
Kumma miten pienet seurat ovat onnistuneet muutaman viime kauden aikana kasaamaan huomattavia summia rahaa lisää joukkueiden rakentamiseen niin miksi sama ei onnistuisi suurilta seuroilta?

Suuret seurathan ovat esimerkiksi onnistuneet torjumaan SM-liigassa saman käytännön mikä on elitserienissä eli jäämainokset myydään yhdessä, näin seurat saavat selvästi suuremman summan rahaa tuosta yhteismyynnistä kuin jokainen myisi ne erikseen.
Kummasti nämä SM-liigan kehityksen esteet tulevat vain pikkuseurojen niskaan vaikka vähintään yhtä isoja syyllisä on isoissa seuroissa.