Playoffs 2019 finaalit: Kärpät (1.) – HPK (5.)

[HockeyBoy66]

Mitenpä erotat linjakkaasti toisistaan "melkopienen" ja "kohtalaisen" maalivahdin estämisen. Noin muuten olen kyllä ihan samaa mieltä, että naurettava hylkäys kuten moni muukin tällä kaudella. En tiedä kyllä miten tuo dilemma pitäisi ratkaista..

Hyvä kysymys. Se on tietysti joku ratkaisu tehtävä, kun puhelimeen mennään ja tilannetta kelaillaan videolta. Ei voi sanoa, että palataan asiaan myöhemmin. Linja on yleisesti kuitenkin luisunut vähitellen siihen suuntaan, että pienistäkin kosketuksista tulee hylkäyksiä. Jos näin karkeasti vertaa vaikka NHL:ään, niin väittäisin, että yhtä helposti ei siellä hylätä maaleja näissä tilanteissa. Tietysti tärkeää on myös se, että linja olisi sama, on se sitten mikä hyvänsä. Itse toivoisin kuitenkin vähän enemmän löysiä tähän, ettei kohta saa enää hipaistakkaan veskaria, jos sillä on toinen luistimen kärki maalivahdin alueella ja muuten ukko seilaa toista metriä ties missä.

 

[1946]

Ei sitä asiallista keskustelua kestänyt kuin n. sivun verran ja sitten se lähti muutaman HPK ja Kärppäfanin kirjoittelusta ihan väärille raiteille. Niillä ollaankin sitten pysytty melkein 50 sivun verran. Se nyt on vain helppoa sanoa tässä vaiheessa, kun sarja on edennyt miten on, että "Kerhofanit oli oikeassa ja Kärppäfanit vain ylimielisiä provoilijoita". Niitä Provoja on lennellyt puolin ja toisin, ketjun toiselta sivulta saakka. Niissä todellisissa voima-arvioissa, joihin itse olen viitannut, sarjaa on pidetty erittäin tasaisena, HPK:ta jopa pelottavankin kovana vastustajana ja kannun kohtalosta ei ole oikein pystytty sanomaan juuta eikä jaata. Luonnollisesti se oma joukkue tuntuu sarjaa edeltävästi voittavalta, kun sinne on parin tiukan sarja jälkeen sinne finaaleihin päästy ja pelejä on omalta joukkueelta nähty enemmän. Kun ne provoilut laskee pois puolin ja toisin, sinne jää vain uskoa omien voittoon, joka ei ole ylimielisyyttä eikä "uhoilua".

Muutaman ensimmäisen sivun pikaisen pläräilyn perusteella (ja toki Kärppä-leiristä katsoen) keskustelu on edennyt aikalailla seuraavanlaisesti, siis jos lasketaan "ylimielisyyteen viittaavat viestit":

Kärppä-fani: ”Kärpät lähtee tähänkin sarjaan ennakkosuosikkina ja värilasit päässä ennustan 4-1 sarjaa Kärpille.”

Kärppä-fani: ”Yhtään HPK:n peliä en ole nyt pudotuspeleissä katsonut, mutta kovat päänahat siellä on, eli jotain tehdään nyt Hämeenlinnassa oikein. Silti, luotto omiin on erittäin vahva, varsinkin tuon G6 jälkeen. Kärpille 4-1.”

HPK-fani: ”tämä sarja ei mene kuin korkeintaan 6. peliin ja sitten pokaalia nostelee Otto Paajanen. Tämä ei ole leijuntaa vaan ihan silkkaa realismia.”

HPK-fani: ”Kuten kaksi edellistä sarjaa, niin myös finaali tulee olemaan Kerholle läpikävelysarja, ei tarvitse edes laittaa kaikkea likoon.”

Kärppä-fani: ”HPK on varmasti paikkansa finaaleissa ansainnut, mutta taso ei tule riittämään Kärppiä vastaan. Kärpille menee 4-2.”

Osa noista voi olla toki provoa/huumoria ja eri leireissä sanomiset tulkitaan aina eri tavoin. Mutta en kyllä koe, että Kärppäfanit olisi mitenkään äärimmäisen ylimielisesti lähteneet tähän srjaan ja siihen liittyvään keskusteluun. Mielestäni Oulussa on tiedostettu HPK:n vaarallisuus jo pelkästään runkosarjankin perusteella.

Edit. Ja tämä viesti ei ole siis suunnattu nimimerkille Hoitsu, vaan ikään kuin jatkoa hänen viestilleen.

 

[Tollanen]

Kärpät on edelleen voittajasuosikki nro uno! Kaikki muu kuin mestaruus on epäonnistuminen. Häviämisen pelon siemen on kylvetty kärppäjoukkueeseen. Ei rallatellakaan ilman vaikeuksia voitosta voittoon.

Tästä samaa mieltä. En usko, että Kärpät voi tappiolla ollessaan kovinkaan helposti ammentaa tsemppistä altavastaaja asemasta. Pikemminkin saattaa epätoivo hiipiä ja puristus kasvaa, mitä huonommin menee. Siinä määrin epätasaiset oli lähtöasetelmat ja odotukset. Voin olla tietysti väärässäkin.

 

[Leon]

Mua ei haittaa yhtään kummankaan leirin leuhottaminen ennen finaaleja tai ekojen kotipelienkään jälkeen. Se kuuluu asiaan. Nyt, kun voimasuhteita ollaan heiluteltu hyvinkin rankasti, olen kyllä pannut merkille, että Kärppä-leirissä on paljon asiantuntevia ja analyyttisiä kirjoittajia. Nyt täällä puidaan ihan oikeasti peliesityksiä sen mukaan, mitä jäällä on oikeasti tapahtunut. Sen takia en oikein tykkääkään, että lyödään maassa makaavaa ja penätään jotain sanojen takaisin vetämisiä jostain viikon parin takaa. Mulla oli kova luotto Kerhoon ja tällä kertaa pelit ovat menneet niin kuin aavistin/toivoin. Ei se musta silti asiantuntijaa tee. Mä olen vain fani. Ennakoin muuten huomisesta pelistä tulevan tosi vaikean Kerholle. Ei siksi, etten luottaisi Kerhoon, vaan siksi, että Kärpillä on enemmän reservissä kuin ovat tähän mennessä näyttäneet.

Ja siitä puheen ollen, odotan Kukkoselta nyt sitä johtajuutta. Sitä todella tarvitaan. Mannerin eväät alkaa olla syöty, vaikka joku häntä vielä Pennasta suurempana velhona saattaa pitääkin. Kenttätapahtumat kertovat kyllä totuuden. Muutoksen on nyt tultava pelaajista, tai tää sarja menee oikeasti 1-4 Kerholle. Ihan jännityksen takia toivon, että finaalit eivät lässähtäisi Kerhon dominointiin. Vituttaa toki, jos kauden päätteeksi kaulaan tulee pelkät hopeat. Kerhoa ei ole vielä laitettu selkä seinää vasten, ellei edellisen kiekan 4. peliä sellaiseksi lasketa ykkösmiesten sairastelujen takia.

 

[Ralph]

Muutaman ensimmäisen sivun pikaisen pläräilyn perusteella (ja toki Kärppä-leiristä katsoen) keskustelu on edennyt aikalailla seuraavanlaisesti, siis jos lasketaan "ylimielisyyteen viittaavat viestit":

Minäkin pläräilin pari minuuttia:

Kärppä-fani: En nyt oikein syty juuri näihin finaaleihin, koska vastassa on joku ynnämuut osaston joukkue. Mutta parempi voittakoot.

Kärppä-fani: Keskittymisen pitäisi riittää moraalisen finaalin jälkeen kaatamaan piskuinen hpk. Aika selvästihän tuo Kärpiltä näyttää. 4-1,4-0 tai asenneongelmalla jopa 4-2 mahdollista, viimeinen tuskin todennäköistä.
(tämä Kärppä-fani ei ole raaskinut kirjoittaa kertaakaan HPK:n nimeä oikein)

Kärppä-fani: Jotenki haisee läpihuutojutulta tää sarja, vaikk Kerho yrittää ni ei vaan riitä mopolla moottoritielle. Muutenkin vähemmän itselläki fiilistä kuin jos vastassa ois joku HIFK tai Tappara, ei vaan Kerho herätä samanlaisia inhon tunteita.

Kärppä-fani: Tänään nähdään, mikä ero on ammattilaisjääkiekolla ja kerhotoiminnalla.

 

[vastaantulija]

Kerho on päässyt sarjassa 2-1 johtoon, vaikka ei ole peluuttanut vielä ykkösmaalivahtiaan. Larmihan ei ollut Kärppiä vielä tällä kaudella voittanut, joten mielestäni Pennanen osoitti hienoa henkeä, että päästi Larmin pelaamaan tämän huikean joukkueen taakse. Vaihtopenkillä odottelee vielä Antti "kärpännylkijä" karjalainen, jos tilanne alkaa mennä tiukaksi.

Tää oli nyt sellanen hyväntahtoinen pikku provo.

Vai oliko?

 

[Moderaattorit]

Tämä keskustelu, jossa mietitään kumpien kannattajat olivat ensimmäisillä sivuilla ylimielisempiä ja uhosivat enemmän, ei johda yhtään mihinkään. Tämä koskee erityisesti tässä keskustelussa kunnostautuneita nimimerkkejä @Ralph ja @Hoitsu.

Keskitytäänpä tähän hetkeen ja tuleviin otteluihin.

Moderaattorit

 

[Musta_Kyy]

Muutoksen on nyt tultava pelaajista, tai tää sarja menee oikeasti 1-4 Kerholle. Ihan jännityksen takia toivon, että finaalit eivät lässähtäisi Kerhon dominointiin. Vituttaa toki, jos kauden päätteeksi kaulaan tulee pelkät hopeat. Kerhoa ei ole vielä laitettu selkä seinää vasten, ellei edellisen kiekan 4. peliä sellaiseksi lasketa ykkösmiesten sairastelujen takia.

Mä taas kyllä kunnioitan Kärppiä siinä määrin, että poikki vaan heti kun mahdollista. Mieluusti 1-4, mitä pidemmälle menee sitä suurempi mahis on, että kokemus voittaa. Tähän on sanottava, että vähän ristiriitaisesti en kirjoittanut, että leveämpi materiaali, kun pelitapa ja veljeys on tehnyt Kerhon materiaalista leveämmän tällä hetkellä. En tarvitse gamesevenin kolmannen jatkoerän ratkaisua jossa Paajanen syöttää Miro Karjalaisen avopaikkaan ja sitten Salmi soi. Mutta seuraavaksi pitäisi saada voitto nro. 3, mieluiten huomenna, jos ei niin sitten mieluummin maanantaina ja viimeistään torstaina.

 

[PlayMacher]

Höpö höpö, kyllähän Kärppien miljoonamiehet on edelleen ennakkosuosikkeja tässä sarjassa. Sarjan alussa koitin heittää ennakkosuosikin viitan Kärpille, mutta ei tarvinnut edes heittää, vaan se suorastaan imaisi sen kuin magneetti rautaesineen puoleensa. Ei ennakkosuosikkitilanne tuosta mihinkään ole muuttunut, muuta kuin sen verran, että alussa Kärppien odotettiin vievän sarja 4-0, niin nyt odotetaan enää 4-2. Manner ei ole vain vielä ottanut Midaksen kättään esille, joka muuttaa kaiken kullaksi.
Kärpille hopea on häpeä edelleen ja Kerholla kausi päättyy joka tapauksessa erinomaiseen sijoitukseen.

Ai ihan odotetaan että Kärpät vie mennentullen seuraavat kolme peliä, enpä ole missään varteenotettavassa paikassa huomannut. Tuo kuulostaa jo joltain väsyneeltä Daavid vs. Goljat läpältä, kun Goljatillakin on kausiflunssa ja käsi paketissa. Mediaa kun seuraa niin eipä Kärpistä löydetä oikeastaan mitään hyvää, ainoa onnistuja aina Vehviläinen. Ymmärtäähän sen että kestomenestyjät vituttaa, Tapparaa kohdeltiin finaaliputkessa ihan samalla tavalla, jotain rotia tuohon lällättelyyn kuitenkin toivoisi. Hopea ei ole häpeä kummallekaan joukkueelle.

 

[Orange Hockey]

Ai ihan odotetaan että Kärpät vie mennentullen seuraavat kolme peliä, enpä ole missään varteenotettavassa paikassa huomannut.

Paljonko odotat itse finaalisarjan päättyvän? Mistään mennen tullen viemisestä en ole maininnut.

Ymmärtäähän sen että kestomenestyjät vituttaa, Tapparaa kohdeltiin finaaliputkessa ihan samalla tavalla, jotain rotia tuohon lällättelyyn kuitenkin toivoisi. Hopea ei ole häpeä kummallekaan joukkueelle.

Ei vituta kestomenestyjät eikä se minusta mitään lällättelyä ole, vaan fakta, että hopealle jääminen olisi Kärppien kannattajille suuri pettymys eikä mikään hyvä sijoitus ja luultavasti "Mannerille kenkää" ja "pelaajat vaihtoon" -puheet olisivat yleisempiä kuin iloisuus mitalista. Hämeenlinnassa ehkä vähän eri päin.

 

[Stevie]

Todella mielenkiintoinen peli tulossa seuraavaksi. HPK vahva ja voittamaton kotonaan vastaan Kärpät nyt kauden kovimmassa paikassaan. Runkosarjassa Kärpät käänsi monet tiukat pelit, mutta katsotaan miten käy. Sivusta seuranneena niin keskustelun tasokin ehkä tässä ketjussa parantunut, kun pahimmat höyryt päästelty :)

e. Ei Tappara huonolle hävinnyt, täytyy vielä todeta. Nyt semmoinen kutina, että pytyn nosto lähellä Hämeenlinnassa.

 

[PlayMacher]

Paljonko odotat itse finaalisarjan päättyvän? Mistään mennen tullen viemisestä en ole maininnut.


Ei vituta kestomenestyjät eikä se minusta mitään lällättelyä ole, vaan fakta, että hopealle jääminen olisi Kärppien kannattajille suuri pettymys eikä mikään hyvä sijoitus ja luultavasti "Mannerille kenkää" ja "pelaajat vaihtoon" -puheet olisivat yleisempiä kuin iloisuus mitalista. Hämeenlinnassa ehkä vähän eri päin.

Pettymys se olisi tietysti. Tuo sinun "hopea on häpeä" sisältää vain jo itsessään ajatuksen että toinen on oikeasti parempi mutta sattui vain hassusti häviämään. Tuollaisellahan halutaan vain maksimoida mahdollinen vahingonilo. Minä kyllä kestäisin finaalitappionkin, jos toinen pelaa paremmin niin ei kai siitä pidä riemastua. Itse uskon että menee seiskapeliin, ennen sarjaa veikkasin itsekin 4-2 mutta sitten Kerho jättikin Kärpät nollille kotonaan ensimmäisen kerran sitten vuoden 2017. Hyvää kevättä sinulle, meni kummin tahansa!

 

[Orange Hockey]

Pettymys se olisi tietysti. Tuo sinun "hopea on häpeä" sisältää vain jo itsessään ajatuksen että toinen on oikeasti parempi mutta sattui vain hassusti häviämään.

Okei, tällaiseen näkökantaan en ole itse ennen törmännytkään. Omasta mielestäni tuolla lauseella viitataan enemmänkin siihen, että miten ympärilläsi suhtaudutaan siihen, jos häviät.

Tuollaisellahan halutaan vain maksimoida mahdollinen vahingonilo. Minä kyllä kestäisin finaalitappionkin, jos toinen pelaa paremmin niin ei kai siitä pidä riemastua. Itse uskon että menee seiskapeliin, ennen sarjaa veikkasin itsekin 4-2 mutta sitten Kerho jättikin Kärpät nollille kotonaan ensimmäisen kerran sitten vuoden 2017. Hyvää kevättä sinulle, meni kummin tahansa!

Mistään vahingonilon maksimoinnista ei ollut kyllä kyse. Kerroin mielestäni vain, että millaiset asetelmat ovat. Ei siinä siis mitään, ehkä se on normaaliakin, että pitkään huipulla olleelta joukkueelta odotetaan enemmän ja suhtautuminen on tiukempaa. Mutta turha sitä kieltääkään on, jos näin kerran asia on.
Hyvää kevättä sinnekin, meni kummin tahansa!

 

[Tattari]

Ei tässä kyse ole kärppien pelaajien heikoista kestävyysominaisuuksista, vaikka se radiosta kuultuna voisi siltä vaikuttaa. Kirjoitit muuten hassuimman väittämän perustelun, jonka olen ehkäpä koskaan tältä palstalta lukenut. Kehut siitä, olit sitten tosissasi tahi et.

Mikko Manner kertoi rohkeasti auki sen, minkä pystyi meikäläinenkin näkemään katsomoon asti todella selkeästi, varsinkin eilen. Mannerin mukaan siis Kärppiä vaivaa epäonnistumisen pelko. Minä viilaisin tuota vielä sen verran, että sanoisin joukkuetta vaivaavan häviämisen pelko. Miten sitten on mahdollista, että Mannerin iloisessa kiekkoperheessä pelätään? Eihän siellä pitänyt pelätä mitään, sillä kyse on vain jääkiekosta ja jokainen hyväksytään sellaisena kuin on, virheineen päivineen. Miten on mahdollista, että meritoituneet tähtipelaajat kipsaantuvat kilpaa nuorukaisten kanssa?

Kärpät voitti runkosarjan historiallisen ylivoimaisesti. Joukkueeseen hankittiin kesken kauden kaksi tähtipelaajaa. Manner on joukkueensa kanssa tilanteessa, jossa kaikki muu kuin mestaruus on epäonnistuminen. Tuota asiaa ei saa muuksi muutettua millään korulauseilla. Ollaankin tilanteessa, ettei enää olekaan niin helppoa tuudittautua siihen tunteeseen, että riittää, jos pystyt pelin jälkeen katsomaan itseäsi peilistä. Aina ennen Mannerin Kärpissä tekeminen on ollut keskiössä ja sitä on seurannut tulos. Nyt tekemistä ohjaa tulos. Tilanne on kääntynyt päälaelleen. Nyt mitataan Mannerta enemmän kuin koskaan Kärppäuransa aikana. Hän on kaikista suurimmassa roolissa tämän henkisen umpisolmun avaamisessa.

Finaalisarjan henkinen alkuasetelma oli jotakuinkin se, että Kärpillä on vain hävittävää ja HPK:lla on lähes pelkästään voitettavaa. Henkinen asetelma kuitenkin muuttuu sarjan edetessä tuloksen mukaan. Mitä enemmän Kärpät häviää, sitä enemmän sillä on voitettavaa. Mitä enemmän HPK voittaa, sitä enemmän sillä on hävittävää. Tämä helpottaa Mannerin työtä joukkueen henkisen tilan raiteilleen saattamisessa. Niin ihmeelliseltä kuin se voi kuulostaakin, Kärppien tilanteessa häviäminen voi vapauttaa ja HPK:n tilanteessa voittaminen voi kangistaa. Mielenkiintoista, erittäin mielenkiintoista.

McTorso juttelee asiaa. Luin myös tuon Mannerin haastattelun. Tyylilleen uskollisesti asiaa kaunistelematta kertoo näkemyksensä tilanteesta. Ei ole helposti kelkka käännettävissä, jos ollaan noin syvällä henkisen puolen asioissa.

Toisaalta nyt hävittävää on jo Kerhollakin. Hieman se voi Kärppien tuskaa lieventää. Tämä tilanne pitäisi valmennuksen pystyä nyt kääntämään meille voimavaraksi. Kerho peruutteli eilen liikaa kolmannessa erässä. Toki heillä kaikki nyt toimii ja se kantaa helposti päätyyn asti. Hurmos on ehkä se vahvin voimavara, jota voi olla.

Ei ole Kärppien tehtävä nyt helppo ei. Kokemus näistä tilanteista ennenkin, sitä riittää. Sen varaan voi rakentaa. Urheilussa voittaminen ja menestyminen ylipäätään eivät ole se ratkaiseva juttu. Kyllä voittajat mitataan siinä, miten käsitellään vastoinkäymiset ja vaikeudet. Ja nyt mitataan, onko Kärpistä tänä keväänä voittajiksi.

Sarja menee juuri nyt vuoden 2013 raiteita. Suuri ja mahtava ennakkosuosikki on jäänyt alakynteen pienen, mutta yllätysvalmiin haastajan käsittelyssä. Huomenna pääsee Kärpät hienoon paikkaan. Rinkelinmäki tarjoaa puitteet kunnon löylyille. Siitä kun pystyy nauttimaan, on voitto mahdollinen.

Ihan mielenkiintoinen hypoteesi, mutta tämän pätevyys perustuu dualistiseen ihmiskäsitykseen ja sitä neurologiassa ollaan jossakin määrin hylkäämässä. Käsittääkseni HPK:lla ei ole mitään henkisen puolen "juttuja". He pelaavat lähestulkoon parhaalla osaamistasollaan. Toki siinä tasossa on normaalia vaihtelua, joka syntyy omasta tekemisestä sekä vaihtelua joka syntyy vastustajan suorituksista. HPK ei tästä ota mitää stressiä. Oma peli on kunnossa ja se riittää hopeaan tai kultaan.

Marginaalit ovat pieniä. Ei tuossa HPK:lla mitään merkittävää tasonnostopotentiaalia enää ole. Jokin näennäinen kehittäminen saattaisi tapahtua kohinasta, joka vain hajoittaisi kokonaissuorituksen keskiarvoa. Ainoastaan se normaalivaihtelun sisällä oleva ylärajan suoritus - osittain hyvällä onnella - oikeaan aikaan ja oikeaan paikkaan, voi lisätä suoritusten huikeutta. Tästä seuraa, että HPK keskittyy pelaamiseensa ei tulokseen. Tulosta ei voi asettaa tavoitteeksi, koska vastustaja vaikuttaa siihen eikä vastustaja tekemisiin tai tekemättä jättämisiin voida vaikuttaa (muutoin kuin kaukalon yksittäisissä tapahtumissa ja sekin yksittäisten pelaajien toimesta). Omaan tekemiseen voidaan vaikuttaa ja senkin aika on jo osittain mennyt ohitse. Kuntopohja ja pelisysteemi on jo tehty. Nyt sitä toteutetaan. HPK voi tällä hetkellä - ja jatkossakin keskittyä vain omaan pelisuoritukseen ja sen variaatioihin ja näyttää vahvasti siltä, että sitä se tekeekin. Jos Kärpissä keskitytään johonkin henkisen puolen yksisarvishoitoihin, niin noutaja tulee viikate olalla suoraan Hämeen vanhan linnan uumenista öisin ja päivisin ja erityisesti pelipäivisin - ja se noutaja on vieläpä ihan oululaisten oman mielikuvituksen tuotetta.

En väheksy psyykkaamisen merkitystä, mutta kyllä siinä on riski, että oman pelin suorituksen vaihtelu kasvaa, minkä seurauksena suorituksen keskiarvo tyypillisesti laskee. Psyykkaamisen merkitys on enemmän haluttua nykytilannetta säilyttävä, kuin muutosta vauhdittava. Pennasella on sellainen mittaristopatteristo sekä kyky tulkita sitä, että Kärppien pitää nyt vain keskittyä pelaamaan omalla tasollaan ja hyväksyä lopputulos - oli se sitten myönteinen eli mestaruus tai ei toivottu hopea. HPK:ta ei kiinnosta, se painaa nyt menemään omaa juttuaan ja se puolestaan joko riittää jäljellä olevassa aikaikkunassa tai sitten ei.

 

[Mensonge]

Mutta ei ole vielä hylätty, siis dualistista ihmiskäsitystä. Ja teoriat, mukaan lukien erilaiset ihmiskäsitykset, tulee ja menee.

Olen eri mieltä psyykkaamisen merkityksestä. Psyykkaamistakin voi toteuttaa omia pelillisiä vahvuuksia apuna käyttäen. Kärpillä on omat toimiviksi todetut vahvuutensa. Niihin pitää vaan löytää nyt täysi luotto ja rohkeus lähteä toteuttamaan niitä, kuten Manner peräänkuulutti. Tietenkin HPK:n hyvä vire perustuu pelitavan toimivuuteen ja lähellä maksimia tapahtuvaan suorittamiseen. Ja siihen nojaa mielestäni myös joukkueen hyvä henkinen vire.

Toisaalta aina voi se kelkka kääntyäkin. Jos Kärpät onnistuu Kerhoa horjuttamaan, niin sielläkin voi alkaa mailojen puristaminen. Ja jos HPK:n oma peli ei yht'äkkiä riittäisikään. Silloin voi alkaa kypärän sisään hiipimään ajatuksia, joita ei pitäisi. Ja siinäkin kohtaa ratkaistaisiin sarjaa kyvyllä käsitellä tilannetta.

Erittäin mielenkiintoista nähdä, mitä Kärpät lauantaina esittää, kun joukkue on kautta median suolattu pystyyn.

 

[McTorso]

Ihan mielenkiintoinen hypoteesi, mutta tämän pätevyys perustuu dualistiseen ihmiskäsitykseen ja sitä neurologiassa ollaan jossakin määrin hylkäämässä.

Mitähän sinä nyt oikein tarkoitat? Ajatus siitä, että ihminen on psykofyysinen kokonaisuus, on erittäin voimakkaasti läsnä urheilijoiden henkisessä valmennuksessa. Henkisen puolen merkitystä urheilussa ollaan ymmärtämässä kokoajan paremmin. Paineet, pelko ja yliyrittäminen, siinäpä keskeisiä käsitteitä, joiden peittoamiseksi haetaan kiihkeästi vastauksia. Joukkueurheilussa asia on vielä monimutkaisempi.

Käsittääkseni HPK:lla ei ole mitään henkisen puolen "juttuja". He pelaavat lähestulkoon parhaalla osaamistasollaan. Toki siinä tasossa on normaalia vaihtelua, joka syntyy omasta tekemisestä sekä vaihtelua joka syntyy vastustajan suorituksista. HPK ei tästä ota mitää stressiä. Oma peli on kunnossa ja se riittää hopeaan tai kultaan.

Et kai nyt tosissaan väitä, ettei HPK:lla ole finaalipeleissä mitään henkisen puolen juttuja? Takuuvarmasti on. Mitä lähemmäksi mestaruus tulee, sitä suuremmaksi tulee stressi sen ”menettämisestä”.

 

[Derksen]

Ei vituta kestomenestyjät eikä se minusta mitään lällättelyä ole, vaan fakta, että hopealle jääminen olisi Kärppien kannattajille suuri pettymys eikä mikään hyvä sijoitus ja luultavasti "Mannerille kenkää" ja "pelaajat vaihtoon" -puheet olisivat yleisempiä kuin iloisuus mitalista. Hämeenlinnassa ehkä vähän eri päin.

Tätä voi tietysti pyöritellä niinkin päin, että kun resursseista johtuen HPK:lla on ollut huomattavasti vähemmän sellaisia kausia, jolloin sillä on hyvät mahdollisuudet mestaruuteen, niin olisi kai se jonkinmoinen pettymys, jos harvinaisen hyvä tilaisuus jäisi hyödyntämättä. Meidän leirissä on oltu pitkään tässä onnellisessa asemassa, että lähes joka kausi on ennakolta varsin hyvät saumat mestaruuteen ja mahtavan määrän niitä on maistelemaan päässytkin. Siinä mielessä ei yksittäisen mestaruuden lipeäminen käsistä nyt niin älytön pettymys olisi, mutta pettymys silti tottakai loistavan runkosarjan jälkeen. Enemmän kuitenkin tällä kertaa harmittaisi, että hyvät saumat kolmeen peräkkäiseen mestaruuteen kariutuisivat. Sitähän Kärpät eivät vielä muutamasta muusta suurseurasta poiketen ole kyennyt saavuttamaan. Minulla henkilökohtaisesti ei ole vaikeuksia pitää mahdollista kakkossijaakaan hyvänä saavutuksena. Tiedostan hyvin, että vaikka seuralla olisi rahaa ja juniorituotantoa kuin Kärpillä, niin silti asioiden pitää mennä todella nappiin, että mestaruus tulisi. Ne vaan eivät aina mene ja urheilussa tapahtuu jatkuvasti yllätyksiä. Tämä kausi on joka tapaukessa ollut jälleen mukavan pitkä matka, jossa pelejä saa jännittää tänne vapun nurkille asti. Matkan lopullinen määränpää selviää nyt seuraavien 2-4 pelin kuluessa.

 

[vastaantulija]

Nyt on saatu päivä nauttia tästä ihanasta ryöstöstä ja sarjan asetelman horjuttamisesta. Sitten on aika palata pilvilinnoista alas ja katseet seuraavaan peliin. Kirjoitin aikaisemmin, että mielestäni kotijoukkue kantaa aina isompaa painetta tämän sarjan peleissä ja edelleen on sama tilanne, vaikka Kerho nyt sen kotiedun itselleen käänsi. Tappiolla se nimittäin taas menetetään, joten nyt on pystyttävä pitämään se saavutettu etu. Painetta on nyt kyllä vieraallakin, eli Kärppien pitäisi nyt löytää vahvuuksiaan ja onnistua pelaamaan todella hyvä peli tai muuten sarja on huomenna illalla 3-1 Kerholle. Ja vaikka Kärpät nyt siitä on joskus noussut, niin on se kuitenkin aika paha tilanne.

Hieno peli on tulossa, ai että.

Paras voittakoon! Nähdään hallilla...

 

[vastaantulija]

Moraalinen finaali käytiin sääleissä.

Sääleissä? Viittaatko Lukko-JYP vai Ilves-SaiPa - sarjaan?

 

[Derksen]

Tästä seuraa, että HPK keskittyy pelaamiseensa ei tulokseen.

Kirjoituksesi oli mielestäni varsin mainio ja irrotan siitä nyt vain tuon yhden tiivistyksen. Näin tämä varmaan on nyt mennyt. Kärpätkin kykeni vielä runkosarjassa tuohon. Nyt pudotuspeleissä tulos on hiipinyt liiaksi joukkueen takaraivoon. HIFK-sarjan viimeinen peli oli tästä poikkeus, siinä Kärpät kykeni saavuttamaan oikeanlaisen keskittymistilan. Sitä edelsi alakynnestä raavittu viidennen pelin jatkoaikavoitto ja tuki avausmaali tuossa kuudennessa pelissä. Mielenkiintoista nähdä vieläkö Kärpät onnistuu löytämään tuon "tyhjän pään" pelaamisen ja onnistuuko HPK pitämään ajatuksensa pois tuloksesta.

 

[Tattari]

Mitähän sinä nyt oikein tarkoitat? Ajatus siitä, että ihminen on psykofyysinen kokonaisuus, on erittäin voimakkaasti läsnä urheilijoiden henkisessä valmennuksessa. Henkisen puolen merkitystä urheilussa ollaan ymmärtämässä kokoajan paremmin. Paineet, pelko ja yliyrittäminen, siinäpä keskeisiä käsitteitä, joiden peittoamiseksi haetaan kiihkeästi vastauksia. Joukkueurheilussa asia on vielä monimutkaisempi.

Et kai nyt tosissaan väitä, ettei HPK:lla ole finaalipeleissä mitään henkisen puolen juttuja? Takuuvarmasti on. Mitä lähemmäksi mestaruus tulee, sitä suuremmaksi tulee stressi sen ”menettämisestä”.

Psykofyysinen kokonaisuus? Aha. Niin kuin joku sielu vai mikä? Kyllä nuo tunteet ja tuntemukset ovat ihan kemiaa, biologiaa ja koko hermoston toimintaa. Kyllähän niihin toki voidaan vaikuttaa opettamalla mitä tunteet ihan kliinisesti tarkoittaa, mutta että jokin kollektiivinen uskomus? Taitaa tulla skaalavirhe? Ei vaikuta luotettavalta väitteeltä, että HPK:n tai Kärppien pelaajat traumatisoituisivat jonkin tunteen kokemisesta finaalisarjassa ja sen vuoksi alkaisi peli yskiä. Nuo traumatisoitumiset on meinaan eri kaliberin juttuja, kuin jokin pelifiilis.

Edit. Jatkan vielä tuohon toiseen kappaleeseen. Juu väitän. Perustelut olivat jo aiemmassa viestissäni.

 

[McTorso]

Kirjoituksesi oli mielestäni varsin mainio ja irrotan siitä nyt vain tuon yhden tiivistyksen. Näin tämä varmaan on nyt mennyt. Kärpätkin kykeni vielä runkosarjassa tuohon. Nyt pudotuspeleissä tulos on hiipinyt liiaksi joukkueen takaraivoon.

Mannerin mantra koko valmennuskautensa ajan on ollut nimeomaan se, että tulos seuraa tekemistä. Keskitymme tekemiseen. Jos siinä onnistumme, tulos on yleensä positiivinen. Finaalisarjassa ja itseasiassa koko pudotuspelien ajan tulos on ohjannut Kärppien tekemistä. Runkosarjan ylivertainen voitto ja liehuva ennakkosuosikin viitta ovat saaneet aikaan liian tulosorientoutuneen asetelman. Täytyy tunnustaa, että olen hieman pettynyt Mannerin kyvyttömyyteen pitää tilanne hallinnassa. Masssiivinen itseluottamus on kääntynyt peloksi. Huomenna on uusi mahdollisuus selättää tämä pelko ja samalla HPK.

 

[Tattari]

Mannerin mantra koko valmennuskautensa ajan on ollut nimeomaan se, että tulos seuraa tekemistä. Keskitymme tekemiseen. Jos siinä onnistumme, tulos on yleensä positiivinen. Finaalisarjassa ja itseasiassa koko pudotuspelien ajan tulos on ohjannut Kärppien tekemistä. Runkosarjan ylivertainen voitto ja liehuva ennakkosuosikin viitta ovat saaneet aikaan liian tulosorientoutuneen asetelman. Täytyy tunnustaa, että olen hieman pettynyt Mannerin kyvyttömyyteen pitää tilanne hallinnassa. Masssiivinen itseluottamus on kääntynyt peloksi. Huomenna on uusi mahdollisuus selättää tämä pelko ja samalla HPK.

Lihavointi minun. Testaapa tämä hypoteesi käänteisesti. Nyt ruoskin itseni mahtavaan itseluottamukseen, jonka jälkeen puhunkin sujuvaa ranskaa, vaikka en sitä ole koskaan opiskellut? OK, kärjistetty esimerkki.

Huom! Muutoin kirjoituksesi päälinjoista kanssa pitkälti samaa mieltä.

Kaukalossa on kaksi joukkuetta - toinen pelaa mallilla A, joka toimii noin 10 muuta joukkuetta vastaan. Seurauksena/tuloksena runkosarjan voitto. Toinen pelaa mallilla B, joka toimii runkosarjan top 6 joukkueisiin, mutta ontuu muiden kohdalla ja riittää just ja just runkosarjassa tuohon sijaan 5. - mutta sopii hyvin pelitavaksi noihin sijoilla 1.-6. oleviin. Näistä HPK kohtasi vain kakkosen ja nelosen sekä nyt homma on vielä pahasti kesken ykkösen kanssa. Tällä ei kuitenkaan ole mitään ennustavaa merkitystä. Ne löytyvät varmaankin maaliodottamista jne. - ja luotan niihin enemmän kuin psykoterapiaan.

 

[McTorso]

Psykofyysinen kokonaisuus? Aha. Niin kuin joku sielu vai mikä? Kyllä nuo tunteet ja tuntemukset ovat ihan kemiaa, biologiaa ja koko hermoston toimintaa. Kyllähän niihin toki voidaan vaikuttaa opettamalla mitä tunteet ihan kliinisesti tarkoittaa, mutta että jokin kollektiivinen uskomus? Taitaa tulla skaalavirhe? Ei vaikuta luotettavalta väitteeltä, että HPK:n tai Kärppien pelaajat traumatisoituisivat jonkin tunteen kokemisesta finaalisarjassa ja sen vuoksi alkaisi peli yskiä. Nuo traumatisoitumiset on meinaan eri kaliberin juttuja, kuin jokin pelifiilis.

Älä nyt tartu tuohon sinun itsesi esiin nostamaan pelkistävään dualistiseen ihmiskäsitykseen. Unohda sielu. Keskity ihmiseen kokonaisuutena. Ihminen ajattelee ja tuntee. Nuo tunteet ja ajatukset vaikuttavat siihen, miten käyttäydymme. Esimerkiksi pelko saa veren virtaamaan isoihin lihaksiin. Tällöin hienomotoriikka kärsii. Aivojen luovuus ja intuitio heikkenevät ja ihminen turvautuu rutiineihin. Pelko kangistaa on vanha sanonta. Kuinka todeksi se onkaan pystytty tieteen keinoin osoittamaan. Ihminen on psykofyysinen kokonaisuus. Sitä voi ihan hyvin tulkita niinkuin sinä teet eli biologian ja kemian kautta. Lopputulema on sama. Ihmisen ajatukset ja tunteet vaikuttavat hänen toimintaansa. Urheilussa tällä on valtaisa merkitys.

 

[Orange Hockey]

Tätä voi tietysti pyöritellä niinkin päin, että kun resursseista johtuen HPK:lla on ollut huomattavasti vähemmän sellaisia kausia, jolloin sillä on hyvät mahdollisuudet mestaruuteen, niin olisi kai se jonkinmoinen pettymys, jos harvinaisen hyvä tilaisuus jäisi hyödyntämättä. Meidän leirissä on oltu pitkään tässä onnellisessa asemassa, että lähes joka kausi on ennakolta varsin hyvät saumat mestaruuteen ja mahtavan määrän niitä on maistelemaan päässytkin. Siinä mielessä ei yksittäisen mestaruuden lipeäminen käsistä nyt niin älytön pettymys olisi, mutta pettymys silti tottakai loistavan runkosarjan jälkeen. Enemmän kuitenkin tällä kertaa harmittaisi, että hyvät saumat kolmeen peräkkäiseen mestaruuteen kariutuisivat. Sitähän Kärpät eivät vielä muutamasta muusta suurseurasta poiketen ole kyennyt saavuttamaan. Minulla henkilökohtaisesti ei ole vaikeuksia pitää mahdollista kakkossijaakaan hyvänä saavutuksena. Tiedostan hyvin, että vaikka seuralla olisi rahaa ja juniorituotantoa kuin Kärpillä, niin silti asioiden pitää mennä todella nappiin, että mestaruus tulisi. Ne vaan eivät aina mene ja urheilussa tapahtuu jatkuvasti yllätyksiä. Tämä kausi on joka tapaukessa ollut jälleen mukavan pitkä matka, jossa pelejä saa jännittää tänne vapun nurkille asti. Matkan lopullinen määränpää selviää nyt seuraavien 2-4 pelin kuluessa.

Mainio kirjoitus tämäkin, tosin vähän epäilen, että kaikki kannattajanne eivät ihan samalla lailla ajattele.
Alusta en ole kyllä ihan samaa mieltä, mutta sen jälkeen löytyy kyllä hyvää pidemmänkin ajan perspektiiviä ja järkeviä kommentteja. Tai siis jonkinmoinen pettymys joo olisi Kerhollekin, mutta ei mielestäni yhtä suuri kuin Kärpille runkosarjavoiton ja odotusten jälkeen. No, mielenkiinnolla jään katsomaan, että miltä peli-ilmeet vaikuttavat huomenna ja pystyykö Lippo kaatamaan Tahkon, eikun siis, Kärpät Kerhon. :)