Pohjoismainen liiga?

  • 173 898
  • 1 283

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Welton kirjoitti:

Hyvä teksti. Seppästä koskevassa asiassa olen samaa mieltä, on ihan ymmärrettävää että hän ei tällaista muutosta halua edes ajatella tässä vaiheessa.

MM-95 joukkueesta ja liigan tason laskusta sen verran että kun katsoo tuon joukkueen ja vielä -94 kisajoukkueen rakennetta, niin SM-Liigasta tuli suurin osa pelaajista. Joukossa myös tähtipelaajia. Nykyään se määrä on todella pieni. Johtuuko se sitten rajojen avautumisesta vai liigan tasosta? En osaa sanoa, mielenkiintoinen nippelitieto silti.

Se suurin huoli taitaa liittyä juuri siihen että hyviä kotimaisia pelaajia ei enää oikein saa, koska ne ovat niin kalliita. Kulut kasvavat mutta tulopuoli ei kasva samassa suhteessa. Kuitenkin sitten on olemassa herrasmiessopimuksia joissa rajoitetaan ulkomaalaisten määrää ja samalla toisin sanoen syödään töistä kättä.

Mielestäni Arponen puhui asiaa ja tästä kasvusta on puhuttu tälläkin palstalla. Ehkä tämä keskustelu on ajautunut liikaa tuohon uuden PM-Liigan muodon miettimiseen ja siihen kuka pelaa ja ketä vastaan. Kuten Urheilulehdessäkin näkyi, niin myös muita vaihtoehtoja on. Pääasia on että avataan silmät ja tutkitaan, eikä ummisteta niitä silmiä. Think out of the box.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Kerro nyt vain, mitä kupruja löytyy näistä seuroista. Ainakin JYPin osalta voit kertoa, jos kerran tilinpäätöksiä jaksat väijyä. HPK:n perunalaari on tunnetusti pohjaton, joten sitä ei kannata tässä yhteydessä edes mainita.

Enpäs väijykään, mutta kummasti JYP yhtäkkiä on rahaa laittanut palamaan. Mistä lie rahansa saanut, jos kerran kestävällä pohjalla mennään. Spekulaatiota, kuten jo tiesitkin.

Welton kirjoitti:
En saa aivan selvää mitä tarkoitat alussa, mutta eikös Loobin osalta ole kartoitus jo tehty ja Elitserien jää vuonna 2010? Loppuosalle saa vähän vertailukohtaa välillä Mestis - I Divisioona Suomessa, kun lyhyt suljettu sarja vähän venytti elinikäänsä.

Tästä palstasta puhutaan, ei Håkan Loobista tai muustakaan.

Welton kirjoitti:
"Katsomatta silkkaa riemumarssi" -asenne on sentään ainoa oikea?

No mitä luulet? Ei tietenkään, kyllä ne uhkakuvat ovat ihan yhtä hyvin tiedossa minullakin. Ihmettelen vain että ainoastaan toinen puoli näkee myös mahdollisuuksien tutkimisen tärkeyden. Kieltämättä erikoinen tulkinta.

Welton kirjoitti:
Suomi-kiekon tulevaisuus kuuluu myös näihin mantroihin, joita on helppo viljellä, mutta mikä tämä Suomi-kiekko on? Ratkaiseeko Suomi-kieko hyvyyden se, alkaako suurin suomalaisen kiekkoseuran pelaajiin käyttämä rahamäärä kolmosella, nelosella vai viitosella?

Nykyisessä mallissa kaikki voivat pahoin. Niin seurat, pelaajat, juniorit kuin yleisökin. Ja siitä kärsii kohta jo maajoukkuekin. Olisi kohta päätettävä tehdäänkö urheilun vai bisneksen periaatteilla.

Jos joillakin seuroilla on pyrkimyksiä kasvaa ja hakea kasvua rajojen yli, niin minusta se on ihan kunnioitettavaa ja sitä pitää myös kannustaa. Jos jääkiekko joskus laajenee rajojen yli Euroopassa, niin se tarjoaa myös Suomelle mahdollisuuksia.

Ja kyllähän resurssit vaikuttavat ihan kaikkeen. Kysymys onkin tuossa että käytetäänkö ne pelaajiin, vai johonkin muuhun.

Tämäkö oli sitä laajempaa ajattelua? Homman vetäminen lekkeriksi? OK. SM-Liiga oli hetken aikaa rautaesiripun murtumisen jälkeen siinä kakkos-, kolmos-, nelospaikoilla. Kun Venäjällä tilanne nyt rullaa pari vuotta tällä lopunajan tuhlailulla, niin onko todella aika paniikin? Jos homman suunnittelijana on Håkan Loob, niin ei pidä liikoja odotella. Totaalinen homman aukirepiminen ei vain vakuuta missään määrin. Nämä molempien puolien "argumentit" huomioiden.

Mitäs sitten olen vetänyt lekkeriksi? Sinä uskot ilmeisen vahvasti SM-Liigan mahdollisuuksiin, ei se minua haittaa. Jos puhut suoraan minulle, niin en ole missään vaiheessa edes odotellut mitään. Mistään paniikistakaan ei ole ollut puhetta. Vain siitä että liiga on kasvanut tappiinsa Suomessa ja olisi pelkästään fiksua suhtautua avoimesti uusiin ehdotuksiin. Jos sitä ei tehdä niin käy juuri niin että Suomi vajoaa vain alaspäin suhteessa muihin sarjoihin.

Ei nykyisillä tilinpäätöksillä voi loputtomasti jatkaa liiketoimintaa. Tai voi, mutta kasvua sillä ei tavoitella. Siitähän tässä viime kädessä on kyse.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
MM-95 joukkueesta ja liigan tason laskusta sen verran että kun katsoo tuon joukkueen ja vielä -94 kisajoukkueen rakennetta, niin SM-Liigasta tuli suurin osa pelaajista.
Tämä nyt ei pitäisi olla mikään uusi tieto, mutta vuonna 1995 oli NHL-lakko ja sen takia sarjaa pelattiin pitkälle kevääseen jonka takia - ainoana kertana viimeiseen pariinkymmeneen vuoteen - MM-kisoihin ei tullut yhtään NHL-pelaajaa millekään joukkueelle. Ei siellä olisi Tero Lehterän pelanneet jos Selänteet, Kurrit ja Tikkaset olisivat olleet saatavilla.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Tämä nyt ei pitäisi olla mikään uusi tieto, mutta vuonna 1995 oli NHL-lakko ja sen takia sarjaa pelattiin pitkälle kevääseen jonka takia - ainoana kertana viimeiseen pariinkymmeneen vuoteen - MM-kisoihin ei tullut yhtään NHL-pelaajaa millekään joukkueelle. Ei siellä olisi Tero Lehterän pelanneet jos Selänteet, Kurrit ja Tikkaset olisivat olleet saatavilla.

Ja sen takia siinä lukee se vuosi -94.
 

Welton

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Enpäs väijykään, mutta kummasti JYP yhtäkkiä on rahaa laittanut palamaan. Mistä lie rahansa saanut, jos kerran kestävällä pohjalla mennään. Spekulaatiota, kuten jo tiesitkin.
Se, että JYP on paininut pitkään taloudenpidossa tiukalla kulukuurilla, on perua 90-luvun kupruista. Kyllä Jyväskylässä pitäisi olla potentiaalia vastata Tampereen seurojen toimintaan, joten tuota kasvua en aivan käsittämättömänä pidä johtuen siitä, että Jyväskylän potentiaalia ei ole aikaisemmin osattu/kyetty hyödyntämään.

No mitä luulet? Ei tietenkään, kyllä ne uhkakuvat ovat ihan yhtä hyvin tiedossa minullakin. Ihmettelen vain että ainoastaan toinen puoli näkee myös mahdollisuuksien tutkimisen tärkeyden. Kieltämättä erikoinen tulkinta.
Sen käsityksen noista aikaisemmista tarinoista sai, mutta OK. Hyväksyn tämän.

Nykyisessä mallissa kaikki voivat pahoin. Niin seurat, pelaajat, juniorit kuin yleisökin. Ja siitä kärsii kohta jo maajoukkuekin. Olisi kohta päätettävä tehdäänkö urheilun vai bisneksen periaatteilla.
Voivat pahoin? Tätä en pureskelematta niele. En ole havainnut tätä ainakaan Hakametsässä tai Hippoksella, joissa viime vuosina eniten Liiga-otteluja olen nähnyt.

Mitäs sitten olen vetänyt lekkeriksi? Sinä uskot ilmeisen vahvasti SM-Liigan mahdollisuuksiin, ei se minua haittaa.
Uskon määrätyssä määrin toki SM-Liigan kykyyn ylläpitää kunnollista kiekkosarjaa, mutta kuten tuolla jo aikaisemmin totesin, niin tuollainen oikea kartoittaminen muistakin malleista olisi toki tervetullutta. Tässä meni nuo viestit sopivasti ristiin, että ehdin jo teikäläiselle kommentoida jotain. Siinä käsityksessä olen elänyt, että olet ajanut juuri tätä Loobin 5 joukkuetta SM-Liigasta ulos -linjaa kahden vuoden kuluttua, enkä siksi oikein ollut samoilla linjoilla. Väärinkäsitys siis näköjään.

Mistään paniikistakaan ei ole ollut puhetta. Vain siitä että liiga on kasvanut tappiinsa Suomessa ja olisi pelkästään fiksua suhtautua avoimesti uusiin ehdotuksiin. Jos sitä ei tehdä niin käy juuri niin että Suomi vajoaa vain alaspäin suhteessa muihin sarjoihin.
En usko, että SM-Liiga on kasvanut tappiinsa. Ruotsissa suoranaiset kyläseurat operoivat kokonaisbudjetilla, joka on samaa tasoa Kärppien kanssa. Tähänkin silti tämä, kartoitus OK, radikaali räjäytys ei niinkään hyvä.
 
Se suurin huoli taitaa liittyä juuri siihen että hyviä kotimaisia pelaajia ei enää oikein saa, koska ne ovat niin kalliita. Kulut kasvavat mutta tulopuoli ei kasva samassa suhteessa. Kuitenkin sitten on olemassa herrasmiessopimuksia joissa rajoitetaan ulkomaalaisten määrää ja samalla toisin sanoen syödään töistä kättä.

Olen samaa mieltä ulkolaisten pelaajien määrän rajoittamisen, eli tarjonnan määrän rajoittamisen, hintaa nostavasta vaikutuksesta. En sen sijaan ole erityisen vakuuttunut tuon sinällään kiistämättömän, taloudelliseen toimintaan liittyvän faktan, vaikutuksen suuruudesta. SM-liigan pelaajien palkat kuitenkin määräytyvät markkinoilla, joilla toimivat suomalaisten seurojen lisäksi kaikki ulkomaiset seurat. Toisin sanoen suomalaisten pelaajien ja Suomessa pelaavien ulkolaisten palkat ovat suurelta osin määräytyneet kansainvälisillä markkinoilla. Hintaan tulee korjausta ylöspäin tuon markkinoiden toimintaa rajoittavan ulkomaalaisrajoituksen vaikutuksen määrä. Tarkoitan siis sanoa, että en usko SM-liigaseurojen maksavan kotimaisista pelaajistaan mitään ns. mottipäistä ylihintaa. Tämän ylihinnan estimiseeraamiseen en ala, koska en siihen kykene.

Mitä tulee kasvaviin kuluihin ja kustannuksiin, ei kasvavia kuluja voi ainakaan pelaajapalkkioiden syyksi pistää. Jääkiekkolehden Nro 7, 2008, mukaan pelaajapalkkiot ovat nousseet vuoden 2000 17,1 miljoonasta, vuoden 2008 28 miljoonaan. Vastaavalla aikavälillä kokonaiskulut ovat nousseet 40,8 miljoonasta kauden 2008 76,2 miljoonaan. Pelaajapalkkiot ovat siis tarkastellulla aikavälillä nousseet noin 64% ja kokonaiskulut noin 87%.

Vastaavalla aikavälillä kaikkien seurojen paitsi TPS:n tulot ovat kasvaneet merkittävästi. Nopeinta kehitys on ollut Oulussa, Jyväskylässä ja Lahdessa. Lisäksi kaikki pääkaupunkiseudun joukkueet, sekä Ässät, SaiPa ja KalPa ovat onnistuneet lisäämään tulovirtaansa merkittävästi. Hämeen seurojen osalta minulla ei ole mitään tietoa ja Lukkoa pidän siinämäärin poikkeustapauksena että en sen, enkä Hämeen seurojen tilanteeseen puutu.

Yhteenvetona voitaneenkin todeta SM-liigan tulovirtojen vahvistuneen erittäin merkittävässä määrin viimeisten vajaan kymmenen vuoden aikana. Lisäksi SM-liigaseurat käyttävät pelaajapalkkioihin pienemmän osuuden liikevaihdostaan kuin kymmenen vuotta sitten. Voidaan siis todeta väitteen pelaajapalkkojen kasvun aiheuttamista ongelmista olevan vahvasti liioiteltua, joukkueiden palkanmaksukyky on pysynyt palkkojen kehityksen mukana hyvin.

Ps. Pahoitteluni että puutuin vain pieneen ja sinällään vähäpätöiseen osaan tekstistäsi. Minua on vain alkanut harmittamaan tämä suunnaton synkkien taloudellisten pilvien manaaminen mikä on ollut vallalla siitä asti kun Suomessa tajuttiin, että SM-liiga ei olekkaan enää maailman toiseksi kovin kiekkosarja.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Mutta mistä jossakin fantasioidussa Nordic-Leaguessa pelataan? Pohjoismaiden mestaruudesta? Mikä ihme on Pohjoismaiden mestaruus?
 

tuuski

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pallo-Kärpät
Jos kaikki ottaisivat samanlaisia riskejä kuin JYP nyt on tehnyt niin varmasti olisi pari vuotta kivaa. Katsotaan mitä JYPille tapahtuu seuraavina vuosina, kannattaako tuon luokan panostus SM-Liigaan. Kerhon rahankäytöstä on myös villejä huhuja, tulivatko takavuosien tshekit todellakin vain hyvän ympäristön takia Hämeenlinnaan? Onko siis kyse potentiaalista vai hullunrohkeudesta, mene ja tiedä.
Mitä riskejä? Miten ne ovat isompia tai edes verrannollisia siihen riskiin, mikä liittyy tähän pm-liigaan? Nyt odottaisin vastauksia eikä kateellisten torilegendoja. Totuus on se, että esim Hämeenlinnassa (ja nykyään Jykylässä) on tehty hyvää työtä ja nostettu joukkue suurempien ohi. Jos seurapomoilla olisi kykyä tehdä edes lähelle samaa kuin Hämeenlinnassa panos-tulos -osastolla, olisi liiga paljon tasokkaampi. Helpompi tietysti ummistaa silmät faktoilta.

Ja kun sinä edelleen jaksat peräänkuuluttaa niitä pitäviä perusteita, niin voin todeta ettei vastustajiltakaan ole tullut ensimmäistäkään pitävää perustetta. Puoltajat ovat jaksamistaan toistaneet että JOS, ja pitää tutkia ja katsoa mahdollisuus, vastustajat vain maalailevat uhkakuvia muka faktoina ja vetelevät hurjia johtopäätöksiä junnuihin ja lipputuloihin, yleisön kiinnostukseen ja muuhun.
Heh, alkaako ahdistamaan. Faktana on osoitettu, että ulkomaiset seurat eivät kiinnosta. On myös osoitettu, että liigan tason nousu ei nosta yleisömääriä. Täten lipputuloista ei ainakaan kasvua saada. On todettu, että kulut nousevat. On myös todettu, että pitää tutkia, toiselta puolelta on tullut tätä riemumarssi-ideaa ilman yhtäkään perustetta. Junnutuotanto hiipuu, jos lätkästä tehdään rajoitettu eliittilaji, tämän ymmärtää porilainen hitsarikin. Vastaperusteita on tullut nolla ja jatkoit tutulla linjalla.
 
Viimeksi muokattu:

Rafael

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Bristol City
Kaksi joukkuetta lisää taas mitä ilmeisimmin ensi kauden Nordic Trophyyn. Malmö Ruotsista ja Vålerenga Norjasta. Liekö sattumaa, vai ovatko molemmat joukkeet suunniteltuja ja halukkaita joukkueita Pohjoismaiseen liigaan. Aika vahvoja signaaleita on kyllä viime aikoina tullut Pohjoismaisen liigan toteutumisen puolesta.

Asiasta uutisoi Aftonbladet

Noin aiheeseen liittymättömänä voitaneen unohtaa Tappara ensi kauden Tampere Cupin osallistujista.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Mitä riskejä? Miten ne ovat isompia tai edes verrannollisia siihen riskiin, mikä liittyy tähän pm-liigaan? Nyt odottaisin vastauksia eikä kateellisten torilegendoja. Totuus on se, että esim Hämeenlinnassa (ja nykyään Jykylässä) on tehty hyvää työtä ja nostettu joukkue suurempien ohi. Jos seurapomoilla olisi kykyä tehdä edes lähelle samaa kuin Hämeenlinnassa panos-tulos -osastolla, olisi liiga paljon tasokkaampi. Helpompi tietysti ummistaa silmät faktoilta.

Sinä puhuit käyttämättömästä potentiaalista joka on todistettavissa Jyväskylän ja Hämeenlinnan esimerkeillä. Minä vain pohdin onko kyseessä potentiaali vai raju riskinotto. Katsotaan onko Jyväskylässä potentiaalia vai onko tämä taas yksi kuusen kurkotus tapaus lisää Suomen urheiluseurojen historiassa.


Tuuski kirjoitti:
Heh, alkaako ahdistamaan. Faktana on osoitettu, että ulkomaiset seurat eivät kiinnosta. On myös osoitettu, että liigan tason nousu ei nosta yleisömääriä. Täten lipputuloista ei ainakaan kasvua saada. On todettu, että kulut nousevat. On myös todettu, että pitää tutkia, toiselta puolelta on tullut tätä riemumarssi-ideaa ilman yhtäkään perustetta. Junnutuotanto hiipuu, jos lätkästä tehdään rajoitettu eliittilaji, tämän ymmärtää porilainen hitsarikin. Vastaperusteita on tullut nolla ja jatkoit tutulla linjalla.

Ei ahdista, mutta kieltämättä ylimielisyytesi ärsyttää. Edelleen sanon vain että faktoja ei ole näytetty, ne ovat sinun tai jonkun muun vetämiä johtopäätöksiä. Minä voin tehdä samanlaisia toisinpäin ja väittää niitä faktoiksi. Riemumarssista ei kovinkaan moni puhunut, vaikka toinen leiri näyttääkin ajattelevan ettei uhkia tunnisteta kuin yhdellä puolella. Tätä eliittiajatusta en osta lainkaan, eihän tässä missään vaiheessa ole siitä ollut kyse. Koita nyt puhua asiaakin välillä ja jättää meikäläisen haukkuminen muualle.
 

dodi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Paha on palannut takaisin!
Mutta mistä jossakin fantasioidussa Nordic-Leaguessa pelataan? Pohjoismaiden mestaruudesta? Mikä ihme on Pohjoismaiden mestaruus?

Ei se ole pääasia mistä tittelistä uudessa liigassa pelattaisiin. Ei mestaruutta tarvitse nimetä Pohjoismaiden mestaruudeksi tai Suomen ja Ruotsin mestaruudeksi, aivan yhtä hyvin voidaan pelata Nordic Trophystä kuten nyt jo harjoitusturnaus on nimetty.

Ei tittelin nimellä ole niin merkitystä, eikä sitä tarvitse nimetä Pohjoismaiden mestaruudeksi. Kun suomalainen kiekkoilija lähtee Pohjois-Amerikkaan tavoitteena valloittaa pelipaikka ja voittaa Stanley Cup, niin hän yksinkertaisesti vain on Stanley Cupin voittaja. Aivan yhtä hyvin se voisi olla Harry Cup tai Mario Cup, mutta aikanaan sattuneista syistä siitä tuli Stanley Cup. Ei sinne mennä voittamaan Pohjois-Amerikan mestaruutta tai vastaavaa. Samalla tavalla uudessa Pohjoismaisessa liigassa voitaisiin pelata Nordic Trophystä. Vai kuvitteletko, että jääkiekkoilija valitsisi mielummin heikompitasoiset ja huonompi palkkaiset Ruotsin ja Suomen "divarit" vain sen vuoksi, että saisi pelata Ruotsin tai Suomen "mestaruudesta"?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Edelleen sanon vain että faktoja ei ole näytetty, ne ovat sinun tai jonkun muun vetämiä johtopäätöksiä. Minä voin tehdä samanlaisia toisinpäin ja väittää niitä faktoiksi.
OK, osoita nyt alkuun että kuinka paljon pelin tason nousu nostaa katsojamääriä joukkueiden ja panosten pysyessä samoina.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää

Tuzzi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Sinä siis voit, mutta et kuitenkaan sitä tee, selvä.

Jospa kertoisit ne faktat omiin kysymyksiisi niin päästäisiin tästäkin, okei? Tarkoitan myös FAKTAA eli jotain näyttöä, todistetta näille väitteille. Ei mielipidettä.
 

zztop

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Harva muutos muuttuu yleisömääräksi yhdessä yössä. Tämän liigan perusajatus on lähinnä luoda liiga joka kehittyisi ajanmittaan joukkueille edullisemmaksi kuin nykyiset järjestelmät. Mikä on maallikolle selvin edellytys tämän suunnitelman onistumiseksi? Suurempi tavoitettavissa oleva yleisömassa ja jossainmaärin nouseva yleinen taso sarjan sisällä.

Itse en pidä tätä liigaa itsestäänselvyytenä, mutta ainakin hyvänä vaihtoehtona ja signaalina siitä että SM-liiga voisi muutamilta osin viedä ajassa taaksepäin. Toisaalta pidän SM-liigaa ihan kelposarjana, mutta muidenkin urheilulajien ystävänä en ole täysin tyytyväinen pakettiin. Toisaalta nyt on luvassa melko mielenkiintoinen kausi, mutta asioita on myös ajateltava pitkällä tähtäimellä jotta nykyinen taso seuratoiminnassa pysyy/nousee.
 

tuuski

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pallo-Kärpät
Jospa kertoisit ne faktat omiin kysymyksiisi niin päästäisiin tästäkin, okei? Tarkoitan myös FAKTAA eli jotain näyttöä, todistetta näille väitteille. Ei mielipidettä.
1990-91 4944
1991-92 5113
1992-93 4559
1993-94 4405
1994-95 4797
1995-96 4709
1996-97 4554
1997-98 5299
1998-99 5002
1999-00 5150
2000-01 5052
2001-02 5107
2002-03 5033
2003-04 5007
2004-05 5045
2005-06 4997
2006-07 4957
2007-08 5011

Tässä kertauksena, nyt sitten vihdoin niitä vastaperusteita, kiitos.
 

Makis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Varma jumbosija sakkojen ja muiden takia muutamaksi vuodeksi taitaa olla näiden suomalaisseurojen kilpailukyvyn kannalta todella järkevä startti tuollaiseen sarjaan.
Ihan oikeasti, nuo sinun juttusi kuulostavat siltä, että sinulla on p*skat housussa, kun pelkäät tätä liigaa niin paljon. Ihan kuin lapsen kiukuttelua.

"Varma jumbosija, miljoonien vahingonkorvaukset"...

Norja ja Tanska ehkä mutta kyseisten maiden "painoarvo" kansainvälisessä liitossa on sen verran pieni, että heillä ei ole varaa alkaa hyppiä muiden varpaille.
Mitä intressiä suurimmalla osalla maita olisi estää ko. liigan perustamista? Eivät halua, että Kummola suuttuu?

Ruotsin liitto pyörittää Elitserieniä se on tuskin halukas vapaaehtoisesti laskemaan mestaruussarjansa tasoa.
Tuo ei ollut vastaus.

Niin samaa omaan napaan tuijottelua tuo uuden liigan suunnittelu tuossa muodossakin on samalla "tuhotaan" jääkiekko monelta paikkakunnalta Suomesta.
Ihan niin kuin liigan sulkeminenkin tuhosi jääkiekon monelta paikkakunnalta?

Tuon liigan jälkeen on 100% varmaa, että esimerkiksi Kuopiossa ja Jyväskylässä mielenkiinto omaan junioritoimintaan lopahtaa kun todellista hyötyä näistä kavereista ei saada omalle seuralle missään vaiheessa.
No heh heh.

Eivät junnut varmasti niin Kuopiossa kuin Jyväskylässä kehity enää niin hyvin kun ei ole mahdollista pelata kovia pelejä.
Eivätkä tietysti Mestiksessä pelaavien seurojen junnutkaan kehity...

Samalla tavalla sinä ja muutamat muut ovat esittäneet perättömiä "hyötyjä" tuosta uudesta liigasta.
Perättömiä? Kuten mitä?

Ei tuollaista liigaa voi ihan tuosta vaan potkaista tyhjästä käyntiin sillä sellainen ei toimi.
No, se on hyvä, että sinä tiedät tämän paremmin kuin seurapomot.

Kannattaa nyt huvikseen katsoa yleisömääriä tulevassa CHL:ssä kuten jo aiemmin tässä ketjussa väitin, että noissa peleissä Blues ja Kärpät saavat ilman mitään ilmaislippukampanjoita kauden huonoimmat yleisömäärät (SM-liiga ja CHL pelit lasketaan).
No, omalta kohdaltani voin sanoa, että en luultavasti mene katsomaan noita pelejä ihan sen takia, että en pääse kausikortilla sisään. Luokkaa 800 euroa vuodessa on jo ihan tarpeeksi sijoitusta yhdelle kiekkokaudella. Ilmaislippukampanjaa ei tietääkseni ole tulossa.

Eikä ilman sitä sammon keksimistä tuolle liigalle löytyisi mistään niin isoja rahoittajia, että se pääsisi kilpailemaan edes Venäjän kanssa palkoista eli tilanne ei nykyisestä muuttuisi käytännössä mitenkään.
Kyse on ns. suhteellisesta kilpailukyvystä. Logiikkasi ei yksinkertaisesti toimi, koska sen pitäisi silloin päteä myös kuvitteellisessa tilanteessa, jossa suomalaisseurojen nykybudjetit olisivat murto-osan nykyisestä.

Joku yksittäinen pelaaja voisi ehkä palata Sveitsistä, mutta Sveitsissä on taas muita etuja mitä tuossa pohjoismaiden liigassa ei ole.
AHL:ssä pelaavia voisi tulla paljon lisää. Ei olisi niin kiire siirtyä kahden suunnan sopimuksella rapakon taakse. Ruotsista tulisi Suomeen paluumuuttajia. Ja tietysti parhaat Suomessa pelaavat "tiivistyisivät" näihin seuroihin, jos niiden palkanmaksukyky olisi parempi.

Mitä tulee vastustajien kiinnostavuuteen, niin uskallan veikata, että sarjassa olisi lohkojako, jolloin kotimaisia vastustajia vastaan pelattaisiin useammin kuin muiden maiden.

Mitä tuloihin tulee, niin ensin pitäisi selvittää, minkä arvoinen TV-sopimus Ruotsissa ja Suomessa on. Uuden liigan sopimus olisi suurella todennäköisyydellä isompi kuin Ruotsin nykyinen (olisihan potentiaalisia katsojiakin kolme kertaa enemmän).

Sitten voidaan ajatella, että ainakin aluksi sarjassa olisi sen verran kiinnostusta, että lippujen hintoja uskallettaisiin nostaa esim. 20%. Ja uskoisin, että aluksi katsojamäärät kasvaisivat, kotimaisten huippuseurojen otteluissa katsojamäärät olisivat samat, mutta kun häntäpään joukkueet korvattaisiin ruotsalaisilla huippujoukkueilla, niin kokonaismäärät kasvaisivat.

Jos esimerkiksi ajatellaan, että lippu maksaa tällä hetkellä keskimäärin 17 euroa (Kärppien kalleimmat yksittäisipaikat on 21 euroa, halvimmat seisomapaikat 10,50e, mutta niitä on aika vähän), niin keskiarvon lisääntyminen 500:llä nostaisi ottelutuloja per ottelu 8500e, plus oheistuotemyynti, joten sanotaan, että 10,000. Jos lisäksi lipun hintaa nostettaisiin 20%, niin tulot 30:n kotiottelun kauden aikana nousisivat sellaiset 350-400,000 euroa. Plus aitioiden hinnat kallistuisivat varmasti selvästi. Eli sanotaan nyt varovasti, että pelkästään suorat ottelutulot voisivat kasvaa 500,000 euroa kaudessa.

Tämä olisi tosin olettavasti vielä pieni osa lisääntyneistä tuloista. Ihan rahi-menetelmällä veikkaisin, että ainakin suomalaisjoukkueiden osalta TV-rahat vähintään tuplaantuisivat (Suomen sopimus on arvoltaan Ruotsin vastaavaa pienempi ja uusi sopimus olisi varmasti rahakkaampi kuin Ruotsin nykyinen). Nykyisen sopimuksen arvoa en löydä mistään (Vuorinen ei sitä ole suostunut kertomaan), joten varsinaista vaikutusta olisi vaikea arvioida. Mutta uskoisin, että olettamukseni pitää paikkaansa, ellei sitten nykyinen sopimus ole törkeästi ylihintainen.

Plus vielä sponsorointisopimukset, joiden arvo olisi varmasti nykyistä selvästi suurempi (mitä isompi potentiaalinen yleisö, sitä arvokkaammat sponsorointisopimukset). Varsinkin ensimmäisellä kaudella, kun kiinnostus olisi suurinta.

Sopii miettiä, mitä jo parin miljoonan euron liikevaihdon nousu tarkoittaisi seuroille ja kokoonpanoille. Tällä hetkellä kalleimmat tienaavat sellaiset 350,000 euroa kaudessa. Tuollainen nousu tarkoittaisi, että parhaille voitaisiin tarjota puolen miljoonan vuosipalkkaa, tai jopa enemmän. Varsinkin nykyisen dollarin kurssin aikana tuo on helkkarinmoinen rahamäärä NHL:ään nähden, puoli miljoonaa euroa kun on kun on yli 700,000 dollaria. USA:n puolella tietysti verot on paljon matalammat kuin Suomessa, mutta Kanadan puolella selvästi korkeammat. Ja kun katsoo noita NHL:n pelaajien palkkoja¹, niin siellä on paljon 500-600,000:tta dollaria tienaavia. Eli tuollainen 30%:n parannus joukkueiden pelaajabudjetteihin voisi olla varsin merkittävä.

¹ http://www.nhlpa.com/thePlayers/index.asp

Tämähän on pelkkää spekulaatiota, mutta turha kuvitella, että seurat lähtisivät tällaiseen ilman tarkkaa selvitystyötä. Sponsoreiden ja TV-yhtiöiden kiinnostus kartoitettaisiin varmasti ja markkinatutkimuksia tehtäisiin. Kyllä seuroilla olisi aika tarkka käsitys siitä, millaiseksi budjetit ensimmäisten parin, kolmen kauden aikana muodostuisivat. Sen jälkeen kriittiseksi tulisi se, saadaanko kiinnostus sarjaan pysymään.
 

Tuzzi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tässä kertauksena, nyt sitten vihdoin niitä vastaperusteita, kiitos.

1990/91 6 921
1991/92 6 657
1992/93 7 558
1993/94 6 109
1994/95 4 643
1995/96 4 625
1996/97 6 563
1997/98 7 407
1998/99 6 474
1999/2000 6 451
2000/2001 6 978
2001/2002 6 635
2002/2003 7 844
2003/2004 7 199
2004/2005 8 023
2005/2006 7 615
2006/2007 7 134
2007/2008 7 189
 

zone55

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ei se ole pääasia mistä tittelistä uudessa liigassa pelattaisiin. Ei mestaruutta tarvitse nimetä Pohjoismaiden mestaruudeksi tai Suomen ja Ruotsin mestaruudeksi, aivan yhtä hyvin voidaan pelata Nordic Trophystä kuten nyt jo harjoitusturnaus on nimetty.

Samaa mieltä. Ainoa toiveeni on että nimeä ei myytäisi millekään firmalle. "Sony Ericsson Cup", hah.
 

tuuski

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pallo-Kärpät
Kas kun et Tuzzi pistänyt yksittäistä peliä esimerkiksi.

ja zone55 ja dodi, sisälukutaito missä pelaa? Ei tässä nyt mistään pokaalin nimestä ole kysymys, koska se nimi tulee sille pokaalille ajan myötä. Tässä oli kyse siitä, että kuka rahoittaa liigan niin kauan että mm. tuo nimi saavutetaan.
 

Tuzzi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kas kun et Tuzzi pistänyt yksittäistä peliä esimerkiksi.

Nyt en ymmärrä? Ihan yhtä uskottava fakta kuin omasikin. 18 kauden katsojakeskiarvot vai käsitinkö taulukkosi väärin? Tosin reaktiosi ei yllättänyt tippaakaan..
 

tuuski

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pallo-Kärpät
Nyt en ymmärrä? Ihan yhtä uskottava fakta kuin omasikin. 18 kauden katsojakeskiarvot vai käsitinkö taulukkosi väärin? Tosin reaktiosi ei yllättänyt tippaakaan..
Niin, ainoa ero että minun taulukko oli liigasta, josta oli siis puhe, ei yksittäisestä joukkueesta.
 

Tuzzi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Niin, ainoa ero että minun taulukko oli liigasta, josta oli siis puhe, ei yksittäisestä joukkueesta.

Niin oli minunkin taulukkoni liigasta. Joko arvaat mistä liigasta?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös