Pohjoismainen liiga?

[Tshekki77]

Suurinta osaa nuo kiinnostavat mutta itse tuntemieni suurten joukkueiden faneja ei kiinosta nuo ruotsalaiset seurat ja sieltä on tullut viestiä, että kausikortit jää ostamatta jos pohjolanliigaan siirrtytään.

Joo, nää on niitä samoja puheita, kuin ne, että muutetaan Ruotsiin, jos Väyrysestä tulee Suomen presidentti. Kyllä ne kaverit sen kausarin ostavat, jos heitä jääkiekko ja oma joukkue kiinnostavat. Uudessa tilanteessa markkinointikaan ei voi olla vaikeata, kun entistä tasokkaampia joukkueita olisi vastassa ja aina voitaisiin vetää se finnkampen kortti, jos markkinoinnissa ei muuta keksitä.

Ongelmahan tässä on se, että tuo liiga ei nosta pelin tasoa niin paljoa jotta "ulkopuoliset" kiinnostuisivat siitä samat pelaajat kuin nykyisin elitserienissä ja SM-liigassa.

Siis tahdotko sanoa, ettei esim. Hpk:ssa pelaava Kariya kiinnostuisi lainkaan tälläisessa vaihtoehdossa pohjoismaisen liigan joukkueesta ja menisi suoraan Hämeenlinnaan pelaamaan Suomen toista sarjatasoa? Kysymättä, mitä esim. Hifk voisi tarjota hänelle? Vai ymmärsinkö nyt sua väärin?

NHL, KHL ja AHL ovat yhä edellä parhaiden pelaajien suhteen ja nyt siitä nelospaikasta kamppailisi vain puolet Ruotsin ja Suomen joukkueista.

Niin no tästä voidaan olla montaa mieltä, mutta omasta mielestäni Ruotsi on meitä edellä tässä. Uudessa tilanteessa tuo "nelos" paikka jaettaisiin parhaiten suomalais ja ruotsalais joukkueiden kesken. Uskoisin myös vakaasti, että pohjoismainen liiga olisi AHL:llää houkuttelevampi paikka pelata, eli oltaisiin paikalla kolme.

 

[Tshekki77]

Kerrotko euroopasta yhtään onnistunutta ylikansallista sarjaa, futiksen pohjolan liiga virityskin kun taisi kuolla.

Niin no täähän on sitä iän ikuista häviäjien itkua, ei oo koskaan aikaisemmin onnistunut, niin ei voi onnistua nytkään.

KHL on puhdas jatkumo entisen Neuvostoliiton mestaruussarjassa eli perinteitä on toisin kuin pohjoismaiden liigassa.

Niin, KHL on puhdas jatkumo, vaikka maailma on nykyään ihan erilainen kuin ennen. Samaa puhtaan jatkumon linjaa voidaan varmaan vielä käyttää, kun Praha ja muutama muu ei entisen neuvostoliiton kaupunki liittyy liigaan. Eli ei muuttuisi keinotekoiseksi ylikansalliseksi sarjaksi (joka baituvei ei voi euroopassa onnistua, koska ei ole koskaan aikaisemminkaan onnistunut). Sen sijaan esim pohjolanliiga olisi keinotekoinen liiga, eikä kyseiseen sarjaan osallistuvien joukkueiden omat perinteet painaisi pohjolanliigan perinteissä mitään. Herätystä nyt siellä !! =)

Miten mennä eteenpäin kun työkalut on kehityksestä on syöty monella paikkakunnalla jos kiinnostavat joukkueet katoavat?

Niin, edelleen sitä häviäjien itkua. Uusi tilanne on tulkitsijasta riippuen vastoinkäyminen tai mahdollisuus. Ensimmäiset ovat luonnollisesti häviäjiä ja jälkimmäiset tulevaisuuteen uskovia visionäärisiä voittajia.

Uudessa tilanteessa Jypit, Lukot, Pelikaanit sun muut olisivat niitä kestomenestyjiä, pitkät perinteet omaavia joukkueita, jotka sytyttävät kajaanissa asti. Jos siihen vain halutaan panostaa, niin varmasti onnistuu.

 

[tuuski]

Siis tahdotko sanoa, ettei esim. Hpk:ssa pelaava Kariya kiinnostuisi lainkaan tälläisessa vaihtoehdossa pohjoismaisen liigan joukkueesta ja menisi suoraan Hämeenlinnaan pelaamaan Suomen toista sarjatasoa? Kysymättä, mitä esim. Hifk voisi tarjota hänelle? Vai ymmärsinkö nyt sua väärin?

Legendaarisen kaukaa haettu esimerkki. Mistä kuvittelit HIFK:n kehittävän sellaiset rahat, joilla houkutella huippukauden pelannut Kariya? Se toinen vaihtoehto taas on hankkia ammattitaito hankkia kariya halvalla.

 

[Tshekki77]

CHL:ssä on jo nyt tarjolla isommat rahat kuin mitä tuo pohjolan liiga koskaan tulisi saamaan johtuen sen pienestä kiinnostavuudesta.

Näin varmasti on, mutta tässähän enemmän merkitystä on sillä, että pohjolan liigassa voi pyöriä paljon enemmän rahaa kuin nykyisessä sm-liigassa. Vai meinaatko, että kun CHL:ssä on enemmän rahaa tarjolla, niin se automaattisesti valuu suomalaisjoukkueiden taskuun, vaikka kuinka alas taso täällä menisi?

Kummolahan vasta Karjala-turnauksen yhteydessä totesi, että pohjolanliigan joukkueilla ei ole mitään asiaa IIHF:n kilpailuihin.

Niin ja jos Kummola näin sanoo, niin sehän on sitten kanssa taivaan tosi, eikä siitä ikinä mihinkään muutu. Jos joku oikeasti näin uskoo, niin mitä se kertoo ko ajattelijasta? Ei Kummolakaan niin idiootti voi olla, etteikö pystyisi reagoimaan muuttuvaan toimintaympäristöön. Eli pohjolanliiga käynnistyisi ja menestyisi. CHL:ssä pyörisi Suomesta ja Ruotsista pienempiä joukkueita. Kuinka kauan venäläiset, tsekit, sveitsiläiset ja saksalaiset jaksaisivat sellaista pelleilyä katsella?

 

[Tshekki77]

Niin jos isot joukkueet eivät osaa markkinoida tuotettaan niin kannattaisiko silloin keskittyä siihen oman tuotteen markkinointiin.
Kumma miten pienet seurat ovat onnistuneet muutaman viime kauden aikana kasaamaan huomattavia summia rahaa lisää joukkueiden rakentamiseen niin miksi sama ei onnistuisi suurilta seuroilta?

Niin kumma tosiaan on. Kebab kioskille ajettu Stadilainen voisi ajatella, että kun Harkimo aikaansa edellä aikoinaan sulki liigan, niin tämä mahdollisti pienille seuroille kehittää omaa tuotettaan, ilman putoamispeikkoa (eli ihan huoletta tyhjennettiin joukkueet "urheilullisuudesta" piittaamatta tammikuussa). Tuota avoimen sarjan perkelettä, joka tuon tuosta ajoi pieniä seuroja konkurssiin. Nyt sitten maalla paukutellaan henkseleitä, kun on saatu Harkimon hedelmät kerättyä. Huvittaa jo valmiiksi tilanne kymmenen vuoden päästä, kun luultavasti jokainen pikku seura on taas siinä konkurssi oravanpyörässä.

Suuret seurathan ovat esimerkiksi onnistuneet torjumaan SM-liigassa saman käytännön mikä on elitserienissä eli jäämainokset myydään yhdessä, näin seurat saavat selvästi suuremman summan rahaa tuosta yhteismyynnistä kuin jokainen myisi ne erikseen.

Mitäs ne kotipizzan mainokset siellä maalissa ovat? onko jokainen joukkue itse myynyt ne kotipizzalle? Jos on, niin hyvin tehty =)

 

[Bud]

Niin ja jos Kummola näin sanoo, niin sehän on sitten kanssa taivaan tosi, eikä siitä ikinä mihinkään muutu. Jos joku oikeasti näin uskoo, niin mitä se kertoo ko ajattelijasta? Ei Kummolakaan niin idiootti voi olla, etteikö pystyisi reagoimaan muuttuvaan toimintaympäristöön. Eli pohjolanliiga käynnistyisi ja menestyisi. CHL:ssä pyörisi Suomesta ja Ruotsista pienempiä joukkueita. Kuinka kauan venäläiset, tsekit, sveitsiläiset ja saksalaiset jaksaisivat sellaista pelleilyä katsella?

Mitenkähän täällä nyt menisi taso kauheesti alas jos täältä poistuisi Hifk, Kärpät, Jokerit ja Tepsi?
Nää jutut miten Saipa ym. pienet seurat ei kiinnosta johtuu ainoastaan siitä ettei isojen seurojen taustahenkilöt osaa markkinoida näitä pelejä. Siis puhdasta ammattitaidottomuutta. Tällä hetkellähän tilanne on se että esim. Jyp kiinnostaa huomattavasti enemmän mitä nämä lähdössä olevat. Lukko ja HPK kiinnostaa enemmän ja itseäni myös Saipa. Ehkä tämä viimeinen johtuu siitä että taistellaan samassa kastissa, mutta hei, niin me tehään kahden pohjolanliigaan lähtijänkin kanssa.
Sitä mukaa kun liiga on tasoittunut ja isot eivät piekse aina pieniä 100-0 on isojen seurojen miehet valittanut ettei pienet kiinnosta. Eihän ne toki kiinnosta tuulipukua jos aina ei rökitetä kunnolla.
Hjalliksen markkinoinnissa ehkä huvittavinta on se että kertoo ääneen julkisesti miten pienet ei kiinnosta. Ei kauhean hyvä mainos itsessään;)

Kyllä mä silti oon sitä mieltä että Kummolan sanominen painaa enemmän kuin yksittäisen Hifk-fanin. En tiedä olenko ainoa, mutta kuitenkin:P

Toki en pistä pahakseni mikäli täältä muutama lähtee, mikäli ne tosiaan on nuo neljä em. Samallahan saataisiin liiga supistettua ja siitä tulisi jälleen kiinnostava.. Paluu toki pitäisi olla alasarjojen kautta mikäli homma jostain syystä ei toimisikaan, jota vahvasti epäilen.

 

[Masculine]

Nää jutut miten Saipa ym. pienet seurat ei kiinnosta johtuu ainoastaan siitä ettei isojen seurojen taustahenkilöt osaa markkinoida näitä pelejä.

Aikamoinen väite.
Mitenköhän sinä sitten näitä pelejä markkinoisit ?
Jokereilla on ihan samanlaiset mainokset näistä peleistä kun muistakin ja silti esim. Saipa pelissä on n.1000-1500 katsojaa vähemmän kun vaikka Jyp pelissä joka on nykyään nostanut täälläkin päin mielenkiintoa.
Jokereilla on myös ollut näitä tylsiä pelejä pari kaudessa joihin on saanut kaksi lippua yhden hinnalla (ainakin viime kaudella oli vielä , eiköhän myös tällä kaudella) ja silti niissä ei käy ketään.

Nämä joidenkin pienempien fanejen todella katkeran kuuloiset tilitykset siitä miten Jokerit ja IFK ei kiinnosta on aika huvittavaa kun katsotaan teidänkin yleisökeskiarvoa ja verrataan sitä niihin peleihin kun Jokerit tai IFK on ollut vieraana.
En muutenkaan ymmärrä miksi täällä on lähes mahdotonta puhua tästäkään asiasta ilman että pienempien seurojen fanit aloittavat joukossa (edelleen) todella katkeran kuuloisten viestien laittamisen joista paistaa kilometrin päähän ettei asiasta pysty keskustelemaan objektiivisesti kun oma lehmä on ojassa.
Kyllähän myös näiden "lähtijäjoukkueiden" faneista on lähtenyt enemmän tai vähemmän huonoja mielipiteitä mutta mielestäni pääpiirteittäin on onnistuttu pysymään paremmin aiheessa.

Esimerkiksi nimimerkin Jypfabu kirjoituksista tulee mieleen 7 vuotias poika joka on jäämässä leikin ulkopuolelle ja hokee "en mä ois halunnukkaa teidän kanssa leikkiä...."

 

[aquanqua]

Kyllä mä silti oon sitä mieltä että Kummolan sanominen painaa enemmän kuin yksittäisen Hifk-fanin. En tiedä olenko ainoa, mutta kuitenkin:P

Toki en pistä pahakseni mikäli täältä muutama lähtee, mikäli ne tosiaan on nuo neljä em. Samallahan saataisiin liiga supistettua ja siitä tulisi jälleen kiinnostava.. Paluu toki pitäisi olla alasarjojen kautta mikäli homma jostain syystä ei toimisikaan, jota vahvasti epäilen.

Kummolahan on hieman muuttanut lausuntojaan tätä mahdollista pohjoismaista liigaa kohtaan. Kummolakin on ihan fiksu ihminen, joka ymmärtää nykyisen tilanteen ja suomalaisen jääkiekon/SM-liigan heikot tulevaisuuden näkymät, mikä luonnollisesti vaikuttaa myös häneen ja hänen asemaansa. Kannattaa myös muistaa, että nämä "isot" seurat ovat niitä median lempilapsia, jotka eivät suinkaan ole lähdössä pois Suomesta. SM-liigan profiili ja uskottavuus laskisi merkittävästi, jos Suomen suurseurat siirtyisivät kilpailevaan sarjaan.

P.S. Mielestäni nykyistä SM-liigaa kuvastaa paremminkin sana tasapaksuus kuin tasaisuus. Usein SM-liigaottelun voittaa joukkue, joka onnistuu olemaan vähemmän huono kahdesta huonosta.

 

[Tshekki77]

Mitenkähän täällä nyt menisi taso kauheesti alas jos täältä poistuisi Hifk, Kärpät, Jokerit ja Tepsi?

Niin no tässä nyt on ainakin sitä oikeata asennetta. Oikea asenne on yleensä hyvä lähtökohta ongelman ratkaisemiseen. Eli miten jäljelle jäävä sm-liigaa myytäisiin.

Nää jutut miten Saipa ym. pienet seurat ei kiinnosta johtuu ainoastaan siitä ettei isojen seurojen taustahenkilöt osaa markkinoida näitä pelejä.

Tämäkin voi olla totta. Mutta rehellisesti sanottuna, en osaa kuvitella, miten minulle saisi esim. saipaa markkinoitua uskottavasti. En vain näe sitä realistiseksi. Luultavasti suhtautuisin markkinakikkoihin markkinakikkoina eikä saipa edelleenkään kiinnostaisi.

Tää olisi sama, kuin minulle yritettäisiin markkinoida Siljan laivojen laatua Tallink nimellä. Ei vaan toimi, vaikka miten markkinoitaisiin, koska on jo todella syvälle juurtuneet ajatukset kummastakin tuotteesta.

Siis puhdasta ammattitaidottomuutta. Tällä hetkellähän tilanne on se että esim. Jyp kiinnostaa huomattavasti enemmän mitä nämä lähdössä olevat. Lukko ja HPK kiinnostaa enemmän ja itseäni myös Saipa. Ehkä tämä viimeinen johtuu siitä että taistellaan samassa kastissa, mutta hei, niin me tehään kahden pohjolanliigaan lähtijänkin kanssa.

Niinpä. Täällä käyty keskustelu on pääasiassa ollut sitä, että maakunnista on huudeltu, ettei pohjolanliiga kiinnosta maakunnissa ja siksi se ei voi toimia. Ikäänkuin näiden osallistuvien kaupunkien asukkaiden mielipiteillä ei ole mitään väliä. Ei toimi, niin ei toimi. Tähän tuo lisää painoarvoa se, että Kummola on tätä vastaan.

Hjalliksen markkinoinnissa ehkä huvittavinta on se että kertoo ääneen julkisesti miten pienet ei kiinnosta. Ei kauhean hyvä mainos itsessään;)

Niin no Hjallis on ottanu tässä rohkean liikkeen ja kertoo, miten asiat oikeasti on. Usein tämmöinen tosiasioiden julkituominen omasta tuotteesta saattaa herättää jopa luottamusta myyjää kohti. Ei puhu pelkkää myynti paskaa, vaan kertoo, että tässä on tällasia ja tällasia heikkouksia.

Kyllä mä silti oon sitä mieltä että Kummolan sanominen painaa enemmän kuin yksittäisen Hifk-fanin. En tiedä olenko ainoa, mutta kuitenkin:P

Niin, täähän oli se pointti =) Missään nimessä en koittanut viestiä, että Kummolankin "kiveen hakatut" mielipiteet voivat muuttuvassa maailmassa muuttua.

Toki en pistä pahakseni mikäli täältä muutama lähtee, mikäli ne tosiaan on nuo neljä em. Samallahan saataisiin liiga supistettua ja siitä tulisi jälleen kiinnostava..

Todellakin, niinku jo aikaisemmin mainitsin. Todella hyvä asenne, tällaisella asenteella suomalaista kiekkoa viedään oikeasti eteenpäin. Ei jäädä itkupotkuraivareissa maahan makaamaan, vaan aletaan kehittämään jo uusia tulevaisuuden kuvia uudessa tilanteessa.

Paluu toki pitäisi olla alasarjojen kautta mikäli homma jostain syystä ei toimisikaan, jota vahvasti epäilen.

Niin, jos se on todellakin näiden jäljelle jäävien joukkueiden ja koko suomalaisen kiekon edun mukaista, niin olen kanssasi samaa mieltä. Divariin vaan, ku ei osata leikkiä ruotsalaisten kanssa =)

 

[PJx]

Tämäkin voi olla totta. Mutta rehellisesti sanottuna, en osaa kuvitella, miten minulle saisi esim. saipaa markkinoitua uskottavasti. En vain näe sitä realistiseksi. Luultavasti suhtautuisin markkinakikkoihin markkinakikkoina eikä saipa edelleenkään kiinnostaisi.

Tiedä sitten onko saksalaisten mielikuvitus toisella tasolla. Tuppukylä Gelsenkirchenin Schalke 04 markkinointi onnistuu aavistuksen verran isommissakin kylissä kuin Helsinki. Ei ole muuten ainoa tuppukylän joukkue isoissa liigoissa, kuten varmaan tiedät hyvin. Tätä pienemmistäkin piireistä on ponnistettu tunnettavuuteen, josta me Suomessa voimme vain uneksia. Niin ja onnistuu se amerikkalainen joukkueurheilu-unelmakin suurkaupunkien ulkopuolelta.

Ilmeisesti joku Färjestad ei Ruotsista sinulle maistuisi, sillä sehän tulee pienemmästä kylästä kuin Saipa. Väkiluvut ja talousalueet on vain numeroita kun urheilubisnestä pelataan oikein. Juuri nyt jollain Jypillä näyttää pallo olevan paremmin hallussa kuin TPS:llä tai HIFK:lla. Viiden vuoden kuluttua tilanne voi olla ihan toinen.

 

[Raúl]

En muutenkaan ymmärrä miksi täällä on lähes mahdotonta puhua tästäkään asiasta ilman että pienempien seurojen fanit aloittavat joukossa (edelleen) todella katkeran kuuloisten viestien laittamisen joista paistaa kilometrin päähän ettei asiasta pysty keskustelemaan objektiivisesti kun oma lehmä on ojassa.
Kyllähän myös näiden "lähtijäjoukkueiden" faneista on lähtenyt enemmän tai vähemmän huonoja mielipiteitä mutta mielestäni pääpiirteittäin on onnistuttu pysymään paremmin aiheessa.

Tshekkihän täällä on pääosin puolustanut uutta liigaa ja hänen moniin kommentteihinsa voidaan hyvin käyttää tuota samaa väitettä: ei objektiivista keskustelua, mutu-kommentteja, ihmeellisiä vastauksia hänelle esitettyihin väitöksiin sekä kysymyksiin ja kommentteihin. En tiedä mikä siitä paistaa läpi, mutta oma lehmä on vähintäänkin yhtä syvällä ojassa kuin "pienten" faneilla.

Puolin ja toisin on tosin tullut hyviäkin argumentteja, Tshekiltäkin. Nyt keskustelu on vain junnannut monta sivua täysin paikallaan eikä huonot argumentit sieltä Pohjolan liigan puolustajiltakaan edesauta tilannetta. Mielestäni monet hyvät liigaa vastustavat argumentit ovat jääneet juuri tuollaisten "katkeraa höpinää pieniltä"-asenteen vuoksi täysin vaille järkeviä vastauksia.

 

[aquanqua]

.

Ilmeisesti joku Färjestad ei Ruotsista sinulle maistuisi, sillä sehän tulee pienemmästä kylästä kuin Saipa. Väkiluvut ja talousalueet on vain numeroita kun urheilubisnestä pelataan oikein. Juuri nyt jollain Jypillä näyttää pallo olevan paremmin hallussa kuin TPS:llä tai HIFK:lla. Viiden vuoden kuluttua tilanne voi olla ihan toinen.

Elitserien-seurat on juurikin se, mistä sitä mallia kannattaisi ottaa. Elitserienin seurat ja vieläpä sen useat suurseurat tulevat todella pienistä kaupungeista ja ihan vastaavilta tai vähän heikommilta talousalueilta kuin SM-liigaseurat. Ei aina voi mennä sen taakse, että Ruotsissa on enemmän rahaa ja ihmisiä. Silloin, kun SM-liiga ja suurten kaupunkien seurat olivat kukoistuksensa huipulla, pystyttiin taloudellisesti ruotsalaisia kyykyttämään pelaajamarkkinoilla. Nämä kaksi eurooppalaista huippuliigaa ovat menneet täysin vastakkaisiin suuntiin ja niiden seuroja sekä koko toimintaa kehitetty täysin eri tasoilla. Tätä ja SM-liigaseurojen tilannetta Frölunda-pomo naureskeli jokin aika sitten Veikkaajassa ja esim. IFK:ssa on täysin turha selitellä, että "ei me voida kasvaa tai kehittyä nykyisessä SM-liigassa".

 

[Kahvitunti]

Katsotaan mitä tulevaisuus tuo

Aika hauskaksi mennyt tämäkin keskustelu. Luulisi että tässä asiassa ei paljoa pitäisi painaa niiden seurojen ja heidän fanien mielipide, jotka ovat jo muutenkin ilmoittaneet että ei kiinnosta. Silti ihmetyttää heidän intonsa koettaa löytää kaikki syyt jolla voisi tämänkin idean kuopata. Ihan sama jos Jyväskyläläiset yrittäisivät kaataa mahdollisen Helsingin ja Vantaan liitoksen. Päätöksiähän ei olla vielä tehty, vaikkakin Jokereilta on aika positiivista signaalia tullut, ja Kärpätkin näyttävät valinneen virallisesti bisneksensä strategiaksi kansainvälistymisen.

Tämä pohjoismainen liigapäätös tullaan kuitenkin tekemään viime kädessä bisnespohjalta, ja luulen että tämä vaihtoehto katsotaan todella tarkkaan ennenkuin vihreätä valoa annetaan. Vihreä valokin annetaan todennäköisesti yhteisellä päätöksellä mahdollisesti osallistuvien seurojen osalta. Suomalaisille seuroillehan kyseessä olisi selkeä profiilin nosto ulospäin, myöskin ruotsalisille, mutta suomalaisille suurempi.

 

[tuuski]

Aika hauskaksi mennyt tämäkin keskustelu. Luulisi että tässä asiassa ei paljoa pitäisi painaa niiden seurojen ja heidän fanien mielipide, jotka ovat jo muutenkin ilmoittaneet että ei kiinnosta. Silti ihmetyttää heidän intonsa koettaa löytää kaikki syyt jolla voisi tämänkin idean kuopata. Ihan sama jos Jyväskyläläiset yrittäisivät kaataa mahdollisen Helsingin ja Vantaan liitoksen. Päätöksiähän ei olla vielä tehty, vaikkakin Jokereilta on aika positiivista signaalia tullut, ja Kärpätkin näyttävät valinneen virallisesti bisneksensä strategiaksi kansainvälistymisen.

Oletko todella sitä mieltä, että kyseinen liiga ei vaikuttaisi mitenkään suomalaiseen jääkiekkoon yleensä? Jos yhtään tätä ketjua olet lukenut ajatuksella, niin löydät ne pointit, miksi tämä on ratkaiseva asia kaikkien seurojen kannalta.

 

[Kahvitunti]

Tuuskille: Ei kai tässä kukaan väitä etteikö vaikutuksia olisi yleensä suomalaiselle jääkiekolle. Lyhyellä aikavälillä varmaankin saattaisi olla jopa negatiivisia, mutta pitkällä aikavaälillä toimintaympäristö olisi isoille seuroille edullisempi, jolloin nämä pystyisivät paremmin kilpailemaan pelaajamarkkinoilla. Pienemmille seuroille tämä ei varmaankaan tekisi edustusjoukkueelle hyvää. Juniorituotantoon heijastuminen onkin vaikeampi sanoa, riippuu paljon paikallisesta toiminnasta. Ei välttämättä muuta mitään tai voi tuoda negatiivisia vaikutuksia. suurilla seuroilla jopa positiivisia seurauksia. Tätä on turha spekuloida täällä. Onhan noita kasvattajaseuroja kuten esim. SaPKo joka ei ole ollut liigassa (SM-sarjassa kylläkin), mutta silti heidän junnutuotannostaan näyttää pelimiehiä tulevan (esim. Leino, Laamanen, Rask).

Tämän hetken tuntuma on että isot voittaa ja pienet mahdollisesti häviävät (ovat jo nyt potentiaalinsa ylärajoilla), mutta koko suomalainen kiekkoilu voittaa, kun saadaan kaikkein potentiaalisimmat kuitenkin profiililtaan samalle tasolle ruotsalaisten kanssa.

 

[Nalle]

Monta tapaa on luetella liigan "isot", monelle se on yhtä kuin isoista paikkakunnista tulevat joukkueet. Pienissä kaupungeissa olevat joukkueet ovat saman ajattelun mukaan toiminnassaan "ylärajoilla".

Itse taas määrittelisin isot toisella tavalla, varallisuudella. Täälläkin on esitetty että TPS saa taloutensa kuntoon vaan siirtymällä Pohjoismaiden liigaan, en ole vaan käsittänyt miten se onnistuu. Jos rahaa ei ole, niin taitavia pelaajia ei vaan saada joukkueeseen jos ei kukaan muu niitä vie niin muut PL joukkueet. Tällöin en laske TPS:ää enää isoihin, vaan liigan pieninpiin.

Ja totta kai kaikki joukkueet pitävät omia puoliaan, miksi pohjoismaiden liigan ulkopuolelle jäävien joukkueiden pitäisi vaan hiljaa hyväksyä omien toimintaedellytystensä huononemisen?

 

[The Nikkari]

Ja totta kai kaikki joukkueet pitävät omia puoliaan, miksi pohjoismaiden liigan ulkopuolelle jäävien joukkueiden pitäisi vaan hiljaa hyväksyä omien toimintaedellytystensä huononemisen?

Koska asiaan vaikuttavat vain ne joukkueet, jotka tähän mahdolliseen uuteen sarjaan osallistuvat. Muille se ei kuulu. Ne jatkavat samassa sarjassa (SM-Liiga), mutta vastustajat saattavaat muuttua.

 

[aquanqua]

Monta tapaa on luetella liigan "isot", monelle se on yhtä kuin isoista paikkakunnista tulevat joukkueet. Pienissä kaupungeissa olevat joukkueet ovat saman ajattelun mukaan toiminnassaan "ylärajoilla".

Itse taas määrittelisin isot toisella tavalla, varallisuudella. Täälläkin on esitetty että TPS saa taloutensa kuntoon vaan siirtymällä Pohjoismaiden liigaan, en ole vaan käsittänyt miten se onnistuu. Jos rahaa ei ole, niin taitavia pelaajia ei vaan saada joukkueeseen jos ei kukaan muu niitä vie niin muut PL joukkueet. Tällöin en laske TPS:ää enää isoihin, vaan liigan pieninpiin.

Ja totta kai kaikki joukkueet pitävät omia puoliaan, miksi pohjoismaiden liigan ulkopuolelle jäävien joukkueiden pitäisi vaan hiljaa hyväksyä omien toimintaedellytystensä huononemisen?

Kyllähän sen jokainen ymmärtää, että TPS ei nykymenolla tule minnekään Pohjolan liigaan liittymään, eikä muuten tule IFK:kaan. Jos SM-liigajoukkueiden budjetteja käytettäisiin mittareina, niin Suomesta suurseuroina PL:ään lähtisivät Blues, HIFK, Jokerit, Kärpät ja Lukko. Kuten kaikki tietävät, on Rauman Lukko ns. KHL-seura pienoiskoossa: lipputulot liigan pienimmät, epämääräiset muut tulot selvästi liigan suurimmat ja kulubudjetti ylempää keskikastia. Yksi Elitserienin suurseuroista ja Nordic Trophyn pääjehuista eli Färjestad tulee ihan samanlaisesta tuppukylästä kuin Lukkokin. Toisaalta, jos mietitään jääkiekon asemaa Suomen ykköslajina ja sen korkeimman kansallisen sarjatason(Pohjolan liiga tulisi olemaan epävirallisesti jääkiekon pääsarja Suomessa) näkyvyyttä, niin Tampere ja Turku olisivat pelipaikkakuntina huomattavasti edullisempia kuin Rauma. Ruotsissa on sen verran enemmän populaa ja seurat paremmin hoidettuja, että Elitserien ja sen seurat voivat todella hyvin, vaikka ne tulisivatkin pienemmistä kaupungeista ja vaikka jääkiekko ei ole maan seuratuin urheilulaji.
On kuitenkin lähivuosina mielenkiintoista seurata Nordic Trophy-harjoitusturnauksen kehitystä ja siinä pelaavien seurojen nimiä. Ensi kaudeksi turnaukseen liittynevät Malmö ja oslolainen Vålerenga ja ehkäpä TPS tai IFK potkitaan pois porukasta.

e. Niin, miksi kunnianhimoisten liigaseurojen tulisi tyytyä nykyiseen tilanteeseen, jossa SM-liiga selvästi jarruttaa niiden kasvua ja oman toiminnan kehittämistä? Lukko-fanien ei tarvitse näille asioille ajatuksia tai aikaa tuhlata, sillä ainakin osa seuran johtohahmoista on mediassa melko selvästi kertonut, ettei tällainen Pohjola liiga/Nordic Trpohy kiinnosta ja, että seura pysyy SM-liigassa, koska mitään parempia sarjoja ei tule olemaan.

 

[Bud]

e. Niin, miksi kunnianhimoisten liigaseurojen tulisi tyytyä nykyiseen tilanteeseen, jossa SM-liiga selvästi jarruttaa niiden kasvua ja oman toiminnan kehittämistä? Lukko-fanien ei tarvitse näille asioille ajatuksia tai aikaa tuhlata, sillä ainakin osa seuran johtohahmoista on mediassa melko selvästi kertonut, ettei tällainen Pohjola liiga/Nordic Trpohy kiinnosta ja, että seura pysyy SM-liigassa, koska mitään parempia sarjoja ei tule olemaan.

Kunnianhimoiset seurat voivat hyvinkin lähteä täältä, mutta miksi ei Lukon fanit voi asiaan ottaa kantaa joka tässä tapauksessa tarkoittaa mielipiteensä ilmaisua foorumilla?

Kyllähän sen jokainen ymmärtää, että TPS ei nykymenolla tule minnekään Pohjolan liigaan liittymään, eikä muuten tule IFK:kaan.

Voiko Hifkin ja Tepsin fanitkaan enää ottaa kantaa vai onko tää nyt jo pelkästään Jokereiden ja Kärppien faneille tää keskustelu?

 

[aquanqua]

Kunnianhimoiset seurat voivat hyvinkin lähteä täältä, mutta miksi ei Lukon fanit voi asiaan ottaa kantaa joka tässä tapauksessa tarkoittaa mielipiteensä ilmaisua foorumilla?

Missä minä olen kieltänyt Lukko-faneja ottamasta kantaa asiaan tai kirjoittamasta tähän otsikkoon? IFK ja TPS ovat tietääkseni vielä mukana Nordic Trophyssä ja "salaliitossa" muita SM-liigajoukkueita kohtaan.

 

[Tshekki77]

Täälläkin on esitetty että TPS saa taloutensa kuntoon vaan siirtymällä Pohjoismaiden liigaan, en ole vaan käsittänyt miten se onnistuu.

Tämä kertoo hyvin paljon sinusta, eikä itse väitteestä. Varsinkin kun itse väite on perusteltu, etkä silti tahdo ymmärtää. Toisaalta niinhän se on, että kukin näkee tyylillään ja tylsäähän täällä olisi, jos kaikki ymmärtäisi kaiken samallalailla.

Ja totta kai kaikki joukkueet pitävät omia puoliaan, miksi pohjoismaiden liigan ulkopuolelle jäävien joukkueiden pitäisi vaan hiljaa hyväksyä omien toimintaedellytystensä huononemisen?

Tästä aivan samaa mieltä. Tottakai pienempien joukkueiden pitää mussuttaa tätä ajatusta vastaan, koska selvää on, että toimintaedellytykset heikkenee. Mutta jos näitä mussutuksia halutaan otettavan vakavasti, niin silloin olisi hyvä puhua asiaa. Ei jauheta vain jotain tuomionpäivä paskaa, joka on jo moneen kertaan perusteltu pohjattomaksi.

Jossain vaiheessa kannattaisi myös aloittaa suunnitelma B:n tekeminen. Siis jos "uhka" toteutuu, niin millä tavalla aletaan omaa uutta tuotetta markkinoimaan ja myymään. Mahdollisesti yritettäisiin sopeutua jo ennaltaehkäisevästi uuteen tilanteeseen.

 

[Vinyl]

Tästä aivan samaa mieltä. Tottakai pienempien joukkueiden pitää mussuttaa tätä ajatusta vastaan, koska selvää on, että toimintaedellytykset heikkenee. Mutta jos näitä mussutuksia halutaan otettavan vakavasti, niin silloin olisi hyvä puhua asiaa. Ei jauheta vain jotain tuomionpäivä paskaa, joka on jo moneen kertaan perusteltu pohjattomaksi.

Kuten Raul tuossa jo vähän aikaisemmin totesi niin kyllähän tämä pätee ihan samallalailla siihen toiseenkin puoleen eli tämän uuden liigan puolesta puhujiin. Ei jauhaa mitään happyhappy paskaa että TPS:kin palaa suurseuraksi yhdessä yössä vain kunhan liittyy Pohjolan liigaan.

Mä olen vähän samoilla linjoilla kun matti&teppo että jos nämä 5 jengiä haluavat svedujen kanssa pistää liigan keskenään pystyyn niin siitä vaan. Riskejä saa ja pitää aina välillä ottaa. Jos homma toimii niin hieno homma niille ja jos ei toimi niin sitten jää luu käteen. Mun mielestä näät sen homman pitää sitten toimia toiseenkin suuntaan. Jos sm-liigasta on noin vain päätetty lähteä niin turha tulla huutelemaan enää mitään suoraa paluuta vanhaan systeemiin vaan haetaan vauhtia pari sarjaporrasta alempaa.

Ihan mielenkiinnosta onko muuten kukaan seurannut ruotsalaisia keskustelupalstoja ja ollaanko siellä millä mielellä tästä hankkeesta. Ruotsalaiset seurathan tätä ajavat mutta millä mielellä fanit ovat?

 

[Nalle]

Tämä kertoo hyvin paljon sinusta, eikä itse väitteestä. Varsinkin kun itse väite on perusteltu, etkä silti tahdo ymmärtää. Toisaalta niinhän se on, että kukin näkee tyylillään ja tylsäähän täällä olisi, jos kaikki ymmärtäisi kaiken samallalailla.

Näytäppä nyt sitten minulle missä kerrotaan se ihme että TPS saa sen ensimmäisen kilpailukykyisen joukkueen siihen pohjoismaiden liigaan jos se ei saa tällä hetkellä sitä edes SM-Liigaan? Saako TPS jonkun starttirahan vai mistä se sen saa? Canal +:lta?, totta on että jos he pystyvät tulemaan mukaan he voivat kasvattaa tulojaan, mutta mistä se raha starttiin?

 

[teemu73]

Mainittakoon, että Kärppien eilinen CHL-ottelu ulkomaalaista seurajoukkuetta vastaan veti 4619 katsojaa, mikä on selvästi vähemmän kuin yhdessäkään Kärppien tämän kauden SM-liigaottelussa. Ainoastaan SaiPaa vastaan kauden avauksessa luku on jäänyt alle 5000:n.

Onko siis jotain syytä olettaa, että Kärpät pelaisi Pohjolan liigaa jatkuvasti täysille katsomoille? Tässä vaiheessa ainakin näyttää siltä, että kotoisen liigan joukkueet Oulussakin enemmän kiinnostavat. Toki Kärppien ensimmäinen CHL-peli pelattiin täydelle katsomolle, mutta olihan se uuden liigan ensimmäinen kotiottelu. Siksi paikalla oli ilmeisesti useita uteliaita tsekkaamassa, että mikä juttu tää on ja totesivat, ettei nappaa enää.

 

[Jupe]

Mainittakoon, että Kärppien eilinen CHL-ottelu ulkomaalaista seurajoukkuetta vastaan veti 4619 katsojaa, mikä on selvästi vähemmän kuin yhdessäkään Kärppien tämän kauden SM-liigaottelussa. Ainoastaan SaiPaa vastaan kauden avauksessa luku on jäänyt alle 5000:n.

Onko siis jotain syytä olettaa, että Kärpät pelaisi Pohjolan liigaa jatkuvasti täysille katsomoille? Tässä vaiheessa ainakin näyttää siltä, että kotoisen liigan joukkueet Oulussakin enemmän kiinnostavat. Toki Kärppien ensimmäinen CHL-peli pelattiin täydelle katsomolle, mutta olihan se uuden liigan ensimmäinen kotiottelu. Siksi paikalla oli ilmeisesti useita uteliaita tsekkaamassa, että mikä juttu tää on ja totesivat, ettei nappaa enää.

En ole edelleenkään perehtynyt kovin syvällisesti näihin kuvioihin, mutta huomioitko tässä kotoiseen sm-liiga peleihin myydyt kausikortit?
Mitä Kärpillä on varmaan jokunen tuhat, eli mun mielestä tuo vertaus ontuu siinä mielessä että kaikki 4619 katsojaahan on irtolipunostajia, eli lyhyen ajan sisällä päätöksen tehneitä extemporee matsiin lähtijöitä ja vielä vastassa Saksalainen joukkue. Tämän edelle loogisesti ajatellen pitäisi mahtua vielä useampikin joukkue paljon tasokkaimmista euroopansarjoista jossa myös luonnollisesti tasokkaampia pelaajia.

Korjatkaa jos olen pahasti hakoteilla...