Pitäisikö kannabis laillistaa Suomessa?

[444]

@Byvajet
Kerro nyt meille, mikä on sun ratkaisu päihdeongelmiin? Alkoholin kanssa on huomattu, että ongelmia oli kieltolain aikaan ja ongelmia on tällaisen osittaisen laillistamisenkin kanssa. Huimausaineiden kanssa on ongelmia kieltolain kanssa, kun otetaan pelkästään haitat ilman hyötyjä. Niin mikä on se ratkaisu? 70-90-luvun päihdevalistus ei tehonnut (porttiteoriat ja ”lsd-pöllyissä tyyppi kuvitteli itsensä appelsiiniksi ja alkoi kuoria itseään”) ja jengi tykittää kofeiinia apteekista ostettavilla pillereillä ja nikotiinia aivoihinsa siinä missä ennenkin. Sokeria sentään yritetään vähän verottaa, mutta silti jengi lihoo, kun vetää höttöhiilareita, ja 8-vuotiaat hortoilevat kaduilla ES-pöllyissä.
Niin mikä on se toimiva strategia? Tai edes oma ehdotuksesi? Siis kaikkien päihdyttävien ja koukuttavien aineiden osalta, koska niistä pitää puhua kokonaisuutena.

 

[Byvajet]

Kerro nyt meille, mikä on sun ratkaisu päihdeongelmiin?

Kaikki huumeet lailliseksi (dekriminalisointi ei poista rikollisuutta) ja miljarditolkulla rahaa valistukseen, köyhyyden poistamiseen ja erilaisiin sosiaalisiin, psykologisiin ja lääketieteellisiin tukitoimiin. En tarkoita yhtä tai kahta miljardia vaan oikein kunnolla, yli viisi.

Juuri niin kuin Salasuo toteaa: "– Kun puhutaan jostain aineesta, niin siitä tulee aina ongelma joillekin. Sen sijaan, että huumekysymykseen suhtauduttaisiin vahvan emotionaalisesti, tulisi sitä pystyä tarkastelemaan pragmaattisesti."

Nykypolitiikalla saadaan haitat mutta ei poisteta yleistä syrjäytymiskehitystä ja huumeisiin liittyvää rikollisuutta. Suhtautumisen täytyy olla pragmaattista.

Kun huumeista tehdään laillisia, saadaan leikattua rikollisuudesta.

Kun rahaa kaadetaan enemmän ihmisten auttamiseen, pystytään kompensoimaan huumeiden aiheuttamia haittoja.

 

[L. Öysä]

Yllä mainitut ”sienet” ovat muuten laillisia lääkekäytössä mm. Australiassa. Mä olen teini-iästä sairastanut vakavaa/puolivakavaa masennusta ja kokeillut läpi aika ison lääkekaapin masennukseen ja ahdistukseen. ”Teoreettisesti” parhaiten meikäläiselle vuosien varrella on toiminut kannabis ahdistukseen ja taikasienet masennukseen.

Itseäni sapettaa suunnattomasti kun verraten vaarattomia ja harmittomia päihteitä, kuten esim taikasieniä, verrataan koviin huumeisiin. Nuo ovat omalla asteikolla varmaan heti siellä kahvin jälkeen seuraavana. Valtava hyötypotentiaali niissä olisi, mutta ei, koska kova huume. Väitän kyllä, että kukaan, joka joskus on tattia rouskuttanut, ei niitä sellaiseksi laske.

 

[SeitsemäsPakki]

Itseäni sapettaa suunnattomasti kun verraten vaarattomia ja harmittomia päihteitä, kuten esim taikasieniä, verrataan koviin huumeisiin. Nuo ovat omalla asteikolla varmaan heti siellä kahvin jälkeen seuraavana. Valtava hyötypotentiaali niissä olisi, mutta ei, koska kova huume. Väitän kyllä, että kukaan, joka joskus on tattia rouskuttanut, ei niitä sellaiseksi laske.

Ite oon pari kertaa sieniä maistanut. Ensimmäisellä kerralla katselin mökillä avaruutta ja pohdin maailmankaikkeutta. Toisella kerralla pohdin omaa elämää ja kuinka hyvin lopulta itsellä on asiat verrattuna miljardeihin muihin ihmisiin verrattuna. Sen jälkeen olen aina osannut omat vastoinkäymiset laittaa perspektiiviin, enkä murehtinut turhista.

Näin ollen olen rikoslain ja kypäräpappien mukaan maailman suurin rikollinen. Ei nyt liittynyt kannabikseen ja sen laillistamiseen muuta kuin siten, että miksi tämä toiminta yksin mökillä(kuten vaikka jointti) on rikollista? Mitä pahaa minä teen, että ansaitsisin sakot, merkinnät poliisin rekisteriin tai kusitestit ajokortin pitämistä varten?

 

[Holy Diver]

Näin ollen olen rikoslain ja kypäräpappien mukaan maailman suurin rikollinen. Ei nyt liittynyt kannabikseen ja sen laillistamiseen muuta kuin siten, että miksi tämä toiminta yksin mökillä(kuten vaikka jointti) on rikollista? Mitä pahaa minä teen, että ansaitsisin sakot, merkinnät poliisin rekisteriin tai kusitestit ajokortin pitämistä varten?

Nyt lopetat sen valittamisen ja myönnät olevasi vaarallinen rikollinen. Kun aikanaan olet tämän itsellesi myöntänyt, voit mennä vaikka takaisin sinne mökille polttamaan sen jointin jonka olet ansainnut hyvästä itsetutkiskelusta.

 

[Jannecky]

Eduskunnassa on aloitettu eilen keskustelemaan kansalaisaloitteesta, joka käsittelee kannabiksen käytön, hallussapidon, omatarveviljelyn, valmistuksen ja myynnin laillistamista ikärajoittain.

Eduskuntaan palannut Timo Vornanen puhui kannabiksesta: "Minut tuntevat tietävät, etten..."

Moni pelkää haittojen kasvavan, jos kannabis laillistetaan.

www.mtvuutiset.fi

Keskustelu on katsottavissa tosta

Eduskunnan täysistunto 23.5.2024 | Eduskuntalähetykset

Suullinen kyselytunti

areena.yle.fi

Keskustelu alkaa noin kohdassa 2:28:30. Ja sitä sivuutetaan myös aiemminkin.

 

[SeitsemäsPakki]

Kuukausi sitten umpihumalassa aseen kanssa julkisella paikalla ammuskellut kansanedustaja puhumassa päihteettömyydestä. Tekopyhyyden parodiahorisontti ylitetty.


Pää meinaa räjähtää näitä perusteluja kuunnellessa.

Linkki: https://x.com/mikko_neuvo/status/1793756836153151850?t=igEZhGPq-Wl9jadP2phXTA&s=19

 

[Baldrick]

Nyt lopetat sen valittamisen ja myönnät olevasi vaarallinen rikollinen. Kun aikanaan olet tämän itsellesi myöntänyt, voit mennä vaikka takaisin sinne mökille polttamaan sen jointin jonka olet ansainnut hyvästä itsetutkiskelusta.

Itse suosittelisin ajattelun avaamiseksi sieniä, jos @SeitsemäsPakki ei muuten meinaa ymmärtää ja itselleen myöntää olevansa paatunut rikollinen ja yhteiskunnan vihollinen #1. Ehkä pieni avustettu itsetutkiskelu auttaa näkemään hänen oikean asemansa yhteiskunnassa.

 

[Bob Rambo]

Näin oikeistoliberaalina hävettää, että kokoomuksen edustuskin on noin saatanan pihalla faktoista. Porttiteoria, ei jumalauta ole todellista. Puheenvuorot suoraan 90-luvulta.

 

[otus]

Jos ihminen ei käytä alkoholia, hän ei yleensä käytä myöskään kannabista.

Aika helvetin moni kaveri on lopettanut alkoholin käytön ~40-vuotiaana koska viikon toipuminen yhdestä illasta ei sovi almanakkaan. Näistä monet käyttävät kuitenkin kannabista päihtyäkseen.

 

[Andrej]

Pää meinaa räjähtää näitä perusteluja kuunnellessa.

Linkki: https://x.com/mikko_neuvo/status/1793756836153151850?t=igEZhGPq-Wl9jadP2phXTA&s=19

Valikoituja puheenvuoroja toki, mutta tätähän se on. Toinen puoli perustelee, toinen heittelee hannuhoskosina noita täysin nollatason jorinoitaan.

Mitenkähän muuten Marko Kilpi on virkaurallaan erotellut pimeän pullon myyjien tapauksessa ne laittomasti myyntiin tarkoitetut lestinheittäjän omaan käyttöön tulleista puteleista?

 

[Byvajet]

Porttiteoria, ei jumalauta ole todellista.

Porttiteoria on ehkä huono sana, mutta oletan, että siirtyminen uusiin aineisiin tekee todennäköisemmäksi siirtyä taas uusiin aineisiin. Lisäksi aineiden käytön laajetessa sosiaalinen ympäristö muokkautuu sellaiseksi, että huumeita tulee tarjolle. Näissä podcasteissa huumeiden käyttäjät itse kuvaavat tätä todellisuutta.

