Pitäisikö itkeä vai nauraa?

  • 3 006 857
  • 12 943

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, maapisteet, Captain Conker
Eli lukion ja yliopiston opettajan arviointi ei riitä sinulle?

Mitä jos sinä vain sait oikean arvosanan?

Olet ihan fiksu nimimerkki, mutta jotenkin sinusta tulee mieleen pilakuva jossa on koulu ennen ja nykyään. Ennen isä haukkui poikansa kun tämä sai huonon todistuksen, nykään vanhemmat haukkuvat opettajan kun lapsi saa huonon todistuksen.

Nyt pitää kyllä kompata TosiFania. Tuli täysin sama kuva mieleen näet. Mitäs jos Jaws kirjoitit M:n arvoisesti? Mietipä sitä. Tai olet M:n kirjoittajan tasoinen? Kun tuohon nyt noin takerruit.

Onhan se kiva, että Jatkoajassa kehutaan. Mutta sen jälkeen kun kusi nousee hattuun, eikä kritiikkiä enää kestä, on varsinkin kirjoitushommissa helvetin vaikea oppia mitään. Nimim. useisiin teikäläisiin törmännyt alalla. Joko sitä oppii ja ottaa vastaan kritiikkiä, tai nokka pystyssä tuhahtelee paremmuudentunteessaan. Teikäläinen on nyt ottanut jälkimmäisen tavan.
 
Suosikkijoukkue
4.11., 7.4. ja pyhä henki
Tämän vuoden L-rajasta en tälle keväälle tiedä, mutta kirjoitettuani tekstitaidosta yhteensä 11 pistettä (33/54) olisin todennäköisesti saanut L:n kirjoittamalla 55/60 esseestä.

Nuohan kuulostaa melkeinpä sellaisilta pistemääriltä, että L:n tavoittelu on ihan realistista omalla kohdallani, olkoonkin etten ole kymppiä yhdestäkään kurssista saanut.
 

Jaws

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, San Jose Sharks, Slovakia, Baltimore Ravens
Eli lukion ja yliopiston opettajan arviointi ei riitä sinulle?

Tässä tapauksessa ei, koska mielestäni olen kirjoittanut paremmin.

Mitä jos sinä vain sait oikean arvosanan?

Minun on paha sanoa tähän mitään, koska joistakin tolkuttomista syistä abiturientit eivät saa esseitään takaisin - eivätkä näin ollen saa myöskään palautetta. Tiedän kuitenkin, ettei M ole tasoni.

Olet ihan fiksu nimimerkki, mutta jotenkin sinusta tulee mieleen pilakuva jossa on koulu ennen ja nykyään. Ennen isä haukkui poikansa kun tämä sai huonon todistuksen, nykään vanhemmat haukkuvat opettajan kun lapsi saa huonon todistuksen.

Ei tässä minun päätäni ole kukaan silitellyt ja lähinnä minä parun opettajista, eivät vanhempani. Vaihdoin taannoin ajatuksia yksityisviestitse nimim. Ikävänkantajan kanssa ja hän tietänee, mistä puhun, kun kritisoin kouluni äidinkielen opetusta.

Jos kertoisin, millainen pilakuva sinusta tulee mieleen, saisin bannit palstalle. En toki yllättynyt (ammattisi tiedostaen), että tulit ilmaisemaan eriävän mielipiteesi.

Nyt pitää kyllä kompata TosiFania. Tuli täysin sama kuva mieleen näet. Mitäs jos Jaws kirjoitit M:n arvoisesti? Mietipä sitä. Tai olet M:n kirjoittajan tasoinen? Kun tuohon nyt noin takerruit.

Jos esseeni oli 40 pisteen arvoinen, olen eri mieltä sen tarkistaneiden kanssa. M:n tasoinen en ole, vaikka nyt lappuun jääkin tuo kirjain.

Onhan se kiva, että Jatkoajassa kehutaan. Mutta sen jälkeen kun kusi nousee hattuun, eikä kritiikkiä enää kestä, on varsinkin kirjoitushommissa helvetin vaikea oppia mitään.

Otan kritiikin vastaan, myös tästä viestistä. Väitän kehittyneeni parin vuoden aikana ja kehityn myös jatkossa, koska haluan kehittyä.

---

Nyt vittuunnun rauhassa. Pettymys on hyvä purkaa pienellä kiukuttelulla. Onneksi kesäloma alkaa huomenna.

Ja pahoittelut, jos nyt joku kokee tulleensa tölväistyksi. Ymmärtäkää, että päässäni kiehuu jo tarpeeksi ihan muutenkin.
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Tunnen ammatikseen kirjoittavia henkilöitä, jotka ovat saaneet äidinkielestä kaikkea A:n ja L:n väliltä. Taisi yksi toimittajanplanttu kiskaista I:n ensimmäisellä kerralla ja silti tehnyt parikymmenvuotisen uran ihan laatujulkaisussa.

Jos se tulos mieltä kovasti painaa, hae tarkistusta, jolloin tekstisi alistetaan eri sensorille. Voihan se olla että olet osunut pahasti vyön alle kirjoituksellasi. Mahdollista, joskin epätodennäköistä. Muistan omilta lukioajoilta kun pilanpäiten palautettiin muutaman kerran samat äidinkielen esseet eri opettajille ja pisteiden hajonta oli kohtalaisen suuri. Ainakin yhdessä aiheena oli feminismi ja se oli ilmeisen arka aihe yhdelle kansankynttilälle.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Jos kertoisin, millainen pilakuva sinusta tulee mieleen, saisin bannit palstalle. En toki yllättynyt (ammattisi tiedostaen), että tulit ilmaisemaan eriävän mielipiteesi...

Olen sen verran kokenut erityisopettaja, etten usko sinun keksivän mitään uutta solvausten saralla. Toisaalta vuodet täällä ovat kovettaneet nahan aika hyvin, joten älä vaivaudu.

Olet hellyyttävä maatessasi karkkihyllyn edessä ja huutaessasi, MÄ HALUUN!!

Lopeta rutina, pyydä tarkistus ja jatka elämääsi.
 

Jaws

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, San Jose Sharks, Slovakia, Baltimore Ravens
Lopeta rutina, pyydä tarkistus ja jatka elämääsi.

Pahoittelin viestini loppuun tuota tölväisyäni. Toivon, että ymmärrät minun kirjoittavan tunnekuohussa. Ei ampiaispesää kannata sohaista, jos ei halua ärtynyttä valitusta takaisin. Pyydän sinulta anteeksi.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Toimittajan työhän ei nykyään vaadita mitään hyviä kirjoittajan taitoja.*Mielestäni esim. jonkun Esko Seppäsen kirjoitukset ovat monesti varsin lapsellisia, siis tyylillisesti. Monesti myös sisällöllisesti.

Kyllä mä ainakin väitän huomanneeni, että laudaturin kirjoittajat ovat oikeasti hyviä kirjoittajia. Se on aina mahdollista, että joku vetää skidisti alakanttiin, mutta jos luulee olevansa L:n kirjoittaja ja vetäiseekin C:n tai M:n, niin vika lienee kirjoittajassa, ei arvostelijassa.

Ainahan on toki mahdollisuus kirjoittaa täysin ohi annetun otsikon, mutta kyllä minä tuossakin tilanteessa kyseenalaistaisin nimenomaan sen kirjoittajan taidot. Niin väärin ylppärien palikka-aiheita on mahdoton ymmärtää.

* toki "oikeisiin" sanomalehtiin kriteerit ovat varmasti tiukemmat. Toisessa ääripäässä sitten rennekorppilat jossain radiossa, heillä ei ole sivistystä ollenkaan.
 

Aunt Wang

Jäsen
Suosikkijoukkue
Brommapojkarna, John Eichel
Se on aina mahdollista, että joku vetää skidisti alakanttiin, mutta jos luulee olevansa L:n kirjoittaja ja vetäiseekin C:n tai M:n, niin vika lienee kirjoittajassa, ei arvostelijassa.

Jawsin tapauksessa ei olekkaan kyse luulemisesta, vaan puhtaasta tiedosta. Jaws tietää olevansa L:n tasoinen kirjoittaja ja perustelee väitteensä aiemmin kirjoitetuilla aineilla ja kokeilla, sekä aineiden ja kokeiden arvostelijoiden kommenteilla. Kun on koko lukion ajan ollut kympin oppilas äidinkielessä, on taso silloin L eikä M.
 

Nick Neim

Jäsen
Jawsin tapauksessa ei olekkaan kyse luulemisesta, vaan puhtaasta tiedosta. Jaws tietää olevansa L:n tasoinen kirjoittaja ja perustelee väitteensä aiemmin kirjoitetuilla aineilla ja kokeilla, sekä aineiden ja kokeiden arvostelijoiden kommenteilla. Kun on koko lukion ajan ollut kympin oppilas äidinkielessä, on taso silloin L eikä M.

No se taasen ei tarkoita sitä, etteikö hänen yksittäinen essee voisi olla tasoltaan M. Vaikka se perustaso olisikin ylempänä, huonoja kirjoituksia voi osua ihan jokaiselle. Alkuperäisessä purkauksessa syytettiin vain muita, eikä tämä vaihtoehto ilmeisesti käynyt edes mielessä.

L-tasoinen kirjoittelu jää näkyviin siihen päästötodistukseen, joten eipä tuo nyt kai mikään maailmanloppu ole.
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Kyllä mä ainakin väitän huomanneeni, että laudaturin kirjoittajat ovat oikeasti hyviä kirjoittajia. Se on aina mahdollista, että joku vetää skidisti alakanttiin, mutta jos luulee olevansa L:n kirjoittaja ja vetäiseekin C:n tai M:n, niin vika lienee kirjoittajassa, ei arvostelijassa.

Nyt aletaan menemään ohi aiheen, mutta olen itsekin sitä mieltä että jos L:n kirjoittaa niin LÄHES satavarmasti on hyvä kirjoittaja. Mutta voi olla myös hyvä kirjoittaja noin niinkuin ammatillisessa mielessä vaikka kirjottaisi ylioppilaskirjotuksissa ihan pisin vittuja. Enkä puhu nyt pelkästään toimittajan työstä. Eli tietynlaisena rohkaisuna Jawsille tämä.

Lisäksi ylioppilaskirjoitukset ovat ehkä yliarvostetuin instituutio tässä maassa, mutta se on eri ketjun tarina se.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Minun on paha sanoa tähän mitään, koska joistakin tolkuttomista syistä abiturientit eivät saa esseitään takaisin - eivätkä näin ollen saa myöskään palautetta. Tiedän kuitenkin, ettei M ole tasoni.

Vanhaan hyvään aikaan ainakin opettajalta sai palautteen, ihan soittoaika/ vastaanottoaika muistaakseni oli. Sensorit nyt ei tietenkään mitään perustele, eihän siitä mitään tulisi.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Tämän vuoden L-rajasta en tälle keväälle tiedä, mutta kirjoitettuani tekstitaidosta yhteensä 11 pistettä (33/54) olisin todennäköisesti saanut L:n kirjoittamalla 55/60 esseestä. Lukiossa olen monesti kyennyt noihin pistemääriin, mutta näköjään sitten surkein suoritus kolmantena lukiovuotenani tuli nimenomaan hetkistä tärkeimmällä.
Joo, täältä saat hieman sympatiaa ja toivottavasti tämä lohduttaa.

Kirjoitin aikanaan äidinkielestä opettajan alustavan arvostelun mukaan koko lukion parhaat pisteet, eli 96 pistettä. L:n raja oli tuolloin muistaakseni 93 pistettä ja E:n raja 87 pistettä. Aineeni oli opettajan mukaan vielä vahva L.

Ja vitut, ilmeisesti aineen oli arvostellut seipään perseen kautta niellyt kukkahattutäti-tyyppinen sensori, jolla ei ollut sanasta sarkasmi pienintäkään käsitystä ja joka sai koko luokan kuullen vetää vitun päähänsä, ennen kuin syöksyin kaupan kautta jyrkkään puolentoista promillen äkilliseen hutikkaan.

Silloin vitutti suunnattoman paljon. Nyt enää puolet siitä, kun asiaa tarkemmin miettii. Sensorin lopulliset pisteet olivat siis 86 pistettä, että kiitos vain helvetisti hänelle opiskelumotivaationi todellisesta kadottamisesta.
 
Viimeksi muokattu:

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Ja oliko joskus (vieläkin?) systeemi, että jos opettajan ja sensorin antamat pisteet poikkeavat kovasti, niin toinen sensori katsoo vielä?

Jos nyt alettiin, niin 94 tai jotain pistettä kirjoitin muistaakseni. Ei ollut hääppönen edes. Tenniksestä kerroin nutturatädeille.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Kun on koko lukion ajan ollut kympin oppilas äidinkielessä, on taso silloin L eikä M.

No ei se nyt ihan noinkaan mene, koska arvosteluperiaatteet ovat jo ihan inhimillisistä syistä erilaisia koulujen välillä. Lisäksi oman koulun opettajat saattavat tiedostamattakin antaa jostain syystä tietyille opiskelijoille parempia arvosanoja kuin sitten täysin anonyymejä tekstejä objektiivisemmin lukeva sensori. Äidinkieli on siitä vielä epäkiitollinen aine, koska mukana on niin paljon muutakin kuin eksaktin tiedon (kieliopin oikeellisuuden) arviointia. Aikanaan tosin kirjoitin tietoisesti yo-aineessa niin virheetöntä palikkakieltä kuin osasin ja nousin (kai) sillä lukion M:n tasolta L:än kirjoituksissa.

Tiedän kuitenkin, ettei M ole tasoni.

Voipi olla, mutta tässä kevään 2014 kokeessa se oli. Piste #79. Et ole ensimmäinen joka alisuorittaa yksittäisessä kokeessa ja turha tuosta on liian isoa numeroa tehdä. Kokeen voi aina uusia ja uusinta-arvostelupyynnön voi toki myös tehdä, vaikka jälkimmäinen onkin täysin rahan tuhlaamista. Ja eipä noita yo-arvosanoja tarvitse oikeastaan kuin seuraavaan kouluun hakiessa ja esim. monissa yliopistohauissa on merkitystä oikeastaan vain L-painotteisella rivillä.
 

müller

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Äidinkielen kirjoitusten arviointihan on menneeltä aikaikaudelta. Näin yksinkertaisesti siitä syystä, että kirjoitustyyliä arvioidaan sensorien omien mieltymysten mukaan, eikä vai pelkästään kielioppia ja sanojen käyttöä, kuten sen pitäisi olla. Itsellänikin äidinkielen arvosana tippui kirjoituksissa, koska sensorit eivät siitä, miten kirjoitin. Tätä myös äidinkielenopettajani epäili, ennen kuin lähetti esseeni eteenpäin.

Sensorit ovat vähän kuin nimimerkki TosiFani, oma mielipide on ainoa oikea, eikä muita kuunnella, vaikka olisi kuinka väärässä ja huonosti argumentointu. Onko TosiFani sensori?
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Jawsin tapauksessa ei olekkaan kyse luulemisesta, vaan puhtaasta tiedosta. Jaws tietää olevansa L:n tasoinen kirjoittaja ja perustelee väitteensä aiemmin kirjoitetuilla aineilla ja kokeilla, sekä aineiden ja kokeiden arvostelijoiden kommenteilla. Kun on koko lukion ajan ollut kympin oppilas äidinkielessä, on taso silloin L eikä M.

En ota Jawsiin yksittäistapauksena kantaa (btw, kyllä hän minusta on hyvä kirjoittaja), mutta onhan asia niinkin, että esim. heikossa koulussa saadut kiitettävät eivät välttämättä korreloi kirjoituksissa laudaturina.

Ja sama toisin päin, hyvässä koulussa kasin oppilas voikin yllättäen paljastua ylppäreissä laudatur-tason kirjoittajaksi.
 

Varis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KiVa, EK65
Itsellänikin äidinkielen arvosana tippui kirjoituksissa, koska sensorit eivät siitä, miten kirjoitin. Tätä myös äidinkielenopettajani epäili, ennen kuin lähetti esseeni eteenpäin.
Oletko varma ettei huonoon arvosanaan vaikuttaneet puuttuvat verbit?
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
En ota Jawsiin yksittäistapauksena kantaa (btw, kyllä hän minusta on hyvä kirjoittaja), mutta onhan asia niinkin, että esim. heikossa koulussa saadut kiitettävät eivät välttämättä korreloi kirjoituksissa laudaturina.

Ja sama toisin päin, hyvässä koulussa kasin oppilas voikin yllättäen paljastua ylppäreissä laudatur-tason kirjoittajaksi.

Peruskoulujen oppilasarvioinneissa on suuria eroja | Uusimaa

Tuo on peruskouluihin liittyvää lätinää, mutta miksei toimisi myös lukioiden osalta.
 

Jaws

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, San Jose Sharks, Slovakia, Baltimore Ravens
Oletko varma ettei huonoon arvosanaan vaikuttaneet puuttuvat verbit?

Siittää on verbi. No joo, huono vitsi.

Eiköhän tämä asia ole puitu jo. Elämästäni on keskusteltu nyt tarpeeksi ja on aika miettiä jotain muuta kuin homeisia kirjoituksia.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, maapisteet, Captain Conker
Siittää on verbi. No joo, huono vitsi.

Eiköhän tämä asia ole puitu jo. Elämästäni on keskusteltu nyt tarpeeksi ja on aika miettiä jotain muuta kuin homeisia kirjoituksia.

No. Jos käyt neljässä eri ketjussa itkemässä ja kiukuttelemassa, niin ihmiset tod.näk puhuvat siitä. Nyt näyttäisi siltä, että puhutaan yleisesti kirjoituksista. Ei sinusta. Jos tuot tekemisiäsi päiväkirjamaisesti täällä esille, niistä ehkä keskustellaan.
 

KiVi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Nanna Karalahti
Se muuten on aika ravisuttava hetki, kun onkin paska jossain, jossa luuli olevansa hyvä. Sain elämäni ensimmäisen hylätyn arvosanan minkään oppimistuloksen arvostelussa fuksivuonna, ja olin oikeasti aika ihmeissäni.

En käynyt luennoilla, mutta olin lukenut kiltisti kirjasta alueen, jonka luennot korvasivat. No, luentokuulustelussa kysyttiin jostain oikeustapauksesta, jota käsiteltiin luennoilla. Vitutti.

Ehkä Jaws kirjoitit ohi aiheen?
 

Jaws

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, San Jose Sharks, Slovakia, Baltimore Ravens
No. Jos käyt neljässä eri ketjussa itkemässä ja kiukuttelemassa, niin ihmiset tod.näk puhuvat siitä. Nyt näyttäisi siltä, että puhutaan yleisesti kirjoituksista. Ei sinusta. Jos tuot tekemisiäsi päiväkirjamaisesti täällä esille, niistä ehkä keskustellaan.

Pointtini ymmärsit kuitenkin, muu on tarttumista lillukanvarsiin. Kai tämä nyt tästä, ei elämä päättynyt ja tässä istun. Mutta en nyt ihan ymmärrä, miksi noin kovasti hankaat kaikesta vastaan.

Ehkä Jaws kirjoitit ohi aiheen?

En usko, tehtävänanto ja essee ovat kohtuullisen hyvin muistissa.

Ja nyt yritän vähentää ja miettiä jotain muuta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös