Pitäisikö kannabis laillistaa Suomessa?

[Jannecky]

Niinpä, mitenhän tämä Saksalaisten Ukrainan tukemattomuus/tukeminen ylipäätään liittyy aiheeseen pitäisikö kannabis laillistaa Suomessa?

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Eli Suomessakin on ihan turha pohtia jotain alkoholilainsäädäntöä, kun aika palaa mikkihiirten kaljajuttuihin, kun oikeasti pitäisi laittaa rautaa liikkeelle. Kun asialliset hommat on hoidettu, niin sitten ehtii ryypätä vaikka urakalla, jos siltä tuntuu.

Suomi on huolehtinut kansantaloutensa mittareihin nähden sekä maanpuolustuksestaan että Ukrainan tukemisesta vähintäänkin kohtuullisesti, joten asioiden marssijärjestys on tässä suhteessa meillä paremmassa kuosissa kuin Saksassa. Johdatelmasi ei ole oikein relevantti.

Toki pilven kanssa höpertelyn voi muutenkin jättää tarpeettomana väliin. En suosittele myöskään alkoholia, vissy on oikein hyvää ja suositeltavaa kohtuullisesti käytettynä. Mahdolliset kannabiksen lääkinnälliset käyttötarkoitukset ovat erikseen.

 

[Ranksu]

Hieman aiheeseen viitaten perjantai ohjelma 16.2 esitetty. Olisi ollut hyvä jos oltaisiin keskusteltu enemmän kriminalisaatiosta.

Pitääkö huumeet hyväksyä? | Perjantai

Mia Ekberg valvoi huumeissa kaksi viikkoa putkeen ja oli kuolla monta kertaa. Huumeet ovat täällä jäädäkseen ja tilanne pahenee koko ajan, sanoo päihdelääkäri Atte Virolainen. Perjantai-dokkari: Täällä saa piikittää.

areena.yle.fi

 

[SeitsemäsPakki]

En vaan pysty ymmärtämään, miksi jonkun päihteen käytöstä tulee rangaista ihmistä. Jos mä nään, että tuossa ruohikossa on suippumadonlakki ja laitan sen suuhun, niin mitä rikollista teen?

 

[Ann Arbor]

Vaikka dominopalikoiden tapaan kannabis vapautuu eri maissa yksi toisensa jälkeen, olisi Suomella kuitenkin yhä mahdollisuus olla edelläkävijöiden joukossa. -Viinit ruokakauppoihin, kannabis Alkoon on allekirjoittaneen linja. Myös ns. coffee shopit sallisin, eli kannabistuotteiden myymisen ravitsemusliikkeissä.

 

[Alejandro]

Vaikka dominopalikoiden tapaan kannabis vapautuu eri maissa yksi toisensa jälkeen, olisi Suomella kuitenkin yhä mahdollisuus olla edelläkävijöiden joukossa. -Viinit ruokakauppoihin, kannabis Alkoon on allekirjoittaneen linja. Myös ns. coffee shopit sallisin, eli kannabistuotteiden myymisen ravitsemusliikkeissä.

Kaikki aikanaan. Suomessa muutos vaatii valitettavasti änkyräsukupolvien luonnollisen poistumisen. Uskon, että pohjoismaista Tanska sallii kannabiksen ensimmäisenä ja käärivät täten isoimmat voitot. Juutit ovat kauppiaskansaa ja osaavat brändäämisen jalon taidon. En yhtään ihmettelisi, jos tanskalaisesta laatuluomuhyggekannabiksesta tulisi hittivientituote. Täällä sitten kateellisena katseltaisiin vierestä, kun me vaan leikataan palveluista pois ja korotetaan veroja.

 

[finnjewel]

Uskon, että pohjoismaista Tanska sallii kannabiksen ensimmäisenä ja käärivät täten isoimmat voitot. Juutit ovat kauppiaskansaa ja osaavat brändäämisen jalon taidon. En yhtään ihmettelisi, jos tanskalaisesta laatuluomuhyggekannabiksesta tulisi hittivientituote.

Eikös ne siellä Christianiassa harjoitelleet muutamia vuosikymmeniä?
Oliko se menestysresepti?

 

[Alejandro]

Eikös ne siellä Christianiassa harjoitelleet muutamia vuosikymmeniä?
Oliko se menestysresepti?

Mielestäni Christianian nykyinen tilanne on turha välivaihe. Ennemmin laillistaisin kannabiksen kokonaan ja keräisin verokruunut valtion kirstuun.

 

[Byvajet]

En vaan pysty ymmärtämään, miksi jonkun päihteen käytöstä tulee rangaista ihmistä. Jos mä nään, että tuossa ruohikossa on suippumadonlakki ja laitan sen suuhun, niin mitä rikollista teen?

Koska ne aiheuttavat haittoja. Saksan pakettiinkin kuuluu haittojen myöntäminen ja niiden torjuntayritykset. Ei siellä oleteta, että kaikki menee hyvin.

Eihän viinaakaan pitäisi saada myydä, kun punnitaan haittoja ja hyötyjä. Viina on ruma aine, joka aiheuttaa paljon inhimillistä kärsimystä käyttäjille itselleen ja heidän ympäristölleen. Lisäksi se tulee veronmaksajille erittäin kalliiksi.

Kai tupakankin yhteiskunnallisesta suitsimisesta pitäisi luopua, koska päihteiden käytölle ei kuulemma mitään voi.

Saksan käytännössä kiinnostavat rattijuopumustapaukset. Kaipa kaikki pikatestissä kärähtäneet kärrätään kokeisiin, jotta saadaan tarkka tulos.

 

[Siwankassa]

En vaan pysty ymmärtämään, miksi jonkun päihteen käytöstä tulee rangaista ihmistä. Jos mä nään, että tuossa ruohikossa on suippumadonlakki ja laitan sen suuhun, niin mitä rikollista teen?

Sehän näissä on kun jos jotain vaaraa tosta olisi eli esim jäis jotku psykoosit päälle joka on tietääkseni melko harvinaista, satutat vain itseäsi. Myyjiä pitää rangaista katukaupassa toki jotka myyvät jtn paskaa kuluttajille yms ja näin aiheuttavat vaaraa toisille. Tuossa sinun esimerkissä et "vahingoita" muita kun itseäsi mahdollisesti eli periaatteessa tuo ei pitäisi olla rikollista mutta se kuitenkin on.

 

[Alejandro]

Sehän näissä on kun jos jotain vaaraa tosta olisi eli esim jäis jotku psykoosit päälle joka on tietääkseni melko harvinaista, satutat vain itseäsi. Myyjiä pitää rangaista katukaupassa toki jotka myyvät jtn paskaa kuluttajille yms ja näin aiheuttavat vaaraa toisille. Tuossa sinun esimerkissä et "vahingoita" muita kun itseäsi mahdollisesti eli periaatteessa tuo ei pitäisi olla rikollista mutta se kuitenkin on.

Onhan se kuitenkin melko surkuhupaisaa, että tappavan myrkyllisiä valkokärpässieniä saa kerätä, mutta jos sitten sujautat sienikoriin suippomadonlakin, niin syyllistyt huumausainerikokseen.

 

[Ann Arbor]

Kaikki aikanaan. Suomessa muutos vaatii valitettavasti änkyräsukupolvien luonnollisen poistumisen. Uskon, että pohjoismaista Tanska sallii kannabiksen ensimmäisenä ja käärivät täten isoimmat voitot. Juutit ovat kauppiaskansaa ja osaavat brändäämisen jalon taidon. En yhtään ihmettelisi, jos tanskalaisesta laatuluomuhyggekannabiksesta tulisi hittivientituote. Täällä sitten kateellisena katseltaisiin vierestä, kun me vaan leikataan palveluista pois ja korotetaan veroja.

Hyvin mahdollinen skenaario tämä. Saksan uusi politiikka mitä oletettavimmin tulee olemaan koko Euroopan sytytystulppa ja dominopalikat kaatuvat väistämättä.

Sikäli mielenkiintoista, että yhtä lailla Saksassakin 1930-, 1940-, ja 1950-luvuilla syntyneillä "änkyräsukupolvilla" on valtaa siinä missä Suomessa, mutta kenties suhtautuminen päihteisiin on vapaamielisempi. Kieltolain aiheuttama trauma vaikuttaa edelleen kansallisessa mentalisteetissämme.

 

[mjr]

Hyvin mahdollinen skenaario tämä. Saksan uusi politiikka mitä oletettavimmin tulee olemaan koko Euroopan sytytystulppa ja dominopalikat kaatuvat väistämättä.

Sikäli mielenkiintoista, että yhtä lailla Saksassakin 1930-, 1940-, ja 1950-luvuilla syntyneillä "änkyräsukupolvilla" on valtaa siinä missä Suomessa, mutta kenties suhtautuminen päihteisiin on vapaamielisempi. Kieltolain aiheuttama trauma vaikuttaa edelleen kansallisessa mentalisteetissämme.

Siis tietysti liberaalina kannatan laillistamista (itse asiassa about kaikkien huumeiden), olen kannattanut jo hamalta 90-luvulta lähtien, eikä kiinnosta asiasta mitenkään vakavassa mielessä enää keskustella. Se juna meni jo, nyt vain odotellaan, että enemmistökin sen ohituksen huomaa, hidas sytytys niin monilla.

Tällä hetkellä mieltä lähinnä keskittää nykyisen järjettömän politiikan hinta ja kaikki ne menetetyt verotulot, joita valtiontalous kipeästi kaipaisi, mutta koska luutunut ajattelu ja sunken cost fallacy niin täällä vain kipristellään itsepäisessä tyhmyydessä. Pystyykö Suomi enää missään asiassa enää olemaan aidosti innovatiivinen ja joustava yhteiskunta: taantuuko talouden ja demografian mukana vähitellen myös kyky uudistua?

 

[Byvajet]

Siis tietysti liberaalina kannatan laillistamista (itse asiassa about kaikkien huumeiden), olen kannattanut jo hamalta 90-luvulta lähtien

Kaikkien huumeiden laillistaminen on eri asia kuin kannabiksen dekriminalisointi. Kaiken laillistaminen ja aineiden myyminen alkoholin tapaan veisi pohjaa rikollisuudelta.

Pelkkään kannabikseen keskittyminen tuskin ongelmia poistaa. Kunhan johdattaa ihmiset kovempien aineiden piiriin samaan aikaan, kun ongelmaisten hoitamiseen ei riitä resursseja.

Onneksi Saksa näyttää esimerkkiä. Ulkoisesti mikään tuskin tulee muuttumaan, mutta tilastoissa näkyy ongelmien ja kulujen kasvu.

 

[Mr. Tasuri]

Itä-Suomessa on/oli CBD-kannabiksen kasvatukseen keskittynyt kasvihuoneet omistava yritys. Ei siis päihdyttäviä kasveja. Jos oikein olen ymmärtänyt, niin ensin varastot notkuivat kiloittain tuotetta, koska sitä ei saanut myydä. Lopulta valtio keksi pykälät lopettaa koko kasvatustoiminnan ja alkoivat kasvattaa tomaatteja. Siinä olisi sitä paljon puhuttua vientiä tarjolla, mutta ei valtiolle maistu.

Edit: siirtyivätkin omenan taimien viljelyyn.

Ilomantsilainen hamppufarmi vaihtaa hampun jalostamisen omenapuiden viljelyyn – liiketoiminta ei ole nykylain puitteissa kannattavaa

Kasvinjalostusyhtiö Pohjoinen Aurinko kertoo lopettavansa hampun viljelyn. Yhtiö siirtyy tuottamaan muun muassa pohjoisen omenan taimia.

yle.fi

 

[finnjewel]

Mitkä huumeisiin liittyvät ongelmat olisivat jääneet syntymättä, jos aineet olisivat aina olleet laillisia?

 

[mjr]

Mitkä huumeisiin liittyvät ongelmat olisivat jääneet syntymättä, jos aineet olisivat aina olleet laillisia?

Järjestäytyneen rikollisuuden valtaisat voitot, itse asiassa huomattava osa järjestäytyneestä rikollisuudesta, kaiken käytön liittyminen automaattisesti rikollisuuteen, addiktion salaaminen, suuri osa katu- ja näpistelyrikollisuudesta. Saamatta ovat sitten jääneet suuret verotulot, säästöt poliisikuluissa, oikeus- ja vankeinhoitolaitoksessa, todennäköisesti myös terveydenhoidossa.

 

[finnjewel]

Järjestäytyneen rikollisuuden valtaisat voitot, itse asiassa huomattava osa järjestäytyneestä rikollisuudesta, kaiken käytön liittyminen automaattisesti rikollisuuteen, addiktion salaaminen, suuri osa katu- ja näpistelyrikollisuudesta. Saamatta ovat sitten jääneet suuret verotulot, säästöt poliisikuluissa, oikeus- ja vankeinhoitolaitoksessa, todennäköisesti myös terveydenhoidossa.

Luottamukseni ihmisluontoon ei ole noin vankkumaton.
Jos suuria verotuloja olisi ollut saatavilla, olisi samoille apajille kyllä riittänyt rikollisia pyrkijöitä.

 

[Moonshine Man]

Luottamukseni ihmisluontoon ei ole noin vankkumaton.
Jos suuria verotuloja olisi ollut saatavilla, olisi samoille apajille kyllä riittänyt rikollisia pyrkijöitä.

Miten tällä nyt minkään ihmisluonnon kanssa on tekemistä? Ihan puhtaasti voidaan katsoa arvioita kannabiksen kulutuksesta, joka sivumennen sanoen kasvaa jatkuvasti, ja miettiä miten paljon veroja menee ohi kun tuollainen markkina oikein sysätään rikollisten syliin. Toivottavasti viimeistään sukupolvenvaihdos päättäjissä mahdollistaa tällaisen typeryyden lopettamisen.

 

[Redimor]

Luottamukseni ihmisluontoon ei ole noin vankkumaton.
Jos suuria verotuloja olisi ollut saatavilla, olisi samoille apajille kyllä riittänyt rikollisia pyrkijöitä.

Rippuu hinnoittelusta. Kyllähän kotipolttoisen määrä on vuosikymmenien aikana vähentynyt aika olemattomiin kun viinakaupasta saa laadukkaita tuotteita ja nykyään euroopasta voi tuoda lisää.

 

[finnjewel]

Miten tällä nyt minkään ihmisluonnon kanssa on tekemistä?

Ihmisluontoon kuuluu, että jos jotain voi ostaa tai myydä verovapaasti, siihen pyritään.

 

[Alejandro]

Ihmisluontoon kuuluu, että jos jotain voi ostaa tai myydä verovapaasti, siihen pyritään.

Ihan mielenkiinnosta: Oletko milloin viimeeksi ostanut ns. pimeää viinaa? Tai kuullut jonkun ostaneen?

 

[Moonshine Man]

Ihmisluontoon kuuluu, että jos jotain voi ostaa tai myydä verovapaasti, siihen pyritään.

Ihmisluontoon kuuluu myös se, että asiat hankitaan sieltä, missä on järkevä suhde vaivannäön ja hinnan välillä. Kuten @Alejandro mainitsi niin eipä tuo pimeän viinankaan markkina kovin suuri ole, vaikka se olisikin halvempaa. Minkä arvioit olevan syynä tähän?

 

[mjr]

Luottamukseni ihmisluontoon ei ole noin vankkumaton.
Jos suuria verotuloja olisi ollut saatavilla, olisi samoille apajille kyllä riittänyt rikollisia pyrkijöitä.

Sanoisin että laillistaminen nimenomaan nojaa ihmisluontoon - kieltolaki puolestaan hyvin omalaatuiseen, epäkäytännölliseen ja syvästi epäloogiseen moraalikäsitykseen, mikä on toki ollut valtaisaksi siunaukseksi järjestäytyneelle ja kaikenlaiselle muullekin rikollisuudelle (notta edes joku on sentään hyötynyt) sekä johtanut täysin järkyttävään yhteiskunnan resurssien tuhlaukseen.

 

[Byvajet]

Ihmisluontoon kuuluu myös se, että asiat hankitaan sieltä, missä on järkevä suhde vaivannäön ja hinnan välillä. Kuten @Alejandro mainitsi niin eipä tuo pimeän viinankaan markkina kovin suuri ole, vaikka se olisikin halvempaa. Minkä arvioit olevan syynä tähän?

Valmistamisen vaikeus. Halvan viinan perässä juostaan pitkin Eurooppaa sekä maitse että netitse, joten sitä ostettaisiin myös pimeänä, jos vain tarjontaa olisi.

Satunnaiskäyttäjät saattaisivat kannabiksensa ostaa virallisia teitä pitkin, mutta suurkuluttajat tuskin. He tulevat Saksassakin kasvattamaan itse tai ostamaan sieltä, mistä halvimmalla saa.