Kai siitä on olemassa tilastotietoa, kuinka moni käyttää ensin kannabista ja vasta sen jälkeen kovempia huumeita ja kuinka moni siirtyy suoraan kovempiin huumeisiin.

Reitti alkoholi--->kannabis--->kovat huumeet lienee ihan yleinen.

Jotkut kokevat kannabiksen vaikutuksen niin epämiellyttäväksi, että heille kannabis on vain nopea välivaihe. Joillakin kovilla huumeilla kokemuksen ja sen keston hallinta on helpompaa kuin kannabiksella.

 

[Jymäkkä]

Porttiteoria on ehkä huono sana, mutta oletan, että siirtyminen uusiin aineisiin tekee todennäköisemmäksi siirtyä taas uusiin aineisiin. Lisäksi aineiden käytön laajetessa sosiaalinen ympäristö muokkautuu sellaiseksi, että huumeita tulee tarjolle. Näissä podcasteissa huumeiden käyttäjät itse kuvaavat tätä todellisuutta.

.

Juurikin näin. Jotenkin tuntuu, että porttiteoriasta pöyristyvät eivät oikein ymmärrä koko teoriaa oikein,vaan asennoituminen on tyyliä "ihan paskaa, ei kaikista pösäyttelijöistä tule narkkeja". No, vähän kärjistetty, mutta eihän porttiteoria sano muuta, kuin että mietojen huumeiden käyttö lisää todennäköisyyttä kokeilla laajemminkin. Tämä on ihan faktaa, vaikka ei yleispätevää olekaan tai kaikkea päätöksentekoa pelkästään tältä kantilta katsoa.

 

[Bob Rambo]

No, vähän kärjistetty, mutta eihän porttiteoria sano muuta, kuin että mietojen huumeiden käyttö lisää todennäköisyyttä kokeilla laajemminkin.

Porttiteoriassa kantava ajatus on se, että miedot huumeet ajavat käyttäjän haluamaan aina vain kovempaa kamaa ja nimenomaan tästä ei ole kunnollista, tutkimukseen perustuvaa näyttöä. Kannabiksen käyttö itsessään ei lisää todennäköisyyttä käyttää kovia huumeita. Se ei naksauta päälle mielessä mitään mekanismia, joka johtaa kovempien huumeiden käyttämiseen.

Porttiteorian alle voi toki listata kaikenlaista muutakin, kuten kannabiksen ostajan todennäköisempi altistuminen muillekin laittomille päihteille. Tähän onneksi on helppo korjaus toteutettavissa, eli kannabiksen laillistaminen.

 

[Ronikki73]

Oi sitä ilon ja onnenpäivää, kun kannabis laillistetaan Suomessa, ja ganjan tuoksu leijuu kaikkialla, ja kaikki ihmiset ovat niin hauskoja, no ainakin omasta ja muiden pilviveikkosten mielestä...

"Nauru pidentää ikää."
Eli laillistakaa vain, ihmiset elävät pidempään, ja Suomi rikastuu verotuloilla...

 

[BitterX]

Kyllä sen laittomana pitää pysyä ja lisäksi tuomioita käytöstä sekä hallussapidosta pitää koventaa.

Varoitus: alla olevan videon sisältö voi shokeerata.

Linkki: https://x.com/Rossmac212/status/1798323075244773594?t=9uKQ2NmXUCJH06DyGtBMAQ&s=19

 

[Jannecky]

Tässä muuten tämä kansalaisaloite, minkä pohjalta eduskunnassa tota keskustelua käytiin, ja mikä jossain vaiheessa käitellään.
( Ja luultavasti valitettavasti taas kerran hylätään.)

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/EduskuntaAloite/Documents/KAA_2+2024.pdf

Ja tuolla keskustelu aiheesta tekstimuodossa

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_54+2024+4.aspx

Lisätäänpä vielä linkki aloitteeseen, missä lähteiden linkitkin löytyy sieltä suoraan, jos niitä haluaa tarkastella.

Kansalaisaloitepalvelu - Kannabis lailliseksi, säännellyksi ja verolle

 

[mikko600]

Näin Saksassa.

Linkki: https://x.com/milwo/status/1801897831298388259?s=46

 

[Byvajet]

Näin Saksassa.

On tietenkin selvää, että kannabis alkoholiin verrattuna on hyvin harmiton aine. Sen haitat ihmisen elämänpiirin ulkopuolisille rajoittuvat hajuun, jos huumekaupan ongelmia ei huomioida.

Ei tämä kuitenkaan tarkoita, että kannabis yhteiskunnallisena ilmiönä olisi haitaton. Se on osa päihdemyönteisyyttä, joka aiheuttaa ongelmia ja kuluja.

Niin kuin alle linkatusta selviää, päihdemyönteisyys voimistuu voimistumistaan. Kannabismyönteisyys on osa tätä ilmiötä.

Hyvin surullista on ollut myös seurata, kuinka tärkeää ihmisille on saada vahvempaa alkoholia ruokakauppoihin. Tämä on kuvottavaa konservatiivista setämieskehitystä. On vaikeaa keksiä mitään taantumuksellisempaa kuin alkoholi- ja huumemyönteisyys.

Huumeet | Läpi yön bilettävä keskiluokka ei ajattele juhlien todellista hintaa, uskoo Hannu Sinkkonen

Tullin valvontajohtaja Hannu Sinkkonen on nähnyt läheltä, kuinka suomalainen keskiluokka on alkanut bilettää ja rentoutua yhä enemmän huumeiden voimalla. Moni ei halua ajatella hyvän olon todellista hintaa.

www.hs.fi

 

[mikko600]

Tämä on kuvottavaa konservatiivista setämieskehitystä. On vaikeaa keksiä mitään taantumuksellisempaa kuin alkoholi- ja huumemyönteisyys.

Mä olen yleisesti enemmän ihmisen valinnanvapauden kannalla, kuin sen että vapautta rajoitetaan.

 

[hablaa]

On tietenkin selvää, että kannabis alkoholiin verrattuna on hyvin harmiton aine. Sen haitat ihmisen elämänpiirin ulkopuolisille rajoittuvat hajuun, jos huumekaupan ongelmia ei huomioida.

Mulla on kasvamassa parvekkeella yksi kasvi (vähähajuinen lajike, yleisesti nykyään pistävää tuoksua pidetään ei-toivottuna ominaisuutena lajikkeita jalostettaessa), jonka ajattelin tuhota itsekseni/kavereiden kanssa kunhan valmistuu juuri sopivasti loman alkuun. En näe että tuossa on "huumekaupan ongelmia". Myöskin on täysin ekologista, koska kasvatettu uusiutuvalla fuusiovoimalla.

 

[Bob Rambo]

Kertauksena, kun keskustelu taas kierähtänee alkuun:
- kukaan ei väitä kannabiksen olevan täysin haitaton päihde
- haitat ovat jo täällä, ovat aina olleet täällä, eivätkä poistu kieltolailla
- laillistaminen helpottaa haittojen hallintaa ja lieventää haittojen vaikutuksia yhteiskuntaan.

 

[Pottakameli]

Hyvin surullista on ollut myös seurata, kuinka tärkeää ihmisille on saada vahvempaa alkoholia ruokakauppoihin. Tämä on kuvottavaa konservatiivista setämieskehitystä. On vaikeaa keksiä mitään taantumuksellisempaa kuin alkoholi- ja huumemyönteisyys.

Kannattaa muistaa, että moniin oluisiin kuuluu alkoholia reilummin kuin kaupasta saatavissa on ollut. Alkossa on kamalan suppeat valikoimat ja olisi ollut parempi, jos prosentit olisi voitu laittaa vaikka edes 12%. Ehkä sitten saatavuus olisi parantunut esimerkiksi nyt oluen tapauksessa.

Mieluisaa tuotetta on joskus kovin hankala löytää Alkosta, vaikka Jyväskylän kokoisessakin kylässä niitä taitaa olla 7.

 

[Vaughan]

Huumeet | Läpi yön bilettävä keskiluokka ei ajattele juhlien todellista hintaa, uskoo Hannu Sinkkonen

Tullin valvontajohtaja Hannu Sinkkonen on nähnyt läheltä, kuinka suomalainen keskiluokka on alkanut bilettää ja rentoutua yhä enemmän huumeiden voimalla. Moni ei halua ajatella hyvän olon todellista hintaa.

www.hs.fi

Ei ole ehkä tämän ketjun asia, mutta ainakin minulle ensimmäinen mainos, joka näkyi juttua lukiessa, oli "Pirilän kukkatalo". Liekö sattumaa...

Mutta sellainen on siis oikeasti olemassa!

 

[Bob Rambo]

Mulla on kasvamassa parvekkeella yksi kasvi (vähähajuinen lajike, yleisesti nykyään pistävää tuoksua pidetään ei-toivottuna ominaisuutena lajikkeita jalostettaessa), jonka ajattelin tuhota itsekseni/kavereiden kanssa kunhan valmistuu juuri sopivasti loman alkuun. En näe että tuossa on "huumekaupan ongelmia". Myöskin on täysin ekologista, koska kasvatettu uusiutuvalla fuusiovoimalla.

Mikä lajike kyseessä ja onko kuinka hajuton? Kyselen yleisellä tasolla, retorisesti tms.