Pohjoismainen liiga?

  • 173 042
  • 1 283

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Käsittääkseni nimim. tuuski puhui tarkemmasta selvittämisestä, eikä ohimennen annetuista myönteisistä lausunnoista. Jos nämä pohjolapuuhailijat malttavat tutkia tämän hankkeen edellytykset ja seuraukset, he jättävät suunnitelman keskinäisestä pohjolakerhosta sillensä. Jos taas sitten hutkitaan ennen kuin tutkitaan, ollaan aivan helvetin vaarallisilla vesillä ja saadaan kohta kaikki yhdessä yrittää minimoida vahingot.

Ruotsalaiset ovat jo hyvässä vauhdissa niin tutkimisessa kuin hutkimisessakin.
Aftonbladet haastatteli syksyllä Håkan Loobia Pohjolan liiga -kuvioita koskien:

"Sportbladet kan avslöja att Färjestad, Frölunda, HV71, Djurgården och Linköping har gemensamt satt ihop en grupp med utomstående experter samt klubbledare för att analysera hur en eventuell nordisk liga skulle fungera och tas emot av sponsorer och hockey fans.
– Än så länge har vi bara fått positiva signaler, så det bör definitivt finnas en bärighet för en nordisk liga i framtiden, säger Håkan Loob, klubbdirektör för Färjestad."


Myös Malmö Redhawks -vaikuttaja Percy Nilsson käsittelee pohjoismaisen huippujääkiekon tulevaisuutta tanskalaisen Sporten.dk-urheilusivuston blogissaan.
 
Viimeksi muokattu:

#76

Jäsen
Näistä asioista, jos siis joku epäkohtia näkee, pitää pystyä keskustelemaan ilman mitään salaliittoja ja muita viritelmiä, jotka vain vahingoittavat suomalaista kiekkoiliua, muita seuroja ja ainakin pidemmällä tähtäimellä myös itseään. Yksi pahimmista pohjolahuuhailijoista, Harkimo, ei edes ole käynyt liigahallituksen kokouksessa vuosiin eikä siten ole edes yrittänyt ajaa seuransa asiaa.
Pohjoismaisen liigan suhteen Harkimo on minusta ollut hyvinkin vähäpuheinen ja maininnut lähinnä ettei Jokereiden kanssa ole vielä mitään neuvoteltu.

Pidätkö salaliittona, jos joukko seuroja keskustelee asioista keskenään ja koettaa parantaa nykytilannettansa? Mikä on se instanssi, jolta seuran pitää anoa lupa keskustella toisen seuran kanssa tai mille instanssille pitää tehdä tarkka raportti mitä on keskusteltu ja kenenkä kanssa?

Yhdenkään suomalaisen seuran edustajalta en ole lukenut että olisi mitään vakavia suunnitelmia, päätöksistä puhumattakaan, tehty vaan ajatus on vielä ns. kahvipöytäkeskustelu-tasolla. Ymmärtääkseni ulkomaalaisyhteistyöt ovat HIFK:lle samanlainen tulevina aikoina selvitettävä asia kuin mahdollinen oma uusi halli. Seura yrittää parantaa tilannettaan ja kehittelee ideoita, miten tilannetta voisi parantaa. Minusta ainekin tämä on varsin terveellinen suuntaus. Jämähtyneisyys 70-luvulle onkin ollut jo muutaman vuosikymmenen johtavana ajatuksena seuran toiminnassa.

Tilanne, missä seurat keskittyvät tekemään nollatulosta vuodesta toiseen tai toimimaan jonkun ulkopuolisen rahanjakajan armon varassa ei voi olla pitkässä juoksussa hyväksi seuroille, liigalle tai suomalaiselle kiekkoilulle. Suurimmalle osalle seuroja liigakiekkoilu on surkeaa liiketoimintaa ja seurojen tulisikin aktiivisesti miettiä miten tämä tilanne saadaan korjattua. Ideoinnissa olisikin hyvä pitää avoin mieli, eikä tyrmätä mitään uutta ideaa heti alkuunsa ilman selvityksiä, koska ilman avointa mieltä mitään uutta tuskin kehitetään.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
En yksinkertaisesti ymmärrä, miksi toimivan tuotteen kehittämisen sijasta aletaan puuhaamaan jotain hanketta, jonka onnistumismahdollisuudet ovat vähintäänkin niin ja näin ja jonka seuraukset sen onnistuessakin olisivat koko järjestelmältä pohjaa pois nakertavia. Juuri, kun kansainvälinen kiekkoyhteisö on rakentamassa seurojen markkinoita kasvattavaa tuotetta (CHL), aletaan toisilla tahoilla rakentamaan jotain, joka on koko kansainvälisen kiekkoyhteisön intressien vastaista.
Bitteriltä paljon asiaa mutta tuohon lainaamaani kohtaan haluaisin tarttua.

Tuossa on pohjimmiltaan juuri se syy miksi Pohjolan liigoja ja muita suunnitellaan. Tottakai isot liigaseuratkin haluaisivat kehittää sm-liigaa, mutta kun se ei onnistu. Sm-liiga on kaikkine tasoitusjärjestelmineen kommunistisempi kuin äiti neuvostoliitto, niin onko ihme että isot seurat haluavat siitä eroon? Mitä Kärpät hyötyy jostakin suljetusta sarjasta? Mitä Jokerit hyötyy playoffien lipputulojen jakamisesta? Mitä HIFK hyötyy matkakustannuksien tasaamisesta? Mitä TPS hyötyy ulkkarikiintiöstä?
 

tuuski

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pallo-Kärpät
Mitä Kärpät hyötyy jostakin suljetusta sarjasta? Mitä Jokerit hyötyy playoffien lipputulojen jakamisesta? Mitä HIFK hyötyy matkakustannuksien tasaamisesta? Mitä TPS hyötyy ulkkarikiintiöstä?
Unohdit jatkaa: mitä HPK hyötyy matkakustannusten tasaamisesta (kaiketi aika lähellä keskeisin paikkakunta liigakartalla), mitä HPK hyötyy siitä, että kestomenestyjänä sen pleijarituloja syydetään muille, mitä HPK tai mikään muukaan seura hyötyy ulkkarikiintiöstä? Jota nyt ei enää ensi kaudella olekaan eu-pelaajissa.

HPK:n otin tässä esimerkiksi, mutta siihen voi oman maun mukaan heitellä Jypiä tai vaikka tamperelaisia.

Niin ja tärkein kysymys, onko faktatietoa, että nämä kaikki tasoitukset jäävät pois Pohjolan liigassa. Ei niin.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Unohdit jatkaa: mitä HPK hyötyy matkakustannusten tasaamisesta (kaiketi aika lähellä keskeisin paikkakunta liigakartalla), mitä HPK hyötyy siitä, että kestomenestyjänä sen pleijarituloja syydetään muille, mitä HPK tai mikään muukaan seura hyötyy ulkkarikiintiöstä? Jota nyt ei enää ensi kaudella olekaan eu-pelaajissa.

HPK:n otin tässä esimerkiksi, mutta siihen voi oman maun mukaan heitellä Jypiä tai vaikka tamperelaisia.

Niin ja tärkein kysymys, onko faktatietoa, että nämä kaikki tasoitukset jäävät pois Pohjolan liigassa. Ei niin.
HPK toki kärsii myös tuosta matkakustannusten tasaamisesta, yksi lisäys piti vielä tekemäni mutta jäi vähän kesken tuo edellinen kirjoitukseni. Mitä muut liigaseurat hyötyvät siitä että yksi seura puuhastelee edelleenkin RY-meiningillä vaikka sm-liiga periaatteessa velvoittaa OY-muotoa?

Fakta on että "isoja" nyppii kaikista eniten juuri tämä pienten paapominen joka asiassa. Kuten sanoin, kaikki liigaseurat haluaisivat varmasti kehittää nimenomaan sm-liigaa, mutta miten sen teet kun pikkuseurat torpedoivat kaikki kehityshankkeet? Ja jos ei pikkuseurat torpedoi niin viimeistään Kummola sen tekee.

Ja mitä tulee noihin HPK:n pleijaritulohin, niin eipä siitä n. 4000 katsojan tuloista paljoa muille jää jaettavaa. Itse asiassa voi hyvinkin olla että tuollaisella hallin koolla ollaan saamapuolella eritoten useamman kauden otannalla. Sama koskee Jypiä, Saipaa, Pelicansia ja Kalpaa.

Suljettu sarja on jo pelastanut ainakin Pelicansin, todennäköisesti myös Kalpan ja ehkä jopa Tepsinkin. Hienoa näiden kannalta, mutta mitä iloa siitä on Jokereille tai Kärpille? Ei mitään, ei yhtään mitään. Jokereille on aivan se ja sama pelaako se neljä kertaa kaudessa Pelicansia tai vaikkapa KooKoota vastaan. Päinvastoin siitä on ollut Jokereillekin merkittävää haittaa kun esim. Pelicansin surkeimpina aikoina se ei kiinnostanut Jokeriyleisöä paskan vertaa, eikä irtoliput menneet kaupaksi.

Nooh, tämä meni jopa pikkaisen off-topiciksi, mutta kun ajattelee vaikkapa näitä PL-suunnitelmien taustoja niin ymmärtää kyllä minkä takia isot seurat haluavat muutosta. Kun ei kerran kehittäminen sm-liigassa onnistu, niin pitää etsiä sellaiset kumppanit jonka kanssa kehitystyö onnistuu.
 

tuuski

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pallo-Kärpät
HPK toki kärsii myös tuosta matkakustannusten tasaamisesta, yksi lisäys piti vielä tekemäni mutta jäi vähän kesken tuo edellinen kirjoitukseni. Mitä muut liigaseurat hyötyvät siitä että yksi seura puuhastelee edelleenkin RY-meiningillä vaikka sm-liiga periaatteessa velvoittaa OY-muotoa?
Hienoa, RY-kortti on vähän kun salihousut, sopii niin arkeen kuin juhlaankin. En tiedä onko siitä mitään hyötyä millekään muulle seuralle, mutta miksi jonkun toisen joukkueen yhtiö/yhdistysmuodosta pitäisikään olla? Ja toinen kyssäri, mitä haittaa siitä on? Mielellään ihan oikea vastaus, eikä mitään ympäripyöreyksiä.

Ja mitä tulee noihin HPK:n pleijaritulohin, niin eipä siitä n. 4000 katsojan tuloista paljoa muille jää jaettavaa. Itse asiassa voi hyvinkin olla että tuollaisella hallin koolla ollaan saamapuolella eritoten useamman kauden otannalla.
En usko. Kyllä HPK on ollut rahoittajana.

Ja edelleen, missä on kerrottu, että tällaista jakoa ei olisi Pohjolan liigassa?
Suljettu sarja
Ei ole enää. Kuten ei myöskään ulkkarikiintiötä.
Kun ei kerran kehittäminen sm-liigassa onnistu, niin pitää etsiä sellaiset kumppanit jonka kanssa kehitystyö onnistuu.
Onnistuu liigassakin, sen osoittaa esim. Jyp. "Valitettavasti" näiden suurempien joukkueiden johtajat ovat amatöörejä.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Kun ei kerran kehittäminen sm-liigassa onnistu, niin pitää etsiä sellaiset kumppanit jonka kanssa kehitystyö onnistuu.

Onnistuu liigassakin, sen osoittaa esim. Jyp. "Valitettavasti" näiden suurempien joukkueiden johtajat ovat amatöörejä.

Kerrotko siis vielä sen, että miten Jyp on osoittanut voivansa kehittää sm-liigaa tuotteena? Ilmeisesti siis ihan itse, ilman muiden apua (täähän kuulostaa jo lähtökohtaisesti hyvältä kehitysmallilta =) ). Vai revitkö tuon lauseen irti asia yhteydestä? ei olisi kyllä ensimmäinen kerta =)
 
Bitterille

No jaa, vastataan nyt tohon junnu osaan sen verran, että vertaus ei ole absurdi, koska muita vertauskohtia en tiedä. Jos sulla on parempi mielessä nii kerro. Myöskin voisit samalla heittää esimerkin jossa junnutuotanto on honontunut tällaisen liikkeen takia. Tiedänkin jo vastauksen, eli ei ole olemassa.

Liigajoukkueiden kiinnostuksesta, olen käynyt katsomassa tätä Jypiäkin tänä vuonna jopa Jyväskylässä, mutta en Jypin takia vaan vastustajan, kun satuin samaan aikaan olemaan siellä. Vastustaja oli HIFK. Jos vastassa olisi ollut HPK, en olisi mennyt katsomaan matsia. Jos vastustaja olisi ollut esim. Kärpät, olisin silloinkin mennyt. Se että sattuu johtamaan sarjaa marras- joulukuussa ei tee joukkueesta sen kiinnostavampaa mulle kuin esim. joku muu. Kiinnostavuus kehittyy vuosien menestyksestä tai vuosien aikana kehittyneiden joukkueeseen liittyvien muiden assosiaatioiden kautta. Hyviä esimerkkejä on mielestäni monia liigassa, mutta tähän joukkoon ei omassa mielikuvassa kuulu esim. Jyp, Saipa tai Kalpa. Sympatiaa riittää, mutta kun nämä pelaa esim. keskenään, niin en ole kummankaan puolella. Kiinnostavissa joukkueissa on vielä se puoli, että haluaa että oma joukkue on aina näitä edellä. Kiinostuksesta on kuitenkin ihan turha vääntää kättä, koska nämä on mielipideasioita, mutta näyttää siltä että en ole ainoa tätä mieltä.

Tuotantorakenteesta sen verran, että nykyään ei juurikaan ole kaupoissa tuotteita, jonka olisi tuottanut vain yksi tuottaja yksin. Kyllä se arvoketju on sielläkin, mutta siellä vaihdetaan arvoketjun toimijoita, mikäli toimija ei tuo tarpeeksi lisäarvoa. Ottelutapahtuma on tuote, jonka järjestäjänä on esim. Jyp, joka on Jyväskyläläisille se joka tuo tässä tuotteessa sitä tyydytystä, toinen osapuoli on vastustajajoukkue, joka tuo vastustajasta riippuen tyydytystä lisää. Tämä tietysti liittyy osaltaan tuohon kiinnostus asiaan.

Joka tapauksessa on hienoa että asiasta keskustellaan ja ruotsalaiset ovat jopa aikoneet selvittää asiaa, kuten ammattimaiseen toimintaan kuuluukin. Mutu tuntumaltahan ei kannata isoja bisnespäätöksiä tehdä. Ruotsissahan ollaan totuttu puhumaan asioista muutenkin avoimemmin kuin Suomessa, mutta siinä vaiheessa kun ruotsalaiset ovat vasta aloittaneet diskuteeraamisen niin on turha odottaa mitään liikkuja lähi aikoina.
 

tuuski

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pallo-Kärpät
Kerrotko siis vielä sen, että miten Jyp on osoittanut voivansa kehittää sm-liigaa tuotteena? Ilmeisesti siis ihan itse, ilman muiden apua (täähän kuulostaa jo lähtökohtaisesti hyvältä kehitysmallilta =) ). Vai revitkö tuon lauseen irti asia yhteydestä? ei olisi kyllä ensimmäinen kerta =)
Jumalauta tämä on raskasta, kun et ymmärrä yhtäkään lausetta näistä keskusteluista. Puhuimme seurojen kehityksestä. Joka taas sitä kautta kehittää liigaa. Jyp on harpponut viime vuosina eteenpäin huimasti. Isot seurat saisivat ottaa Jypistä (ja vaikka Kerhosta) mallia. Kehittyminen on mahdollista, kun ei tyydy surkuttelemaan omaa kohtaloaan tai haihattele täysin naurettavia.

Mutta pyytäisin, ettet enää lainaisi tekstejäni, koska sinulla ei ole mitään annettavaa tähän keskusteluun hymiöidesi lisäksi.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Hienoa, RY-kortti on vähän kun salihousut, sopii niin arkeen kuin juhlaankin. En tiedä onko siitä mitään hyötyä millekään muulle seuralle, mutta miksi jonkun toisen joukkueen yhtiö/yhdistysmuodosta pitäisikään olla? Ja toinen kyssäri, mitä haittaa siitä on? Mielellään ihan oikea vastaus, eikä mitään ympäripyöreyksiä.
Ainakin verotuskohtelu on erilainen RY:n ja OY:n kohdalla, tarkkaan en tiedä miten, mutta se on ehkä tärkein syy miksi HPK haluaa edelleen olla RY. Toinen on että osakeyhtiölaki velvoittaa yhtiön tavoittelemaan voittoa, kun taas RY ei saa tehdä voittoa vaan kaikki tulot on käytettävä RY:n hyväksi. RY selviää helpomalla myös monista muista byrokraattisista toimenpiteistä. Joku tarkemmin lakia tunteva voinee valaista tätä asiaa yksityiskohtaisemmin, mutta sitä lienee turha kiistää edes vannoutuneimman HPK-fanin etteikö HPK hyötyisi RY:stään.

[/quote]
tuuski kirjoitti:
En usko. Kyllä HPK on ollut rahoittajana.

Ja edelleen, missä on kerrottu, että tällaista jakoa ei olisi Pohjolan liigassa?
Tuo taas on sinun olettamuksiasi, ei faktaa. Mutta sillä ei sinänsä ole merkitystä jos HPK sattuisikin olemaan poikkeus pikkujoukkueiden joukossa, jos mukana on kuitenkin se 4-5 joukkuetta jolle pitää joka vuosi kylvää rahaa omista playoff-otteluista.

Ja pohjolan liigaan sama käytäntö? Ei varmasti tule. Tietenkään sitä ei voi varmaksi sanoa tässä vaiheessa mutta melkoinen ihme pitää tapahtua että tulisi.
tuuski kirjoitti:
Ei ole enää. Kuten ei myöskään ulkkarikiintiötä.
Onneksi ei niin. Jossakin mennään sentään eteenpäinkin.
tuuski kirjoitti:
Onnistuu liigassakin, sen osoittaa esim. Jyp. "Valitettavasti" näiden suurempien joukkueiden johtajat ovat amatöörejä.
Ymmärsit sitten täydellisen väärin tämän asian, joko tahallaan tai tahattomasti. Tarkoitin tietenkin koko liigan kehittämistä ja yhteisiä toimintatapoja, joita ei tämän päivän sm-liigassa hevillä muutella, johtuen siitä että siellä istuu 14 tasavertaista sälliä jotka tuijottavat jokainen vain ja ainoastaan omaa napaansa. Näiden lisäksi on vielä se yksi möhömaha tampereelta joka latelee omia totuuksiaan asiaan kuin asiaan, kuului ne hänelle tai ei.

Sitä paitsi, mitä luulet kuinka paljon Jyp on hyötynyt suljetusta liigasta? Olisiko Jypin nykyisellä menestyksellä jotain tekemistä sen kanssa että se pystyi vuosia operoimaan hieman pienemmillä resursseilla vailla pelkoa putoamisesta? Olen kohtalaisen varma että nykyistä menestystä ei Jyväskylässä olisi mikäli liiga olisi ollut koko ajan avoin.

Ja vielä tuohon viimeiseen lauseeseen. Vaatii melkoista pokkaa mennä haukkumaan esim. Harkimoa ja Junnoa/Arposta amatööreiksi. Toisella on ainoana Suomessa oma halli liigajengin käytössä ja toinen kaksikko puolestaan nosti Kärpät haudasta liigan vakavaraisimmaksi seuraksi reilussa viidessä vuodessa. Siinä on sellaista ammattiesimerkkiä mistä Lintumäkikin voi vain ottaa esimerkkiä jos tajuaa.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Jumalauta tämä on raskasta, kun et ymmärrä yhtäkään lausetta näistä keskusteluista. Puhuimme seurojen kehityksestä. Joka taas sitä kautta kehittää liigaa. Jyp on harpponut viime vuosina eteenpäin huimasti. Isot seurat saisivat ottaa Jypistä (ja vaikka Kerhosta) mallia. Kehittyminen on mahdollista, kun ei tyydy surkuttelemaan omaa kohtaloaan tai haihattele täysin naurettavia.

Mutta pyytäisin, ettet enää lainaisi tekstejäni, koska sinulla ei ole mitään annettavaa tähän keskusteluun hymiöidesi lisäksi.

No katsoppas, mitä porvoon kärppä vastasi sinulle? =) mahdoitkohan puhua samasta asiasta?

Sitä paitsi onko jypin kehittyminen todella kehittänyt sm-liigaa? onko sm-liiga tällä kaudella kiinnostavampi (katsojaluvut? =) ), kuin aikaisempina kausina? Mistähän se haihattelu nyt oikein tulee?

Paras läppäs on toi kohtalonsa surkuttelu, ei hyvää päivää! Mitäs täällä pikkujoukkueiden kannattajat on muuta tehnyt, kuin surkutelleet omaa mahdollista kohtaloaan.

Ja vielä lopuksi, sinun antisi tälle keskustelulle on kyllä ollut huima. Kiitos siitä =)
 

tuuski

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pallo-Kärpät
Tuo taas on sinun olettamuksiasi, ei faktaa. Mutta sillä ei sinänsä ole merkitystä jos HPK sattuisikin olemaan poikkeus pikkujoukkueiden joukossa, jos mukana on kuitenkin se 4-5 joukkuetta jolle pitää joka vuosi kylvää rahaa omista playoff-otteluista.

Ja pohjolan liigaan sama käytäntö? Ei varmasti tule. Tietenkään sitä ei voi varmaksi sanoa tässä vaiheessa mutta melkoinen ihme pitää tapahtua että tulisi.
Heh, toiseen suuntaan olettamukset on sallittuja, mutta toiseen ei. Perus settiä.



Ymmärsit sitten täydellisen väärin tämän asian, joko tahallaan tai tahattomasti. Tarkoitin tietenkin koko liigan kehittämistä ja yhteisiä toimintatapoja
Kun ei kerran kehittäminen sm-liigassa onnistu, niin pitää etsiä sellaiset kumppanit jonka kanssa kehitystyö onnistuu.
Sinä kirjoitit, kuinka kehittäminen (oletin, että seuran, minkäs muun) ei liigassa onnistu. Jos olisit puhunut liigan kehittämisestä, olisit muotoillut lauseen ihan toisella tavalla. Esimerkiksi: kun kerran SM-liigan kehittäminen ei onnistu...

Sitä paitsi, mitä luulet kuinka paljon Jyp on hyötynyt suljetusta liigasta?
No minä luulen, että ei yhtään. Tähän en todellakaan osaa sanoa mitään varmaa, mutta en myöskään usko, että sinulla on yhtään sen tarkempaa faktaa esittää. Ja edelleen, mitä merkitystä tällä on, kun siitä (suljetusta sarjasta) on jo päästy eroon?
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Kärpät
Heh, toiseen suuntaan olettamukset on sallittuja, mutta toiseen ei. Perus settiä.
Siis häh? Missä olen kieltänyt kenenkään olettamiset? Sanoin vain että nuo sun puheet HPK menettämisistä ovat oletusta ja samoin itse oletin ettei tuollaisia käytäntöjä tule PL:aan. Pohjolan liigasta tuskin kenelläkään täällä kirjoittavalla on mitään faktoja vielä hallussaan joten kaikki on oletusta. Ja itse epäilen ettei noista lipputulojen jaosta kukaan ole pitänyt kirjaa sanotaan nyt vaikka kuluneelta 20 vuodelta, joten sitä tuskin kovin helposti pystyy faktana sanomaan että HPK on hävinnyt siinä. Oma olettamukseni siitä, että HPK on ollut saamapuolella, perustuu siihen että HPK:n halli on liigan pienimpiä eikä sielläkään olla menty playoffeissa loppuun asti kuin kerran liigan historiassa eikä finaalissakaan loppujen lopuksi olla montaa kertaa oltu. Sen sijaan esim. Jokerit oli 90-luvulla finaalissa miltei joka vuosi ja 2000-luvulla siellä on puolestaan viihtynyt Kärpät melko useasti.

tuuski kirjoitti:
Sinä kirjoitit, kuinka kehittäminen (oletin, että seuran, minkäs muun) ei liigassa onnistu. Jos olisit puhunut liigan kehittämistä, olisit muotoillut lauseen ihan toisella tavalla. Esimerkiksi: kun kerran SM-liigan kehittäminen ei onnistu...

No minä luulen, että ei yhtään. Tähän en todellakaan osaa sanoa mitään varmaa, mutta en myöskään usko, että sinulla on yhtään sen tarkempaa faktaa esittää. Ja edelleen, mitä merkitystä tällä on, kun siitä (suljetusta sarjasta) on jo päästy eroon?
Myönnettäköön että sanavalintani eivät ehkä mitään parhaita olleet. Täällä päässä kirjoittelee kuitenkin vain perusinsinööri eikä mikään äidinkielenopettaja. Noh, pointtini siitä asiasta lienee mennyt kuitenkin viimeistään nyt jakeluun? Eli tiivistettynä, koska yhteistyö muiden seurojen (pikkuseurojen) kanssa toimintaedellytysten parantamiseksi on niin vaikeaa, on helpompi vaihtaa kaverit sellaiseksi missä yhteistyö toimii kuin tapella vuodesta toiseen. Tästä lienee pohjimmiltaan kysymys isojen haikaillessa yhteistyöstä Ruotsalaisten isojen kanssa.

edit.. muokattu viimeistä kappaletta jälleen yhden väärinkäsityksen välttämiseksi.
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Sitä paitsi onko jypin kehittyminen todella kehittänyt sm-liigaa? onko sm-liiga tällä kaudella kiinnostavampi (katsojaluvut? =) )

En nyt oikein ymmärrä tätä. Siis eikö täällä nyt itketä että ei kiinosta mennä katsomaan Saipaa kun se on niin paska. Että se Frölunda on kovempi. Sitten Jyp kasaa itselleen helvetin kovan jengin niin sekään ei käy. Ei kiinosta sekään. Tässä taitaa nyt olla sellainen juttu tässä ei Jyp tai joku muu pikkuseura voi tehdä mitään oikein. Jos olet huono niin ei kiinosta ja jos olet liian hyvä niin ei kiinosta sekään. Mitään faktatietoa ei ole mutta uskoisin että Jyp on vieraskaukalossa pelatessaan kerännyt enemmän porukkaa halliin kuin viime tai edelliskaudella.

Jokuhan tuossa totesi käyneensä katsomassa Jypin kotimatsia vain siksi että vastassa oli HIFK. JYP - HPK ei taas kiinostaisi yhtään. Ymmärrän ja hyväksyn toki ratkaisut mutta aika turha tällaisten sanomisten jälkeen yrittää väittää että ei käy hallissa kun pelin taso on niin huono.
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mielenkiintoinen keskustelu, jossa selkeästi eriäviä näkemyksiä ei helpolla niellä. Mun näkemyksen mukaan tässä ollaan ihan perimmäisten kysymysten äärellä. Jokainen joukkue ja sen johto ajattelee ja sen pitääkin ajatella oman seuransa etua ja seuran/liiketoiminnan kehittämistä.

Jos tämän ottaa lähtökohdaksi on helvetin helppoa ymmärtää miksi esimerkiksi Jyp vastustaa muutoksia. Jypillä menee juuri nyt helvetin kovaa, peli kulkee ja kansaa riittää katsomoihin suunnilleen hallin kapasiteetin verran. Kun tähän sitten lisää sen, että sekä seuran että kannattajien jano menestyksen suhteen on helvetin kova, niin kysehän on lähes ideaalitilanteesta. Juna painaa täyttä höyryä kohti tavoitetta, kovasta vauhdista pystytään ottamaan lähes kaikki hyöyty irti (katsojat) ja kiskojen päässä näkyy valo, josta on vuosia unelmoitu. Miksi ihmeessä kukaan Jypin johdon asemassa haluaisi muuttaa yhtään mitään ?

Tätä samaa asiaa voi sitten katsella myöskin vaikkapa jokerikärpän johdon näkökulmasta. Noilla seuroilla on lähimenneisyydessä takanaan vastaava tilanne, jossa Jyp on nyt. Juna kulki kovaa, hallit olivat loppuunmyytyjä ja valo, eli menestystäkin saavutettiin. Nyt tilanne onkin sitten täysin erilainen, organisaatio on tavallaan saavuttanut sen, mikä se alkuperäinen tavoite oli. Jos/kun tuollaista organisaatiota koettaa hyvin johtaa ja kehittää, on suorastaan pakko ryhtyä tutkimaan uusia vaihtoehtoja. Juuri tästä syystä esim. eurokiekko niin kovasti kiinnostaa jokerikärppiä, siellä olisi taas tavoite johon organisaatio voisi tähdätä ja sen tavoitteen saavuttaminen vaatisi kehittymistä. Nyt voi siis huoletta kysyä, miksi ihmeessä jokerikärpän johdossa haluttaisiin säilyttää kaikki ennallaan ja jäädä ajan myötä väkisinkin taantuvaksi ex-menestyjäksi ? Jokerikärpän johdon suorainen velvollisuus on etsiä uusia haasteita ja uutta suuntaa, ihan siitä huolimatta vaikka se saattaa tuoda mutkia Jypin tai muiden ideaalitilanteessa elävien seurojen raiteisiin.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Siis eikö täällä nyt itketä että ei kiinosta mennä katsomaan Saipaa kun se on niin paska. Että se Frölunda on kovempi. Sitten Jyp kasaa itselleen helvetin kovan jengin niin sekään ei käy. Ei kiinosta sekään.

Niin, ainakin oman näkökulmani tähän olen kertonut. Ei jaksa nuo "pikkujoukkueet" kiinnostaa, vaikka menestyisivät miten (esim. hpk). Ei sille vain voi mitään, maku kysymyksiä. Enkä minä rupea pyytelemään sitä anteeksi, ettei "pikkujoukkueet" minua kiinnosta.

Tässä taitaa nyt olla sellainen juttu tässä ei Jyp tai joku muu pikkuseura voi tehdä mitään oikein. Jos olet huono niin ei kiinosta ja jos olet liian hyvä niin ei kiinosta sekään.

Ei huono, eikä hyvä. Jos olet pieni, niin silloin ei kiinnosta. Oon petoluolassa istunu ton pitkän kotitappioputken ja ainoa tappio, joka harmitti vielä seuraavana päivänä, oli TPS tappio. Näille pikkujoukkueille häviäminen harmittaa suunnilleen siihen asti, kun pääsee bussille (pysäkki on noin 500 metrin päässä =) ). Niin merkityksettömiä ne itselleni ovat (vaikka siis vaikuttavat sarjataulukkoon ja näin ollen kokonaismenestykseen).

Mitään faktatietoa ei ole mutta uskoisin että Jyp on vieraskaukalossa pelatessaan kerännyt enemmän porukkaa halliin kuin viime tai edelliskaudella.

Suorastaan loistavasti koitetaan vaihtaa puheenaihetta =) Hienoa. Itse kysyin, että onko sm-liiga hyötynyt / kehittynyt jypin menestyksen myötä esim. kokonaiskatsoja lukuja katsoen ja minulle tarjotaan vastaukseksi yhden joukkueen vieras katsojaluvut =). Tämä jatkaa suunnilleen siitä, mihin se yksi nimeltä mainitsematon jätti. Tästä kait nyt pitää kokonaiskatsojalukuja katsomatta vetää se johtopäätös, että Jypin menestys on tehnyt sm-liigasta kiinnostavamman tuotteen, vai pitääkö?
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Tilanne, missä seurat keskittyvät tekemään nollatulosta vuodesta toiseen tai toimimaan jonkun ulkopuolisen rahanjakajan armon varassa ei voi olla pitkässä juoksussa hyväksi seuroille, liigalle tai suomalaiselle kiekkoilulle. Suurimmalle osalle seuroja liigakiekkoilu on surkeaa liiketoimintaa ja seurojen tulisikin aktiivisesti miettiä miten tämä tilanne saadaan korjattua. Ideoinnissa olisikin hyvä pitää avoin mieli, eikä tyrmätä mitään uutta ideaa heti alkuunsa ilman selvityksiä, koska ilman avointa mieltä mitään uutta tuskin kehitetään.

Ymmärrän kyllä yskän, että liiketoiminnallista puolta tulisi kehittää - ei siinä mitään. Mikä kuitenkin olisi helvetin tärkeää muistaa, on se, että ensisijaisesti olisi ajateltava suomalaisen jääkiekkoilun etua, koska se on pitkällä tähtäimellä myös oma etu. Avoimuus tässä olisi kaiken a ja o. Pohjolaliigapuuhailu SM-liigan ja Suomen jääkiekkoliiton selän takana ja hankkeen mahdollinen toteutuminen vetää koko suomalaisen jääkiekon sinällään toimivat rakenteet uusiksi tai mahdollisesti jopa pilaa ne.

Varmasti yhtenä vaihtoehtona kehittää liiketoiminnallista puolta voisi olla esimerkiksi jonkinlainen Suomen ja Ruotsin liigojen yhteistyö ja semmoisen taloudellisen kehittämismahdollisuuden varmasti antaa myös CHL. Pitää olla innovatiivinen, mutta puuhastelu katto-organisaatioiden selän takana ei ole oikea tapa kehittää suomalaista jääkiekkoa, mikä kuitenkin on kaikkien seurojen yhteisen hyvän perusta.

Sm-liiga on kaikkine tasoitusjärjestelmineen kommunistisempi kuin äiti neuvostoliitto, niin onko ihme että isot seurat haluavat siitä eroon? Mitä Kärpät hyötyy jostakin suljetusta sarjasta? Mitä Jokerit hyötyy playoffien lipputulojen jakamisesta? Mitä HIFK hyötyy matkakustannuksien tasaamisesta? Mitä TPS hyötyy ulkkarikiintiöstä?

Tuuski tuossa jo valottikin, että ns. isot eivät ole olleet ainoita kärsijöitä näissä tasausjärjestelmissä. Päinvastoin, HPK on ollut hyvinkin usein maksaja ja esimerkiksi HIFK menestymättömyytensä takia saaja.

Itse en ole tasausjärjestelmien kannalla, mutta ymmärrän ne pitkän tähtäimen liiketaloudellisilla perusteilla. Ideana on pitää liiga tasaisena -> jotta mielenkiinto pysyy mahdollisimman korkeana -> jotta lopulta kaikki hyötyisivät enemmän myös taloudellisesti. Toisin sanoen: liigan tuote on "lopputuloksen epävarmuus", joka menee pilalle siinä vaiheessa, kun epävarmuustekijöitä on vähemmän. Eli esimerkiksi: jos Bluesilla on niin kova joukkue, että he voittaisivat 90% varmuudella mestaruuden joka vuosi, loppuu kiinnostus liigaan paitsi muualla, lopulta myös Espoossa -> kaikki kärsivät.

Kapitalismin tyyssijassa P-Amerikassahan nämä "kommunistiset" tasausjärjestelmät on vedetty äärimmilleen. Joka lajissa on käytössä draft-järjestelmä, joka käytännössä takaa menestyksen, kun olet tarpeeksi monta vuotta paska. Lisäksi ainakin NHL:ssä ja tietääkseni myös NFL:ssä on palkkakatto, joka niin ikään tasaa eroja rikkaiden ja köyhien seurojen välillä. Onkin omituista, että samalla, kun tietyt seurat valittavat siitä, että heitä ei kohdella tasapuolisesti muiden kanssa, puuhaavat suljettua, NHL:n esikuvan mukaan toimivaa liigaa.

Kuten sanottu, vaikka ymmärränkin idean, en itse ole liian pitkälle menevien tasoitusjärjestelmien ystävä. Huudan sen perään, että urheilullinen ja liiketoiminnallinen osaaminen palkitaan.

Näistä asioista pitää kuitenkin pystyä keskustelemaan ilman tämmöisiä "vähänkö epistä... eropeli1" -juttuja.


No jaa, vastataan nyt tohon junnu osaan sen verran, että vertaus ei ole absurdi, koska muita vertauskohtia en tiedä. Jos sulla on parempi mielessä nii kerro. Myöskin voisit samalla heittää esimerkin jossa junnutuotanto on honontunut tällaisen liikkeen takia. Tiedänkin jo vastauksen, eli ei ole olemassa.

Ei ole olemassa, koska tämmöiseen hölmöilyyn ei olla vielä missään lähdetty. Varmaan kuitenkin tajuat itsekin, että seuran tulojen vähentyessä panostukset junioritoimintaan väkisinkin vähentyvät. Ja kyllähän se jumalauta on selvä, että SM-liigan arvostus tv:n, sponsoreiden ja yleisön silmissä laskee, jos siinä pelataan jostakin pseudo-suomenmestaruudesta. Tilanne on sama, kuin nykyisten jääkiekon MM-kisojen kohdalla: jos MM-kisoissa pelaisi kaikki maailman parhaat pelaajat, olisi kisojen arvo aivan toista luokkaa, kuin nyt.

On tietenkin varmaa, että tämmöisen pohjolaliigaprojektin toteutuessa, ei muualla Suomessa jäädä tuleen makaamaan. Osaamista näistä muista seuroista löytyy yllin kyllin. Tässä vaiheessa kyse olisi kuitenkin muiden aiheuttamien vahinkojen minimoinnista, eikä niinkään tuottavasta innovatiivisuudesta.


Liigajoukkueiden kiinnostuksesta, olen käynyt katsomassa tätä Jypiäkin tänä vuonna jopa Jyväskylässä, mutta en Jypin takia vaan vastustajan, kun satuin samaan aikaan olemaan siellä. Vastustaja oli HIFK. Jos vastassa olisi ollut HPK, en olisi mennyt katsomaan matsia. Jos vastustaja olisi ollut esim. Kärpät, olisin silloinkin mennyt. Se että sattuu johtamaan sarjaa marras- joulukuussa ei tee joukkueesta sen kiinnostavampaa mulle kuin esim. joku muu. Kiinnostavuus kehittyy vuosien menestyksestä tai vuosien aikana kehittyneiden joukkueeseen liittyvien muiden assosiaatioiden kautta.

Hassua. Tuon näkökulman mukaan on tilanne nyt sama, kuin mahdollisessa pohjolasarjassa. Ei sielläkään kaikki seurat voi menestyä vuosia, jolloin niistä tulisi sinun mielestä kiinnostavia. Tai sitten joku menestyy ja suljet silti sen pois kiinostuslistaltasi.

Nimimerkki Vinyl omat ajatukseni tästä ristiriidasta näköjään osuvammin puki sanoiksi.

Tuotantorakenteesta sen verran, että nykyään ei juurikaan ole kaupoissa tuotteita, jonka olisi tuottanut vain yksi tuottaja yksin. Kyllä se arvoketju on sielläkin, mutta siellä vaihdetaan arvoketjun toimijoita, mikäli toimija ei tuo tarpeeksi lisäarvoa. Ottelutapahtuma on tuote, jonka järjestäjänä on esim. Jyp, joka on Jyväskyläläisille se joka tuo tässä tuotteessa sitä tyydytystä, toinen osapuoli on vastustajajoukkue, joka tuo vastustajasta riippuen tyydytystä lisää. Tämä tietysti liittyy osaltaan tuohon kiinnostus asiaan.

SM-liigan, NHL:n, Premier Leaguen, mahdollisen Pohjolaliigan ja kaikkien muidenkin urheiluliigojen tuotantorakenne on horisontaalinen. Lähes kaikkien muiden, "normaaleilla" markkinoilla olevien tuotteiden tuotantorakenne on vertikaalinen, joka siis tarkoittaa tuota mainitsemaasi arvoketjua. Ottelutapahtuma sinällään on vain pieni osa tuotetta: se kiinnostaa yksinään harvoja. Mikä suurinta osaa kiinnostaa, on se, että ottelu on osa liigatuotetta "epävarma sarjatulos / vielä tuntematon mestari". Liigatuotteen tuottamiseen tarvitaan siis kaikkia liigaan osallistuvia, osittain myös taloudellisesti toistensa kanssa kilpailevia seurayhtiöitä. Ja juuri tämän takia peräänkuuluttaisin avoimuutta, jotta yhteiseltä tuotteelta ei syötäisi pohjaa pois alta.
 
Viimeksi muokattu:

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Niin, ainakin oman näkökulmani tähän olen kertonut. Ei jaksa nuo "pikkujoukkueet" kiinnostaa, vaikka menestyisivät miten (esim. hpk). Ei sille vain voi mitään, maku kysymyksiä. Enkä minä rupea pyytelemään sitä anteeksi, ettei "pikkujoukkueet" minua kiinnosta.


Eihän tätä tarvitse anteeksi pyydelläkään mutta aika turha on omia antipatioita noin yleisinä totuuksina. Se että sinua kiinostaa Tps enemmän ei taas oikeastaan merkkaa yleisellä tasolla yhtään mitään. Molemmissa HIFK - Jyp peleissä on ollut yli 7000 katsojaa kun taas Tepsi matsissa jengiä oli n.5600.

Suorastaan loistavasti koitetaan vaihtaa puheenaihetta =) Hienoa. Itse kysyin, että onko sm-liiga hyötynyt / kehittynyt jypin menestyksen myötä esim. kokonaiskatsoja lukuja katsoen ja minulle tarjotaan vastaukseksi yhden joukkueen vieras katsojaluvut =). Tämä jatkaa suunnilleen siitä, mihin se yksi nimeltä mainitsematon jätti. Tästä kait nyt pitää kokonaiskatsojalukuja katsomatta vetää se johtopäätös, että Jypin menestys on tehnyt sm-liigasta kiinnostavamman tuotteen, vai pitääkö?

Öö, tuota mutta. Siis mitä vittua. Eikö se nyt kasvata kokonaislukua jos peleissä käy enemmän jengiä kuin ennen. Minä en jaksa käydä kaivamaan mitään viime tai sitä edellisen kauden lukuja, kunhan nyt kommentoin tuota että on Jypin kehittyminen kehittänyt liigaa. Kyllä minun mielestä katsojalukujen nousu on nimenomaan kehitystä. Tuohon vikaan lauseeseen tuo koko viestihistoriasi oikeastaan kiteytyykin. Minusta olisi todella outoa jos Jypin menestys ei olisi tehnyt koko liigasta mielenkiintoisempaa tuotetta. Sinua se ei tietty kiinosta mutta on näyttänyt kiinostavan porukkaa ainakin siellä Helsingissä.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Siis mitä vittua. Eikö se nyt kasvata kokonaislukua jos peleissä käy enemmän jengiä kuin ennen.

Kyllä kasvattaa. Mutta kysymys, johon jatkuvasti jätät vastaamatta, oli se, onko sm-liiga tällä kaudella ollut kiinnostavampi tuote kuin aikaisemmin. Onko jypin menestys ja muutenkin aikaisempaa tasaisempi liiga tuonut enemmän katsojia sm-liigan peleihin kuin aikaisemmin? Kyllähän me molemmat tiedämme vastauksen tähän ja siten myös syyn siihen, että kierrät tätä kuin kissa kuumaa maitoa.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Kyllä kasvattaa. Mutta kysymys, johon jatkuvasti jätät vastaamatta, oli se, onko sm-liiga tällä kaudella ollut kiinnostavampi tuote kuin aikaisemmin. Onko jypin menestys ja muutenkin aikaisempaa tasaisempi liiga tuonut enemmän katsojia sm-liigan peleihin kuin aikaisemmin? Kyllähän me molemmat tiedämme vastauksen tähän ja siten myös syyn siihen, että kierrät tätä kuin kissa kuumaa maitoa.

En ole Vinyl, mutta uskoisin, että tasainen liiga todellakin on nostanut katsojakeskiarvoa. Sen tsekatkoon joku tilastoista. Toisaalta, esimerkiksi HIFK, Tappara ja TPS ovat olleet tähän mennessä sen verran paskoja, että heidän koti- ja vieraspeleissään yleisöä on ollut vähemmän. Se ei ole Jypin vika.

Toisaalta tuotteen laatu, tässä tapauksessa tasaisuus, ei ole yleisömäärän ainoa determinantti. Esimerkiksi alkava talouskriisi saa ihmiset säästämään, joka monen kohdalla voi hyvinkin tarkoittaa pääsylipun ostamatta jättämistä.
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Kyllä kasvattaa. Mutta kysymys, johon jatkuvasti jätät vastaamatta, oli se, onko sm-liiga tällä kaudella ollut kiinnostavampi tuote kuin aikaisemmin. Onko jypin menestys ja muutenkin aikaisempaa tasaisempi liiga tuonut enemmän katsojia sm-liigan peleihin kuin aikaisemmin? Kyllähän me molemmat tiedämme vastauksen tähän ja siten myös syyn siihen, että kierrät tätä kuin kissa kuumaa maitoa.

Niin minä en tätä tiedä kun en mistään löydä tämän hetkistä yleisökeskiarvoa ja laskemaan sitä en ala. Se että sinä tiedät ettei Sm-liiga kiinosta ketään ei oikein vielä riitä minulle noin niinkuin faktatietona. Tai joku muukaan nimimerkki X.
 

Bud

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyväskylän syksyllä saavutetut mestaruudet
No katsoppas, mitä porvoon kärppä vastasi sinulle? =) mahdoitkohan puhua samasta asiasta?

Sitä paitsi onko jypin kehittyminen todella kehittänyt sm-liigaa? onko sm-liiga tällä kaudella kiinnostavampi (katsojaluvut? =) ), kuin aikaisempina kausina? Mistähän se haihattelu nyt oikein tulee?

Paras läppäs on toi kohtalonsa surkuttelu, ei hyvää päivää! Mitäs täällä pikkujoukkueiden kannattajat on muuta tehnyt, kuin surkutelleet omaa mahdollista kohtaloaan.

Ja vielä lopuksi, sinun antisi tälle keskustelulle on kyllä ollut huima. Kiitos siitä =)

Ihan mielenkiinnosta kysyn mitä muuta "pikkuseurat" voi tehdä kuin tavoitella menestystä, joka Jypillä tällä hetkellä ainakin on vielä jonkin verran edellä näitä "suurseuroja"? Itseäni ainakin kiinnostaa Jypin ottelut tällä kaudella paljon enemmän kuin edellisillä ja näin ollen voisin omalta kohdaltani todeta että se on lisännyt kiinnostusta liigaan kun katson mielelläni Jypinkin matseja, eikös näin?
Tuo toinen on jotenkin todella hauska. Täällähän on "pikkuseurojen" kannattajat antanut aivan yhtä paljon faktaa ja fiktiota kuin "suurseurojenkin" kannattajat. Asiat vain halutaan nähdä siten miten ne on omalle perseelle hyväksi.
Laitetaan tähän muutama hymiö, jottei mene liian totiseksi ja Tsekkikin tykkää;))
:)=):D:))))
 

Bud

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyväskylän syksyllä saavutetut mestaruudet
Tätä samaa asiaa voi sitten katsella myöskin vaikkapa jokerikärpän johdon näkökulmasta. Noilla seuroilla on lähimenneisyydessä takanaan vastaava tilanne, jossa Jyp on nyt. Juna kulki kovaa, hallit olivat loppuunmyytyjä ja valo, eli menestystäkin saavutettiin. Nyt tilanne onkin sitten täysin erilainen, organisaatio on tavallaan saavuttanut sen, mikä se alkuperäinen tavoite oli. Jos/kun tuollaista organisaatiota koettaa hyvin johtaa ja kehittää, on suorastaan pakko ryhtyä tutkimaan uusia vaihtoehtoja. Juuri tästä syystä esim. eurokiekko niin kovasti kiinnostaa jokerikärppiä, siellä olisi taas tavoite johon organisaatio voisi tähdätä ja sen tavoitteen saavuttaminen vaatisi kehittymistä. Nyt voi siis huoletta kysyä, miksi ihmeessä jokerikärpän johdossa haluttaisiin säilyttää kaikki ennallaan ja jäädä ajan myötä väkisinkin taantuvaksi ex-menestyjäksi ? Jokerikärpän johdon suorainen velvollisuus on etsiä uusia haasteita ja uutta suuntaa, ihan siitä huolimatta vaikka se saattaa tuoda mutkia Jypin tai muiden ideaalitilanteessa elävien seurojen raiteisiin.

Pieni kysymys.. Onko tämän kaiken takana siis se että jäädään ex-menestyjäksi kun vaikkama em. Jyp jyrähtää ohitse? Heitetään siis hanskat tiskiin ja todetaan ettei suurista kaupungeista tulekaan joka vuosi mestaria?
Jotenkin kuulostaa sairaalta, mutta ei siinä muuta kuin tervemenoa jos näin.
 

Bud

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyväskylän syksyllä saavutetut mestaruudet
Niin, ainakin oman näkökulmani tähän olen kertonut. Ei jaksa nuo "pikkujoukkueet" kiinnostaa, vaikka menestyisivät miten (esim. hpk). Ei sille vain voi mitään, maku kysymyksiä. Enkä minä rupea pyytelemään sitä anteeksi, ettei "pikkujoukkueet" minua kiinnosta.



Ei huono, eikä hyvä. Jos olet pieni, niin silloin ei kiinnosta. Oon petoluolassa istunu ton pitkän kotitappioputken ja ainoa tappio, joka harmitti vielä seuraavana päivänä, oli TPS tappio. Näille pikkujoukkueille häviäminen harmittaa suunnilleen siihen asti, kun pääsee bussille (pysäkki on noin 500 metrin päässä =) ). Niin merkityksettömiä ne itselleni ovat (vaikka siis vaikuttavat sarjataulukkoon ja näin ollen kokonaismenestykseen).



Suorastaan loistavasti koitetaan vaihtaa puheenaihetta =) Hienoa. Itse kysyin, että onko sm-liiga hyötynyt / kehittynyt jypin menestyksen myötä esim. kokonaiskatsoja lukuja katsoen ja minulle tarjotaan vastaukseksi yhden joukkueen vieras katsojaluvut =). Tämä jatkaa suunnilleen siitä, mihin se yksi nimeltä mainitsematon jätti. Tästä kait nyt pitää kokonaiskatsojalukuja katsomatta vetää se johtopäätös, että Jypin menestys on tehnyt sm-liigasta kiinnostavamman tuotteen, vai pitääkö?

Se ettei pikkuseurat (jopa ne paremmat kuin suuret) kiinnosta sinua on vähän hailee lähtökohta tohon uuteen liigaan:) Ei sitä toki tarvi anteeksi pyydellä=)=)=)
Petoluolassa istuminen on varmaan oma kokemuksensa. TPS kiinnostaa vaikka siellä pelaisi Luvian ringettejoukkue ilmeisesti;):)=)
Omakohtaista kokemusta ei ole linja-autoista sitten vuoden 1997, mutta varmasti nuo kaikki pyyhkiytyy pysäkillä jos pikkuseuralta on tullut pataan;))))))))=)
Täytyy nyt todeta että Jypin ja muutaman muun menestys on tehnyt sm-liigasta kiinnostavamman. Ehkei se näy jos elämä on ainoastaan petoluolaa, mutta luultavasti 90% katsojista on havainnut että joka pelissä on todellakin ne pisteet jaossa. =);):)
=)
 
No nyt on näköjään vastauksia tullut jo hieman liikaa, mutta pointti on vieläkin se että liiketoiminnan kannattavuuden kannalta olisi järjetöntä olla selvittää tämä.

Se että esim. jyppi pärjää tällä hetkellä on aika kaukana siitä että liiketoiminta on kannattavaa. Hienoa sinänsä että tällä hetkellä pärjää, mutta pitkässä juoksussa mille joukkueelle sinä pistäisit rahasi? Eli jos ajatteelee suomalaista kiekkoa, niin eikö kannattaisi tukea vahvuuksia, niinkuin muussakin liiketoiminnassa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös