Pohjoismainen liiga?

[Tshekki77]

Minä kyllä henkilökohtaisesti toivoisin, että se kaikkien rakastama Hifki pifki sinne ruotsiin katoais, kaipaamaan en jäis

Älä nyt viitsi, kaikki näkevät sinusta läpi. Suuresti rakastamasi vastustaja HIFK suuntaa katseitaan toisaalle ja tietenki ero tuo tuskaa niille, jotka joutuvat HIFK:sta luopumaan. Mutta aina on televisio, jonka kautta voit suurta ja mahtavaa seurata.

ja yhtä vähän jokereita.

No kyllähän sinä vähän jäisit noita narrejakin kaipaamaan =) et sinä muuten täällä niin kovaa mesoaisi asiasta, joka mielestäsi pitäisi olla täysin toteuttamiskelvoton (jos näin todella olisi, niin miksi vaivautuisit täällä asiaa vastaan jauhamaan näin pitkään). Selviä erotuskia on tekstistäsi havaittavissa.

Muista esille tuomistasi tapparalle se olisi kuolinisku (ilman ilvestä nääs ei mansessa selviä, ihan sama olis hifkipifkin ja jokereiden teitten erkanemisessa tulos, vaikkei niin vahvasti, kun niitä kiekkoperinteitä siellä puuttuu sen verran)

Ei se Tapparalle varma kuolinisku ole, mutta erittäin suuri haaste. Sitä en kiistä. Toisaalta suuret haasteet on suurille joukkueille ja suomalaisessa kiekkoscenessä näkisin Tapparan yhtenä suurista joukkueista. Täysin ymmärrettävää, ettei tällainen haaste ole pikkujoukkueille.

Mutta sitten toi jälkimmäinen väittämä. Mitä oikein tahdot sanoa? Eli kun perinteitä puuttuu sen verran, niin Helsingissä tällainen ero ei vaikuttaisi niin paljon? Mitäs perinteitä ne sellaset on, että hylätään oma joukkue, jos se siirtyy isompiin ympyröihin. Ehkä tässä on jotain logiikkaa jypin kannattajille, mutta itse en tällaista ymmärrä lainkaan. Myönnän toki, että vituttaisi jonkin verran, jos jouduttaisiin tilanteeseen, jossa ei enää Jokereita vastaan pelata, mutta en minä sen takia joukkuetta hylkäisi. Joillekkin tällainen joukkueen hylkääminen ilmeisesti edustaisi isänmaallisuutta, minulle se edustaisi lähinnä rintamakarkuruutta.

Tepsi ei siihen taloudellisesti kykenisi vastaamaan reiluun viiteen vuoteen ja sekin sillä edellytyksellä, että tastä eteenpäin homma pysyisi puikoissa taloudellisesti.

Täysin naurettava väite. Uudessa tilanteessa taloudellinen puoli voi hyvinkin nopeasti lähteä nousuun ja kun puoli ilmaisia pelaajia (siis niitä urallaan eteenpäin pyrkiviä pelaajia) saisi Porista, Raumalta, ehkä jopa Jyväskylästä asti, niin mikäs siinä on joukkuetta kasatessa. Mahdollisesti suljettu pohjolanliiga antaisi myös edellytykset rakentaa joukkuetta pitkällä tähtäimellä. (sama hedelmä, mistä muun muassa jyp on saanut nauttia suljetun sm-liigan aikana).

Kärpät olisi kaiketikin ainoa joukkue jolla organisaatio, taloudelliset seikat ja urheilullinen potentiaali ruottalaisten seuraan riittäisi, vaan eikös se riitä, kun on jo valmiiks puolen suomen joukkue, tai niin ainakin itse sanovat.

No jostain ollaan ainakin samaa mieltä =) Eihän tää niin toivottomalta näytä.

Lahjakkaasti kyllä sivuutat tuon "minä ja hurrit" onanointisi keskellä sen tosiasian, että moinen muutos vaikuttaisi niin isosti koko suomalaisen kiekon kehitysinfraan,

Niin, ja taivaskin varmasti putoaisi niskaamme, jos pohjolanliiga perustettaisiin. Kehitysinfraan pohjoismaisella liigalla ei ole mitään negatiivisia vaikutuksia. Ainoa negatiivinen vaikutus voisi olla niillä seuroilla, jotka itkupotkuraivareissaan lopettaisi junioritoiminnan. Vai pitäneekö muistuttaa, että Suomessa on lukematon määrä juniorijoukkueita, joilla ei ole edustusjoukkuetta. Silti sitä juniorityötä jaksetaan tehdä. Mistähän tämä johtuu? ja miksi "lahjakkaasti" sivuat tämän faktan jatkuvasti?

vittumaisimmillaan kansainvälinen liitto voi yhdellä nuijan kopauksella pistää koko liigan dispoon, että siinähän haalitte pelaajia siihen liigaan, voi olla taso huikea, no, tutinaa ja sitä kuuluisaa tötinää ainakin riittäis, vaikka kiekkoa pelattais ihan muualla.

Voi voi sun kanssas =) Ero tuska näyttää olevan hirvittävä. Voin kuitenkin vakuuttaa, että tuollaisella päätöksellä on tuskin mainittavaa vaikutusta pelaajien hankintaan. kv tai kansallinen liitto ampuisi vain omaa jalkaansa, jos se sulkisi nämä joukkueet kaikesta muusta toiminnasta. Minä tiedän sen, sinäkin taidat tietää sen ja niin sen tietää jokainen, joka pelaa täydellä pakalla.

Tähän loppuun olisi varmaan vielä paikallaan kiittää sinua siitä, että olet ansiokkaasti jaksanut pitää tätä keskustelua yllä. Pidä toi, niin saan jauhaa tästä vielä keväälläkin =)

 

[Tshekki77]

Jos EHT-pelit ei nykyäänkään kiinnosta ketään, ketä ne kiinnostaisi sen jälkeen kun joukkueisiin ei saisi valita ketään viidestä suurseurasta Suomesta ja Ruotsista?

Nimenomaan näin. Ja jos tilanne tosiaan niin pitkälle menisi, että pohjolanliigan joukkueet suljettaisiin kv. toiminnasta, niin missä nää Suomen ja Ruotsin EHT turnaukset pelattaisiin? Jos riitatilanne olisi päällä, niin tuskin pohjolanliiga pitäisi taukoa ko. ajankohtana ja silloin kiinnostusta EHT peleihin voisi löytyä vain jäljelle jäävistä sm-liiga kaupungeista. Olisiko suomalaisen kiekon etu, jos muutenkin vähän kiinnostusta nauttivat EHT pelit pelattaisiin jossain Jyväskylässä tai Vaasassa? Eli mahdollista riitauttamista kannattaa harkita kaikilta kanteilta ja hyvin tarkkaan. Ettei tosiaan käy niin säälittävästi, että ammuttaisiin vaan omaan jalkaan. Pohjolanliigan joukkueet eivät menettäisi tässä tilanteessa mitään. Samaa ei voisi sanoa kv. ja kansallisista liitoista.

 

[Makis]

Nimenomaan näin. Ja jos tilanne tosiaan niin pitkälle menisi, että pohjolanliigan joukkueet suljettaisiin kv. toiminnasta, niin missä nää Suomen ja Ruotsin EHT turnaukset pelattaisiin? Jos riitatilanne olisi päällä, niin tuskin pohjolanliiga pitäisi taukoa ko. ajankohtana ja silloin kiinnostusta EHT peleihin voisi löytyä vain jäljelle jäävistä sm-liiga kaupungeista. Olisiko suomalaisen kiekon etu, jos muutenkin vähän kiinnostusta nauttivat EHT pelit pelattaisiin jossain Jyväskylässä tai Vaasassa? Eli mahdollista riitauttamista kannattaa harkita kaikilta kanteilta ja hyvin tarkkaan. Ettei tosiaan käy niin säälittävästi, että ammuttaisiin vaan omaan jalkaan. Pohjolanliigan joukkueet eivät menettäisi tässä tilanteessa mitään. Samaa ei voisi sanoa kv. ja kansallisista liitoista.

Itse asiassa päinvastoin, seurat hyötyisivät, kun pelaajia ei tarvitsisi antaa maajoukkuende käyttöön kaiken maailman pilipaliturnauksiin.

Ja mitä tulee siihen, että pelaajat eivät pidä siitä, että eivät voisi pelata esim. MM-kisoissa: eipä tuo näytä NHL:äänkään meneviä haitata. Montakohan MM-turnausta on odotettavissa Filppulalle seuraavien vuosien aikana?

 

[Jani82]

Itse asiassa päinvastoin, seurat hyötyisivät, kun pelaajia ei tarvitsisi antaa maajoukkuende käyttöön kaiken maailman pilipaliturnauksiin.

Ja mitä tulee siihen, että pelaajat eivät pidä siitä, että eivät voisi pelata esim. MM-kisoissa: eipä tuo näytä NHL:äänkään meneviä haitata. Montakohan MM-turnausta on odotettavissa Filppulalle seuraavien vuosien aikana?

Ei ehkä EHT:n suhteen mutta jos pelaajat jäisivät ulos MM-kisoista se varmasti vaikuttaa usean pelaajan päätökseen missä pelata.
Eihän seurat haluaisi nytkään päästää pelaajia EHT:lle liittojen rahan tekoahan se pääsiassa on MM-kisat ovat sitten pelaajillekin näytönpaikka.
Ellei nyt satu sitten kuulumaan siihen porukkaan pelaajia joille ei aukea se MM-kisapaikka niin tällöin nuo EHT-pelitkin nousevat kummasti asteikossa ylöspäin.
Sarja josta ei ole pääsyä MM-kisoihin ei varmasti ole sen listan kärkipäässä ellei taso satu olemaan NHL:n luokkaa.

NHL on nyt tulee olemaan täysin eritason sarja kun tämä pohjoismaidenliiga tulisi olemaan, samoin palkkataso on hiukan eri luokkaa joten vertailukohta on hieman väärä.
Aika sokeaa puhetta kun vertailet NHL:ään tuollaiseen vielä täysin "haaveilu" asteella olevaan juttuun.
Sveitsin liigaan esimerkiksi tuskin olisi suurta tungosta tiedossa jos se samalla estäisi maajoukkuepelit täysin.

 

[Tshekki77]

Jostain kumman syystä pohjoisamerikoissa kuitenkin kuulutaan IIHF:ään ja ainakin minun korvaani on kantautunut KHL:n, NHL:n ja euroopan kansallisten sarjojen jo monilta osin edenneetkin neuvottelut keskinäisen maailman liigan pystyttämisestä keskenään.

Ei hyvää päivää. Sä siis oikeasti uskot tähän =) No tsemppii ja iso peukku sulle. Uskotko edelleen myös siihen, että tällainen maailman liiga olisi kaikille avoin? Eli jos joskus niinkin sairaaksi suomalaisen kiekkoscene menisi, että mestaruus valuisi Jyväskylään, niin olisiko Jyväskylä automaattisesti sitä seuraavalla kaudella pelaamassa tässä "toteutuskelpoisessa" maailman liigassa?

Taipuilivatkohan viimeksi silloin männävuosina IIHF:lle siellä, kun panoksena oli pääsy olympialaisiin, muistelisin tälläistä tapahtuneen.

Mitähän muuta myönnytyksiä tuolloin tehtiin? Muutakuin se, että päästettiin pelaajat pelaamaan noita kisoja. Meinaan tuosta jää ihan sellainen kuva, että olisivat tosiaan taipuneet johonkin IIHF:n vaatimukseen, että olisivat saaneet pelaajansa kisoihin. Kyllä siinä taisi olla se toinen puoli, joka kumarsi, että saa NHL pelaajat mukaan kisoihin.

 

[Makis]

Ei ehkä EHT:n suhteen mutta jos pelaajat jäisivät ulos MM-kisoista se varmasti vaikuttaa usean pelaajan päätökseen missä pelata.
Eihän seurat haluaisi nytkään päästää pelaajia EHT:lle liittojen rahan tekoahan se pääsiassa on MM-kisat ovat sitten pelaajillekin näytönpaikka.
Ellei nyt satu sitten kuulumaan siihen porukkaan pelaajia joille ei aukea se MM-kisapaikka niin tällöin nuo EHT-pelitkin nousevat kummasti asteikossa ylöspäin.
Sarja josta ei ole pääsyä MM-kisoihin ei varmasti ole sen listan kärkipäässä ellei taso satu olemaan NHL:n luokkaa.

NHL on nyt tulee olemaan täysin eritason sarja kun tämä pohjoismaidenliiga tulisi olemaan, samoin palkkataso on hiukan eri luokkaa joten vertailukohta on hieman väärä.
Aika sokeaa puhetta kun vertailet NHL:ään tuollaiseen vielä täysin "haaveilu" asteella olevaan juttuun.
Sveitsin liigaan esimerkiksi tuskin olisi suurta tungosta tiedossa jos se samalla estäisi maajoukkuepelit täysin.

No jaa. Jos pelaajat saisivat riittävän paljon isompaa palkkaa, niin suurin osa ei paljon MM-kisoista välittäisi. Näkeehän sen niistä NHL-pelaajistakin, jotka voisivat osallistua, mutta joilla on milloin mikäkin syy jättää kisat väliin. Eikä se "riittävän paljon" takuulla ole mikään valtava summa.

Mutta ihan turhaa spekulaatiota, olen 100% varma, ettei näiden joukkueiden pelaajia suljettaisi minkään ulkopuolelle.

 

[Jani82]

No jaa. Jos pelaajat saisivat riittävän paljon isompaa palkkaa, niin suurin osa ei paljon MM-kisoista välittäisi.
Näkeehän sen niistä NHL-pelaajistakin, jotka voisivat osallistua, mutta joilla on milloin mikäkin syy jättää kisat väliin. Eikä se "riittävän paljon" takuulla ole mikään valtava summa.

Mutta ihan turhaa spekulaatiota, olen 100% varma, ettei näiden joukkueiden pelaajia suljettaisi minkään ulkopuolelle.

No se summa mitä tuossa uudessa liigassa maksettaisiin ei varmasti olisi edes lähelle sitä mitä Petteri Nummelin saa Luganosta n.1M$ kaudesta.
Toisaalta kertoo paljon pelaajan kunnianhimon puutteesta jos jää pelailemaan sarjaan kohtalaisella palkkatasolla ja hyväksyy samalla todellisten näytönpaikkojen puuttumisen päästäkseen parempiin sarjoihin.
NHL:n ja nykyisen KHL:n palkkojen kanssa tuo sarja ei pysty kilpailemaan ellei mitään täysin mullistavaa tapahdu.

Ihan yhtä turhaa spekulaatiota kuin puheet uuden sarjan "varmasta" menestyksestä ja muusta vastaavasta.
Ainut vaan, että kansallisialiittoja tuo asia 100% varmasti huolestuttaa ja ne eivät jää katsomaan vain kädet taskussa jos osa pelaajakasvatuskoneistosta "tuhotaan".

 

[Tshekki77]

Toisaalta kertoo paljon pelaajan kunnianhimon puutteesta jos jää pelailemaan sarjaan kohtalaisella palkkatasolla ja hyväksyy samalla todellisten näytönpaikkojen puuttumisen päästäkseen parempiin sarjoihin.
NHL:n ja nykyisen KHL:n palkkojen kanssa tuo sarja ei pysty kilpailemaan ellei mitään täysin mullistavaa tapahdu.

Todellinen näyttöpaikka olisi pelata kausi mahdollisessa pohjoismaisessa liigassa, vai häviääkö NHL ja KHL joukkueilta ihan yht'äkkiä kyky scoutata pelaajia mahdollisessa pohjoismaisessa liigassa? (kun sm-liigassa ja oletettavasti Ruotsissakin osaavat scoutata pellajia). Tää on yhtä typerä väite, kuin se, että juniorituotanto kärsisi pohjoismaisesta liigasta.

 

[Yuppi]

Eli jos joskus niinkin sairaaksi suomalaisen kiekkoscene menisi, että mestaruus valuisi Jyväskylään, niin olisiko Jyväskylä automaattisesti sitä seuraavalla kaudella pelaamassa tässä "toteutuskelpoisessa" maailman liigassa?

En ymmärrä, mutta toisaalta sääli on sairautta. Taidat laukoa tällaisia typeriä ja säälittäviä kommentteja ihan vaan provoilumielessä, ei näitä kukaan tosissaan voi ottaa.

Esim:

Täysin naurettava väite. Uudessa tilanteessa taloudellinen puoli voi hyvinkin nopeasti lähteä nousuun ja kun puoli ilmaisia pelaajia (siis niitä urallaan eteenpäin pyrkiviä pelaajia) saisi Porista, Raumalta, ehkä jopa Jyväskylästä asti, niin mikäs siinä on joukkuetta kasatessa. Mahdollisesti suljettu pohjolanliiga antaisi myös edellytykset rakentaa joukkuetta pitkällä tähtäimellä. (sama hedelmä, mistä muun muassa jyp on saanut nauttia suljetun sm-liigan aikana).

Mitä muuta tämä on kuin täysin naurettava väite? Jyppikin on rakentanut joukkuettansa jo toista kautta, mitä oikein tarkoitat vai seuraatko ylipäätään joukkueiden rostereita ja rekrytointeja?

Ja tottakai konkurssikypsäkin seura saadaan tuottamaan helvetisti voittoa liittymällä Kuvitelmaliigaan, sinnehän virtaa puoli-ilmaiseksi pelaajia maakunnista ja tällä kaikki saadaan kuntoon. =) Mieti nyt vähän mitä itse kirjoitat ennen kuin naureskelet toisten väitteille.

 

[tuuski]

En ymmärrä, mutta toisaalta sääli on sairautta. Taidat laukoa tällaisia typeriä ja säälittäviä kommentteja ihan vaan provoilumielessä, ei näitä kukaan tosissaan voi ottaa.
...

Eipä tuohon juuri kannattaisi kiinnittää huomiota. Saa nähdä jos sitä itsekin taas huonomman päivän osuessa kohdalle tulee puututtua. Todellakin toivon, että ko. nimimerkki vain provoaa, mutta valitettavasti alkaa tuntua siltä, että hän on ihan tosissaan noissa jutuissa. Ja se jos mikä on aidosti säälittävää.

 

[Makis]

No se summa mitä tuossa uudessa liigassa maksettaisiin ei varmasti olisi edes lähelle sitä mitä Petteri Nummelin saa Luganosta n.1M$ kaudesta.

Eipä saa monet NHL-pelaajatkaan miljoonaa taalaa. Minimi on jossain alle $600k/v. Eipä tuo enää ihan mahdoton ole, kun Suomessakin parhaille maksetaan yli 300k€/v, Ruotsissa vielä enemmän. Ja NHL:ssä on vaarana vielä putoaminen farmiin, jolloin palkkataso tipahtaa murto-osaan.

Otatko varmat $500k Pohjoismaisessa liigassa vai $600k NHL:ssä kun vaarana on, että putoaa farmiin alle $100k palkalle?

Toisaalta kertoo paljon pelaajan kunnianhimon puutteesta jos jää pelailemaan sarjaan kohtalaisella palkkatasolla ja hyväksyy samalla todellisten näytönpaikkojen puuttumisen päästäkseen parempiin sarjoihin.
NHL:n ja nykyisen KHL:n palkkojen kanssa tuo sarja ei pysty kilpailemaan ellei mitään täysin mullistavaa tapahdu.

Kuten sanottu, kyllä ne pelaajat aikuisten oikeasti pääsisivät EHT:lle ja MM-kisoihin. Mutta vaikka eivät pääsisikään, niin eiköhän NHL skouttaa pelaajia ihan sarjapeleissäkin.

Ainut vaan, että kansallisialiittoja tuo asia 100% varmasti huolestuttaa ja ne eivät jää katsomaan vain kädet taskussa jos osa pelaajakasvatuskoneistosta "tuhotaan".

Niinhän se huolestui Venäjän jääkiekkoliittokin KHL:stä.

 

[L4E]

Uudessa tilanteessa taloudellinen puoli voi hyvinkin nopeasti lähteä nousuun ja kun puoli ilmaisia pelaajia (siis niitä urallaan eteenpäin pyrkiviä pelaajia) saisi Porista, Raumalta, ehkä jopa Jyväskylästä asti, niin mikäs siinä on joukkuetta kasatessa.

Mitähän nämä puoli ilmaiset pelaajat oikein sitten olisivat? Raumalla ainakin lahjakkaille ja potentiaalisille pelureille sorvattu pidempiä sopimuksia. Voipi olla vähän vaikeampaa saada näitä värvättyä toisiin miehistöihin.

 

[JypFabu]

Mutta sitten toi jälkimmäinen väittämä. Mitä oikein tahdot sanoa? Eli kun perinteitä puuttuu sen verran, niin Helsingissä tällainen ero ei vaikuttaisi niin paljon? .

Kaikki muuhan kirjoitelmassa oli merkityksetöntä soopaa, mutta tähän voisin jotain kommentoidakin.

Minähän asun siis helsingissä ja tämä väittämä perustuu täysin omaan empiiriseen aineistoon, jotenkin mulle on jääny kuva näiden kahden seuran kannattajista, että ootte kun piiskaleikkejä leikkivä pariskunta ja taustalla on se yhteinen "turvasana" ettei b-rappuhommat tee liian kipiää, eli siinä missä kiekkoilun kehdossa se on joko tai ehdoitta, täällä tiedetään minkävärisiä kalsareita naapuri pitää. Ero on siis valtava.

Minusta siis oli siirryttävä tuon verran pohjoiseen (jyväskylä), että löysi oikeasti kiinnostavan kiekkojoukkueen (paino sanalla kiekkojoukkue) kannatettavakseen. Nämä helsingin zoomit on enempi sirkusta ja souvaamista, eikä sovi oikein miehiseen makuun. Edelleen poistukoon molemmat mun puolesta, niin turhia lopulta ovat ettei kaipaamaan jää. Tosiassa voisi pian syntyäkin, nopeastikin, oikea kiekkojoukkue helsinkiin taistelemaan mestaruuksista, jota voisi jopa sympatiseeratakin, että tehkää palvelus, lakatkaa haaveilemasta ja muuttakaa sinne slussenille esi-isienne maille, se on palvelus suomen miesten kiekolle.

edittiä: muutoinkin, liittymättä näihin haaveiluihin, on sivustakatselijasta jopa todennäköistä, että nämä joukkiota liittyvät vielä yhteen. Tällä hetkellä näyttäisi menevän vielä niinpäin, että hifki narreihin, koska tuo rahapuoli näyttäis olevan toisella hanskassa, toisella ei.

Tuolla rahoituspiireissä pyörivä pitkäaikainen hifk fani kaverini kommentoi allekirjoittaneelle jo kesällä, että hifkin lati ei riitä kuin korkeintaan keskitason jengin kasaamiseen, kyselin siitä täällä asiaankuuluvalla palstallakin, koska kuvittelin toisin, mutta vastaushan oli sitä perus sisällötöntä jargonia, tyyliin "olet käsittänyt väärin", "kaverisi puhuu paskaa", mutta tässä vaiheessa kautta on kyllä pakko todeta, että kaverini taisi tietää vallan hyvin, mistä puhui. Siinäpä eväitä pohjolan valloitukseen (hieman virnistellen).

 

[Legendan juttuja]

Jos otetaan kaksi Ruotsin viime kauden parasta joukkuetta, niin eipä ainakaan tason takia kannata puhua pohjoismaiden liigasta.

Samalla tulee aika selvästi todistettua, että Ruotsissa ei pelata merkittävästi parempaa kiekkoa vai mitä muuta tästä voi päätellä?

http://www.yle.fi/tekstitv/txt/P279_02.html (Linkin takana mestarien liigan lohkovaiheen tulokset)

Ainakin siitä voi päätellä sen, että Bluesilla on erittäin hyvä mahdollisuus olla Euroopan paras seurajoukkue tällä kaudella. Millään muulla pohjoismaalaisella joukkueella ei ole sitä mahdollisuutta. Edelleen vaikka on hyvä joukkue, Blues ei ole mitenkään ylivoimainen SM-liigassa.

Ajatus siitä, että Pohjoismaiden liiga toisi tullessaan merkittävästi parempaa jääkiekkoa on hölmö. Markkina-alue on edelleen liian pieni. Mitään käytännön vaikutusta pelin tasoon ei voi lähtökohtaisesti odottaa.

Tämä idea ei toisaalta tule toteutumaan muutenkaan, joten oikeastaan mitäpä siitä enempää jauhamaan. Mestarien liiga sen sijaan on nykymuodossaan erinomainen kokeilu, joka näyttää hyvin elinvoimaiselta.

 

[Tshekki77]

Kaikki muuhan kirjoitelmassa oli merkityksetöntä soopaa, mutta tähän voisin jotain kommentoidakin.

Niin, olen koittanut laskeutua tasollesi =)

Minähän asun siis helsingissä

Oho, pitäisikö tämän merkata jotain? Kuka tahansa on Helsingissä asunnut vähänkään pidempään, tietää, että joukkoon mahtuu aina niitä outoja lintuja. Niitä ihme tapauksia, jotka eivät vaan syystä tai toisesta "sopeudu" joukkoon. Kaupungissa eläminen on juurikin sopeutumista ja tällaisiinkin tapauksiin pitää suhtautua ihmisinä, vaikka heidän pinkit polkunsa ovat arveluttavia.

ja tämä väittämä perustuu täysin omaan empiiriseen aineistoon, jotenkin mulle on jääny kuva näiden kahden seuran kannattajista, että ootte kun piiskaleikkejä leikkivä pariskunta ja taustalla on se yhteinen "turvasana" ettei b-rappuhommat tee liian kipiää,

Se miten täällä kannatetaan, on paikallista kulttuuria. Jos se ei sinulle maistu, niin eihän sille voi mitään. Se, ettet ymmärrä sitä, kertoo myös paljon sinusta ja kyvystäsi käydä tällaista keskustelua. Meinaa jos et ymmärrä paikallista kulttuuria, niin et voi myöskään käydä uskottavaa keskustelua tässä kulttuurista syntyvistä toiveista/vaateista, koska niinkuin sanottua, et ymmärrä niiden lähtökohtia.

Ja edelleen. En ymmärrä ollenkaan jypin kannattamista, jos ollaan valmiita kannattamaan omaa joukkuetta vain sm-liigassa. Ei se ole mitään todellista joukkueen kannattamista vaan lähinnä sm-liigan kannattamista. En kuitenkaan lähde tätä arvostelemaan, koska en niinkuin yllä totesin, ymmärrä sitä.

Totean vain, että kannatan suunnitelmaa pohjoismaisesta liigasta, koska sm-liigalla ei ole tarjota mielestäni uskottavaa tulevaisuutta.

Minusta siis oli siirryttävä tuon verran pohjoiseen (jyväskylä), että löysi oikeasti kiinnostavan kiekkojoukkueen (paino sanalla kiekkojoukkue) kannatettavakseen.

No niinkuin sanottua, tämä on sinun ongelmasi =) onko muuten myös tosiaan noin, niinkuin sanoit, että noin pohjoiseksi piti mennä? Eikö jyväskylästä etelään löydy yhtään kiekkojoukkuetta (paino sanalla kiekkojoukkue)? Aika vitsi olet, jos näin uskot =)

edelleen poistukoon molemmat mun puolesta, niin turhia lopulta ovat ettei kaipaamaan jää. Tosiassa voisi pian syntyäkin, nopeastikin, oikea kiekkojoukkue helsinkiin taistelemaan mestaruuksista, jota voisi jopa sympatiseeratakin,

Ja kuka se elää haavemaailmoissa? =) luuletko, että jollain etäjyp kannattajilla saadaan Helsingissä kiekkojoukkue kannattavaksi (jällein paino sanalla kiekkojoukkue). Hifk / Jokerit asetelma ei ole niin vahva, kuin Ilves / Tappara asetelma Tampereella, mutta on täyttä haihattelua olettaa, että jokin kolmas kiekkojoukkue voisi saada jalansijaa Helsingissä, ellei jompikumpi olemassa olevista joukkueista väisty tämän uuden tilalta. Toisaalta tätä on varmaan täysin turha sinulle selittää, koska olet jo moneen kertaan osoittanut, etten ymmärrä paikallista kiekkokulttuuria.

että tehkää palvelus, lakatkaa haaveilemasta ja muuttakaa sinne slussenille esi-isienne maille, se on palvelus suomen miesten kiekolle.

Paljon pienemmällä muutto aallolla päästään, jos sinä muuttaisit jyväskylään =) haaveilemaan omista maailmanliigoistasi.

Tuolla rahoituspiireissä pyörivä pitkäaikainen hifk fani kaverini kommentoi allekirjoittaneelle jo kesällä, että hifkin lati ei riitä kuin korkeintaan keskitason jengin kasaamiseen,

Niin, mitä sitten? Kuuluuko jypin kannattaja kulttuuriin, että jos joukkueen kasaamiseen ei ole tarpeeksi rahaa, niin hylätään oma joukkue? Näin se ei vaan täällä mene. Jos et muuta Helsinkiläisestä paikalliskulttuurista opi ymmärtämään, niin koita edes tämä opetella ulkoa =)

kyselin siitä täällä asiaankuuluvalla palstallakin, koska kuvittelin toisin, mutta vastaushan oli sitä perus sisällötöntä jargonia, tyyliin "olet käsittänyt väärin", "kaverisi puhuu paskaa", mutta tässä vaiheessa kautta on kyllä pakko todeta, että kaverini taisi tietää vallan hyvin, mistä puhui.

Tämä on osa paikalliskulttuuria =) Rajaton usko omaan joukkueeseen. Vaikka se voidaan pienissä piireissä joskus myöntää, ettei kyseisellä kaudella ole liigan paras joukkue alla, niin julkisuuteen ja varsinkin muille näytetään, että oma joukkue on paras ja suurin.

 

[BitterX]

Ajattelin tässä muutamalla pointilla valottaa, miksi Pohjola-liigan perustaminen olisi järjetön hanke.


Talous

Pohjolaliigaa puuhaavat seurat kuvittelevat, että heidän hiekkalaatikkonsa kasvaisi merkittävästi uuden liigan myötä. He kuvittelevat, että uuden uljaan tv-sopimuksen myötä he saisivat kasattua merkittävästi kovempia joukkueita ja yhtäkkiä he pelaisivat aivan toisenlaisen mittakaavan sarjassa. Fakta on kuitenkin, että tv-sopimukien hinta urheilussa määräytyy juuri tasan sen mukaan, miten ihmisiä kyseinen sarja tv:stä katsottuna kiinnostaa.

Pohjolaliiga siis ilmeisesti yrittää rakentaa niinsanottua kestävää kuplaa: sorvataan rahakas tv-sopimus ja rahakkaita sponsorisopimuksia liigalle, jaetaan rahat, ostetaan niin kovia pelaajia kuin mahdollista ja toivotaan, että yleisön kiinnostus olisi merkittävästi suurempaa, kuin vanhoissa sarjoissa. Onnistuakin tuo voi, todennäköisyyttä sille en kuitenkaan pitäisi älyttömän suurena (kts. myöhemmät kohdat). Olennaisempaa on, että epäonnistumisen seuraukset taas olisivat karmivat näille seuroille. Kuplan mahdollisesti puhjettua paluuta vanhaan ei ole. Ihan normaalin riskianalyysin mukaan tuommoinen seikkailu kannattaa taloudellisesti ajateltuna jättää toteuttamatta.


Taso

On lähes mahdoton kuvitella, että Pohjolaliigassa pelattaisiin merkittävästi parempaa jääkiekkoa. Seurojen tulot saattavat nousta ensimmäisen tv-sopimuksen myötä jonkun verran, mutta niin nousevat menotkin. Pohjolaliigan suomalaisseurat saattavat pystyä kilpailemaan samoista pelaajista, jotka nyt ovat siirtyneet Suomesta Elitserieniin (nämä Luomat ja kumppanit), mutta nimekkäämmistä ei: he pelaavat P-Amerikassa tai Venäjällä pohjolaliigoista huolimatta.

Kuten nimim. Legendan juttuja totesi, on Elitserienin taso Suomessa erittäin yliarvostettu. Johan sen osoittavat CHL-matsitkin ja Elitserienistä täksi kaudeksi Suomeen siirtyneiden pelaajien puheet (mm. Nieminen ja Kariya). Nieminenhän sanoi, että Ruotsissa pelataan neitikiekkoa, Suomessa selvästi aggressiivisempaa ja taklaavampaa ja eikö se taklaava kiekko ole juuri se, mitä suurin osa suomalaisista kiekkokannattajista toivoisi täälläkin näkevänsä enemmän.


Pohjolaliigan vaikutus suomalaiseen kiekkoiluun

Liigabrändin arvostus putoaisi saman tien, jos liigassa panoksena olisi enää joku pseudosuomenmestaruus. Suomi on lisäksi sen verran pieni maa, että täkäläisellä liigalla ei olisi varaa menettää montaa perinneseuraa, joita muuten on hifkien ja jokereiden lisäksi myös kerhot ja ilvekset. Nimim. Tshekki77 täällä on höpöttänyt markkinoinnista, mutta se taas osoittaa, että markkinoinista hän ei ymmärrä mitään. Kuluttaja on fiksu, hän ei osta samalla hinnalla rajusti huonontunutta tuotetta, vaikka kuinka "markkinoisi". Hyvällä markkinoinnilla voidaan edistää rajustikin tuotteen myyntiä, jos tuote itse on lähtökohtaisesti kunnossa. Samat ongelmat kohtaisi myös brave new pohjolaliiga: kuluttajalle tuntematon tuote, jonka laatu tuskin vastaisi kovia lupauksia.

Yleisömäärät eivät tynkä-SM-liigassakaan välttämättä mitään megaromahdusta kokisi, mutta tv- ja sponsoritulot sekä julkisilta tahoilta saatavat tulot laskisivat nykyisestä tasosta todella merkittävästi. Tästä seurauksena panostusten väheneminen, junioritoiminnan heikentyminen ja pelaajatuotannon väheneminen. Tästä pelaajatuotannon vähenemisestä kärsisi tietenkin koko suomalainen jääkiekko ja sitä myötä myös nämä pohjolahuuhailijat.


Muuta

SM-liiga on jälleen tällä kaudella osoittanut olevansa pohjimmiltaan varsin kilpailukykyinen tuote. Liiga on mielenkiintoisempi ja tasaisempi kuin aikoihin ja Blues on jyrännyt sveitsiäiset ja svedut CHL:ssä. Turha mumista, ettäkö Blues olisi väärin voittanut ja ruotsalaisia ei kiinnosta: varmasti myös heidän vastustajiaan olisi kiinnostanut muhkeat rahapotit otteluiden voitoista.

SM-liigan on toki pysyttävä hereillä ja kehitettävä tuotettaan jatkuvasti vaikkapa yhteistyössä ruotsalaisten kanssa, jos halua siihen kummallakin puolella lahtea löytyy.

***

Voisin jorista näistä pointeista vaikka kuinka pitkät tarinat ja perustella niitä huomiseen asti. Tässä kuitenkin lyhykäisyydessään pointtini. Tiivistelmästä pitäisi luupäisimmänkin ymmärtää, miksi koko hanke vaikuttaa äärettömän absurdilta. Itse tarkastelen koko tilannetta kiinnostuksesta urheilubisnekseen. Vaikka olen myös HPK-fani, ei sillä ole vaikutusta kantaani. Oikeastaan olisin vielä enemmän huolissani, jos rakastamani seura olisi tuommoista huuhaata rakentamassa.

En yksinkertaisesti ymmärrä, miksi toimivan tuotteen kehittämisen sijasta aletaan puuhaamaan jotain hanketta, jonka onnistumismahdollisuudet ovat vähintäänkin niin ja näin ja jonka seuraukset sen onnistuessakin olisivat koko järjestelmältä pohjaa pois nakertavia. Juuri, kun kansainvälinen kiekkoyhteisö on rakentamassa seurojen markkinoita kasvattavaa tuotetta (CHL), aletaan toisilla tahoilla rakentamaan jotain, joka on koko kansainvälisen kiekkoyhteisön intressien vastaista.

Järki hoi, äly älä jätä!

 

[Kahvitunti]

Bitterille

Kommentit viestiisi

Osa Talous: Tämä on puhdas mielipide siinä missä muillakin, joten ei sinänsä lisäarvoa tässä. Fakta on että esim canal +:lle liigan potentiaalisimmat ja elitserienin potentiaalisimmat joukkueet olisivat paremmin sen tarpeisiin soveltuva koostumus, johtuen joukkueiden kiinnostavuudesta. Tällöin hintalappu/joukkue olisi suurempi ja hyödyttäisi enemmän osallistujia. Onhan se selvä, että jos täytyy valita joukkueet niin Canal+ maksaa varmasti enemmän esim täällä keskustelussa säännöllisesti esiintyneestä HIFK:sta kuin Jypistä. Lisäksi ei varmaankaan liiga aio ostaa yhtään pelaajaa, vaan liigassa olevat joukkueet omien reurssiensa puitteissa.

Taso: vaikea sanoa SM-liigan ja Ruotsin liigan tämän hetken tasoeroa, pitäisi olla ottelusarja Linköping vs Jokerit/Jyp. Tämäkin voi taas olla eri 2:n kuukauden päästä tai keväällä saati vuoden kuluttua. En viitsisi arvioida tasoeroa syksyn matsien perusteella. Tason nousua lähinnä voi perustella sammalla tavalla kuin liigajoukkueiden määrän pienentämisellä, joka sinänsä voisi olla järkevä tapa kehittää liigaa, jos esimerkiksi esittämäsi skenaario että pohjolan liiga ei toteudu pitää paikkansa. 8 joukkuetta max omasta mielestäni.

Pohjolan liigan vaikutus Suomikiekkoon: Liiga on ollut suljettuna, mutta onko se vähentäny mestis- ja suomisarjaseurojen junnutuotantoa. Käsittääkseni Vaasasta ja Joensuusta löytyy vieläkin hyviä junnuja. Sapkostakin on tullut mm. Ville Leinoa myöten uusia pelimiehiä. Tää on kyllä aika turha argumentti.

Muuta: Eikö pohjolan liiga ole yksi mahdollinen yhteistyön muoto siinä missä muutkin. Nordic Trophystakin on jo hyviä kokemuksia, voihan olla että se vain muunnetaan yks kaks pohjolan liigaksi. Avoin mieli uusille ideoille on ollut syynä esimerkiksi Googlen kehittymisessä globaaliksi yritykseksi. Aikanaan siihenkään ei moni uskonut, mutta perustajat uskoivat ja tiesivät mitä tehdä.

 

[BitterX]

Kommentit viestiisi

Osa Talous: Tämä on puhdas mielipide siinä missä muillakin, joten ei sinänsä lisäarvoa tässä. Fakta on että esim canal +:lle liigan potentiaalisimmat ja elitserienin potentiaalisimmat joukkueet olisivat paremmin sen tarpeisiin soveltuva koostumus, johtuen joukkueiden kiinnostavuudesta. Tällöin hintalappu/joukkue olisi suurempi ja hyödyttäisi enemmän osallistujia. Onhan se selvä, että jos täytyy valita joukkueet niin Canal+ maksaa varmasti enemmän esim täällä keskustelussa säännöllisesti esiintyneestä HIFK:sta kuin Jypistä. Lisäksi ei varmaankaan liiga aio ostaa yhtään pelaajaa, vaan liigassa olevat joukkueet omien reurssiensa puitteissa.

Taso: vaikea sanoa SM-liigan ja Ruotsin liigan tämän hetken tasoeroa, pitäisi olla ottelusarja Linköping vs Jokerit/Jyp. Tämäkin voi taas olla eri 2:n kuukauden päästä tai keväällä saati vuoden kuluttua. En viitsisi arvioida tasoeroa syksyn matsien perusteella. Tason nousua lähinnä voi perustella sammalla tavalla kuin liigajoukkueiden määrän pienentämisellä, joka sinänsä voisi olla järkevä tapa kehittää liigaa, jos esimerkiksi esittämäsi skenaario että pohjolan liiga ei toteudu pitää paikkansa. 8 joukkuetta max omasta mielestäni.

Pohjolan liigan vaikutus Suomikiekkoon: Liiga on ollut suljettuna, mutta onko se vähentäny mestis- ja suomisarjaseurojen junnutuotantoa. Käsittääkseni Vaasasta ja Joensuusta löytyy vieläkin hyviä junnuja. Sapkostakin on tullut mm. Ville Leinoa myöten uusia pelimiehiä. Tää on kyllä aika turha argumentti.

Muuta: Eikö pohjolan liiga ole yksi mahdollinen yhteistyön muoto siinä missä muutkin. Nordic Trophystakin on jo hyviä kokemuksia, voihan olla että se vain muunnetaan yks kaks pohjolan liigaksi. Avoin mieli uusille ideoille on ollut syynä esimerkiksi Googlen kehittymisessä globaaliksi yritykseksi. Aikanaan siihenkään ei moni uskonut, mutta perustajat uskoivat ja tiesivät mitä tehdä.

Tarkennetaan...

Talous: Oleellista on, että tuon hankkeen riskit ovat älyttömät ja siten epäonnistumisen seuraukset järkyttävät paitsi osallistuneille seuroille, myös muille (em. syistä). Jotta kupla ei puhkeaisi, tarvittaisiin yleisömäärien merkittävä nousu. On tietyllä tapaa mahdollista, että hanke onnistuisi, mutta sen riskit ovat sitä luokkaa, että järkevä liikeyritys ei siihen lähtisi. Lisäksi onnistuessaankin, pitkällä tähtäimellä haitat tulisivat näkyviin muun Suomen pelaajatuotannon ehtyessä (kts. seuraavat kohdat).

Taso: Vertailu Suomen ja Ruotsin välillä ei ole yksinkertaista, oikeassa olet siinä. Moni asia kuitenkin osoittaa, että Elitserienissä ei pelata ainakaan merkittävästi parempaa kiekkoa, kuin SM-liigassakaaan. SM-liigapelaajien hinta-laatusuhde on oleellisesti parempi. Yhtenä erittäin merkittävänä riskinä pohjolaliigassa onkin se, että siinä pelaavien pelaajien hintalaatusuhde laskisi erittäin huonoksi. Hyvätasoiselle nyky-SM-liigapelaajalle maksettaisiin maltaat. Yleisön huomatessa, että taso ei ole merkittävästi parantunut, kupla alkaa puhjeta.

PL:n vaikutus suomikiekkoon: Kyllä suljettu liiga on valitettavasti aiheuttanut sen, että a-nuorten 1. divisioonan kärkijoukkueet eivät ole viime vuosina liigakarsinnoissa pärjänneet liigan heikoimpien kanssa. A-nuorten liigajoukkueet ovat juuri ne samat, jotka "aikuisten" SM-liigaakin pelaavat. B-junioreissakin poikkeukset ovat harvassa, olisiko Sport ainoa. Nämä ovat ne ikäluokat, joihin rahakas panostaminen (osaava valmennus, hyvät olosuhteet...) on kaikkein tärkein asia ja mestisseurat eivät näihin panostuksiin ole pystyneet / taloudellisista syistä ryhtyneet. Suljetulla sarjalla on ollut positiivisetkin vaikutuksensa, mutta nyt on todellakin tullut aika avata sarja.

Kyllä varmasti yksittäisiä villeleinoja tulisi tulevaisuudessakin muualta, mutta järjestelmällisesti laatua tuottavat juniorimyllyt hiipuisivat.

Muuta: Kuten sanottu, PL on aivan helvetin riskialtis hanke. Riskit eivät rajoitu pelkästään talouteen, vaan myös koko suomalaiseen kiekkoiluun.

 

[Kahvitunti]

Bitterille

Riskejä on tottakai aina liiketoiminnassa, mutta näen pitkälläaikavälillä isommille yrityksille ongelman jäädä liigaan jossa muut hyötyvät selvästi enemmän niiden läsnäolosta kuin ne itse. Tämän takia tapahtuu sitten aikaisemmin mainitsemani de facto tulonsiirrot isoilta pienille, joka on pitkällä aikavälillä kestämätöntä isommille. Pienet hyötyvät tottakai.

Tasosta on turha keskustella koska siitä voidaan olla montaa mieltä. Mikko Lehtonenko esim. on yhtäkkiä huonompi kun pelaa Ruotsissa ? Kyse on siitä että mielenkiintoisia pelaajia halutaan lisää myös liigaan. Yksittäisillä peleilläkään ei kannata elvistellä. vertailuahan voi tehdä myös elitserienin viimeisen ja sm-liigan viimeisen joukkueen välillä.

Junnuista, eikö näin ole aina ollut. Itse muistan jo -70 luvulla että silloinkin A-junnujen sm-sarjassa oli silloiset sm-sarjajoukkueet pääosin, poikkeuksena taisi olla pääkaupunkiseudulta joku jolla ei tainnut olla edes edaria.

 

[BitterX]

Riskejä on tottakai aina liiketoiminnassa, mutta näen pitkälläaikavälillä isommille yrityksille ongelman jäädä liigaan jossa muut hyötyvät selvästi enemmän niiden läsnäolosta kuin ne itse. Tämän takia tapahtuu sitten aikaisemmin mainitsemani de facto tulonsiirrot isoilta pienille, joka on pitkällä aikavälillä kestämätöntä isommille. Pienet hyötyvät tottakai.

Näistä asioista, jos siis joku epäkohtia näkee, pitää pystyä keskustelemaan ilman mitään salaliittoja ja muita viritelmiä, jotka vain vahingoittavat suomalaista kiekkoiliua, muita seuroja ja ainakin pidemmällä tähtäimellä myös itseään. Yksi pahimmista pohjolahuuhailijoista, Harkimo, ei edes ole käynyt liigahallituksen kokouksessa vuosiin eikä siten ole edes yrittänyt ajaa seuransa asiaa.

Sisäinen riitely ei hyödytä ketään, se pitäisi kaikkien seurojen tajuta.

Tasosta on turha keskustella koska siitä voidaan olla montaa mieltä. Mikko Lehtonenko esim. on yhtäkkiä huonompi kun pelaa Ruotsissa ? Kyse on siitä että mielenkiintoisia pelaajia halutaan lisää myös liigaan. Yksittäisillä peleilläkään ei kannata elvistellä. vertailuahan voi tehdä myös elitserienin viimeisen ja sm-liigan viimeisen joukkueen välillä.

Nämä mikkolehtoset, mikkoluomat, jukkavoutilaiset ynnä muut ovat pelanneet liigassa, eikä yleisömäärät silloin olleet sen suurempia kuin nytkään. He ovat hyviä pelaajia, mutta odotusarvoisesti tuon tason pelaajat eivät lisää yleisömääriä ainakaan merkittävästi - se ollaan nähty aiemmin. Nimenomaan merkittävää yleisömäärän kasvua koko pohjolahuuhaalla ilmeisesti haettaisiin.

SM-liiga on tällä hetkellä hyvin tasainen. Kyllä SM-liigan häntäpää ihan hyvin Elitserienin häntäpään kanssa pärjäisi. Pääpointtini on kuitenkin siinä, että tasoeroa ei juuri ole tai ainakaan se ei ole kovin suuri. SM-liiga tuottaa joka vuosi uusia tähtiä, mikä sekin on loistava asia.

Junnuista, eikö näin ole aina ollut. Itse muistan jo -70 luvulla että silloinkin A-junnujen sm-sarjassa oli silloiset sm-sarjajoukkueet pääosin, poikkeuksena taisi olla pääkaupunkiseudulta joku jolla ei tainnut olla edes edaria.

Toki kaikkein perinteisimmillä kiekkopaikkakunnilla (=liigapaikkakunnat) on myös toimivimmat juniorimyllyt. Kyse onkin siitä, että ei ole mitään järkeä suomalaisen kiekkoilun kannalta vähentää näiden toimivien juniorimyllyjen määrää prosessilla pohjolaliigan perustaminen -> SM-liigan arvon lasku -> panostuksien vähenemiset perinteisillä kiekkopaikkakunnilla.

 

[Bud]

Tälläsiä perusteluita olen nyt lueskellut ja toiset ne vakuuttavat ja toisia ei. Nämä asiat kuulemma pohjolanliigassa toteutuvat.

-Melkein ilmaiset pelaajat.
Sinne halutaan halvemmalla koska siellä näytään enemmän:D Ei ole kerrottu miten tämä tosipaikassa tapahtuisi, mutta luottakaamme tähän kuin vuoreen;)

-Uskomattomat palkat.
Joku voisi ajatella että tämä on ristiriidassa edelläolevan kanssa, mutta tällekin on varmasti hyviä perusteluita:)

-Mahtava taso, koska siellä on Suomen ja Ruotsin parhaat.
Tottakai silloin on hyvä taso oltava. Mielenkiinnolla odottelenkin turkulaisten uutta nousua yhdessä tamperelaisten kera. Myös Hifkin rosteri tulee olemaan jäätävä=)

-Pokerifirmat jakaa rahaa;)
Osa kanavista on jo ilmoittanut jättävänsä näiden mainostamisen pois, mutta toki uskon että takit kääntyy jos pohjolanliiga starttaa;):)

-Pikkuseurat jäävät pois tästä.
Suomalaiset seurat kuten Ässät, Saipa, Jyp, Lukko yms. jäävät pois ja tilalle tulee huomattavasti kiinnostavammat seurat. Selostuksessakin on hienoa kuulla kun Anders panee Kennethin ahtaaseen paikkaan. Kukapa tätä sankaritarinaa epäilisi kiinnostavuuden suhteen?:)

Jos joku nyt kommentoi asiasisältöä, tiedän olleeni oikeassa hymiöiden käytön suhteen=)

 

[Kahvitunti]

Bitterille

En usko että näissä mitään salaliittoja on kyseessä. Näistä asioista vaan ei ole tapana yritysjohtajilla liikaa etukäteen julkisuudessa puhua, koska kysessä on strategiset valinnat ja ei ole varmuutta onko idea edes kannattava, mutta selvää on että kaikki mahdollisesti liiketoimintaa edistävät asiat tulee ainakin selvittää. Muutenkin aika näyttää mihin päädytään vai jatketaanko konsensuslinjalla, joka pitkän päälle ei ole hyvä sekään. Ei ole sisäinen riitely hyvä asia, olet oikeassa, mutta ei ole myöskään se että toiset ovat loisia.

Pohjolan liigassa eikä missään liigassa ole kuitenkaan kyse yksittäisistä pelaajista vaan kokonaisuudesta. Ykkös- ja kakkoskenttätasolla tasonkorotus on varmaankin melko pieni (ehkä?), mutta kolmos- ja neloskentissä voi tasonkorotus olla paljon isompi (ehkä?). Lisäksi otteluparit ovat lähtökohtaisesti suurta yleisöä kiinnostavammat. En odota, että heti tulisi ruotsalaisetkin mielenkiintoiseksi, mutta eräillä liigajoukkueilla on mennyt jo parikymmentävuotta tehdä itsestään mielenkiintoiset, joten usko alkaa mennä. Tasainen liiga on hyvä asia, mutta kuinka pitkään tämä kestää. Tasainen ja puuduttava liiga ei pitkän päälle ole hyvä, otteluihin pitää saada tunnelatausta ja mielenkiintoa, niinkuin näiden isompien joukkueiden otteluissa yleensä on ihan eri tasolla (poislukien Ässät vs. Lukko, mutta tämäkin on vain paikallistasolla).

Junnumyllyä ei ole NHL:kään vähentänyt Kanadasta vaikka Kanadasta on joukkueet vähentyneet.

Mä nyt en oikein näe yhtään syytä miksi tätä ei voi selvittää onko tämä kannattavaa vai ei, koska positiivisia argumentteja on vähintään yhtä paljon kuin negatiivisia. Ja yhtään negatiivista argumenttia, joka olisi faktatietoa, en ole nähnyt.

 

[tuuski]

Mä nyt en oikein näe yhtään syytä miksi tätä ei voi selvittää onko tämä kannattavaa vai ei, koska positiivisia argumentteja on vähintään yhtä paljon kuin negatiivisia. Ja yhtään negatiivista argumenttia, joka olisi faktatietoa, en ole nähnyt.

Olen sanonut samaa, todella toivon, että siellä on joku oikeasti asiasta ymmärtävä mukana selvittämässä, ettei päätöstä tee jotkut Hjallikset tai tshekit. Yksikään jääkiekkomies ei tuollaista ideaa puolla ja alan pikkuhiljaa luulla, että koko juttu on joku inside-läppä, josta sitten muutama tälläkin palstalla on innostunut.

 

[Keyman]

ettei päätöstä tee jotkut Hjallikset tai tshekit. Yksikään jääkiekkomies ei tuollaista ideaa puolla

Hjallis ei sulle kelpaa, mutta et sitten pidä jääkiekkomiehinä myöskään Juha Junnoa, Mikko Leinosta, Jukka Valtasta, Kim Hirschovitsia, Tom Nybondasta, Bo Lennartssonia tai Håkan Loobia. Kaikki nämä ovat antaneet myönteisiä lausuntoja tästä suunnitelmasta.

No ehkä ihmiset haluavat lukea vain sellaisia juttuja, jotka tukevat omaa näkemystä.

 

[BitterX]

En usko että näissä mitään salaliittoja on kyseessä. Näistä asioista vaan ei ole tapana yritysjohtajilla liikaa etukäteen julkisuudessa puhua, koska kysessä on strategiset valinnat ja ei ole varmuutta onko idea edes kannattava, mutta selvää on että kaikki mahdollisesti liiketoimintaa edistävät asiat tulee ainakin selvittää.

Kun kerran urheilun tuotantorakenne on perinteisistä markkinoista poikkeava - eli yksi yritys ei pysty yksin tuottamaan lopputuotetta (=liigatuloksen epävarmuus), vaan siihen tarvitaan kilpailevia yrityksiä apuun - olisi yhteisen hyvän nimissä toimittava avoimesti. Muuten kärsivät kaikki yhtiöt, jotka tuottavat samaa tuotetta. Tällä kaudella SM-liigan yllä leijuu tämän pohjolahöpönlöpön aiheuttama epävarmuuden varjo, joka ei varmasti ainakaan mitään positiivista sarjan maineelle aiheuta.

Lisäksi otteluparit ovat lähtökohtaisesti suurta yleisöä kiinnostavammat. En odota, että heti tulisi ruotsalaisetkin mielenkiintoiseksi, mutta eräillä liigajoukkueilla on mennyt jo parikymmentävuotta tehdä itsestään mielenkiintoiset, joten usko alkaa mennä.

Nyt ei jummarra. Mitkä liigajoukkueet sinua ei ollenkaan kiinnosta? Sarjakärki Jyp? Sarjakakkonen Blues? Sarjavitonen, kestomenestyjä HPK? Vaiko Ässät, joka pysäytti koko Suomen seuraamaan porilaisen hulluuden jyräämistä 2006? Mihin seuroihin sinulla menee usko? Mikä näistä tai joistakin muista seuroista on ollut parikymmentä vuotta tylsä? Millä helvetin perusteella jotkut ihmiset valitsevat nämä joukkueet, jotka kiinnostavat ja ne, jotka ei? Minua itseäni kiinnostaa eniten mennä katsomaan peliä, jossa HPK pelaa menestyvää joukkuetta vastaan. Taannoinen Jyp-matsi kotona oli huikeaa katseltavaa. Ekassa erässä meitä vietiin, kun pässiä narussa ja Pihlmanit ja Jääskeläiset heitti meiän äijiä seinille... no väsyivät sitten ja Kerho vei pisteet.

Junnumyllyä ei ole NHL:kään vähentänyt Kanadasta vaikka Kanadasta on joukkueet vähentyneet.

Varmaan tajusit jo tuota kirjoittaessa, että vertaus on totaalisen absurdi. Jos et, tässä syyt miksi:

a. Pohjois-Amerikassa juniorityötä tehdään täysin eri systeemillä. Koulut ja junioritoimintaan keskittyvät seurat järjestävät rahoituksen. Läheisinä esikuvina junnareille toimivat lähiseutujen highschool- ja yliopistojoukkueiden pelaajat sekä Kanadassa vanhempien juniorisarjojen lähiseudun joukkueiden pelaajat. Näitä pelejä seuraa merkittävä määrä ihmisiä. Esimerkiksi Yhdysvalloissa yliopistokiekon yleisömäärät ovat verrattavissa eurooppalaisiin ammattilaisliigoihin. NHL on varmasti 97% prosentille vain kaukainen haavemaailma, jota saa katsella televisiosta ja kerran kaudessa isän kanssa paikan päällä, kun isä jaksaa ajaa autolla 650km. Euroopassa rahoituksen järjestävät.... tadadadadadaaaaa... ne samat seuraorganisaatiot, jotka pyörittävät ammattilais- ja puoliammattilaisjoukkueita. Jos nämä seurat eivät saa tarpeeksi rahaa televisioyhtiöiltä, sponsoreilta, yleisöltä tai julkisyhteisöiltä, he eivät pysty junioritoimintaan panostamaan.

b. Kanadassa on hiukan suurempi tuo pelaajamassa, josta ammentaa. Meillä Suomessa ei ole varaa montaa lahjakkuutta hukata, jos meinataan olla tulevaisuudessakin kiekkomaailman kärkimaita.

Hjallis ei sulle kelpaa, mutta et sitten pidä jääkiekkomiehinä myöskään Juha Junnoa, Mikko Leinosta, Jukka Valtasta, Kim Hirschovitsia, Tom Nybondasta, Bo Lennartssonia tai Håkan Loobia. Kaikki nämä ovat antaneet myönteisiä lausuntoja tästä suunnitelmasta.

No ehkä ihmiset haluavat lukea vain sellaisia juttuja, jotka tukevat omaa näkemystä.

Käsittääkseni nimim. tuuski puhui tarkemmasta selvittämisestä, eikä ohimennen annetuista myönteisistä lausunnoista. Jos nämä pohjolapuuhailijat malttavat tutkia tämän hankkeen edellytykset ja seuraukset, he jättävät suunnitelman keskinäisestä pohjolakerhosta sillensä. Jos taas sitten hutkitaan ennen kuin tutkitaan, ollaan aivan helvetin vaarallisilla vesillä ja saadaan kohta kaikki yhdessä yrittää minimoida vahingot.