Pilviä liiganousun taivaalla?

[ToniKopi]

Viestin lähetti dreamy83
Mielestäni tämä "tapaus KooKoo" kertoo hyvin Suomalaisen kiekkoilun nykysuunnan. Se on kiihtyvää tahtia päin persettä. Tämän perustelen lähinnä sillä, että liigan avaamisesta on taas puhuttu jo muutama vuosi, mutta mitään ei näytä tapahtuvan, saati että tulisi suuntaan taikka toiseen selkeitä päätöksiä. Näyttää silti, että kukaan ei uskalla tulla omalla nimellä julkisuuteen asian tiimoilta liigan suunnasta.

Monet liigaseurat itkevät, kun kiekkobisnes ei pyöri Suomessa. Miksihän? Ei tämä maa ole mikään Pohjois-Amerikka, tai edes Ruotsi. Tämä on aivan liian pieni maa suljetuille sarjoille. Liiga suljettiin, josta ilmiönä oli pienten ja isojen välinen joulumarkkina buumi. Liigan häntäpään joukkueet myivät parhaansa isoille. Tämän estämiseksi tuotiin 10 joukkueen pudotuspelit. Mutta se vei asioita vain alaspäin: mitä iloa siitä on, että lähes kaikki pääsee pudotuspeleihin. Se vei mielestäni sekä runkosarjan että playoffien arvon. Ei nähdä enää raastavia matseja "paikasta auringossa". Ja tällä tavalla liigan kaikki ne ottelut, joissa on joku häntäpään joukkue, ovat hohdoltaan tasan nollaluokkaa. Ja nykyisillä lippuhinnoilla, kuka tulee semmoista katsomaan? Ja kun kukaan ei tule, mikä se sponsori on joka haluaa mainostaa puolityhjille katsomoille? Ei saatana, ei todellakaan näin.

Ja jos käy niin, että mestis on ikuinen kakkonen eikä sieltä nousta enää koskaan liigaan, on sekin fakta, että yleisön mielenkiinto laimenee sekä mestiksessä ja liigassa. Kiekkobisnes ei ole samanlaista liiketoimintaa kuin esimerkiksi kaupankäynti, joka lähtee siitä että bisnes toimii. Se, että kiekkobisnes toimii, lähtee siitä että urheilu toimii. Jos se ei toimi, ei toimi myöskään bisnes. Ja mielestäni tätä ei pidä ikinä edes yrittää kääntää päälaelleen. Tietysti ymmärrän, että taloudelliset edellytykset on oltava kunnossa. Erästä huippuvalmentajaa siteeratakseni: "Urheilu pitäisi palauttaa jääkiekkoon".

Rankan puoleista tekstiä, mutta monelle itsestään selvyyksiä eikä tämän ole tarkoitus olla mikään provo tms.

Täytyypä sanoa, että olen TÄYSIN samaa mieltä! Tyhjensit kyllä pajatson nyt täysin ToniKopilta.... Urheilullisuus takaisin jääkiekkoon, ei täällä jääkiekolla bisnestä kannata tehdä uskokaa
jo Kummolat ja kumppanit!

 

[vihtori]

Mielestäni tänne on täysin turha kirjoittaa mitään liigan avaamisista sun muista jääkiekkoon liittyvistä asioista. Liigassa ja liitossa päättävät henkilöt eivät vaivaudu lukemaan näitä tekstejä.

Kirjoittakaa mieluummin liiton ja liigan sivuilla oleviin sähköpostilla toimiviin mielipide systeemeihin niin runsaasti , että ne tukkivat niiden säöhköposti sivut. Siitä on enemmän hyötyä kuin täällä kirjoittamisesta.

Muuten heräsin juuri TV äärestä kun Juti karjaisi jotain MTV 3 kanavalla olin kai nukkunut eka erän puolessa välissä mutta näkihän tuon tuloksen täältäkin joten eipä hätää.

Nyt olen tosi pirteässä kunossa ja kirjoittelen sen vuoksi tänne ja noihin liigan ja liiton sähköposti looreihin.

 

[Tarinankertoja]

Viestin lähetti koukou
Raha ja raha.. Eikö urheilullisuus kiinnosta enää ketään?

Ne joita kiinnostaa, voi seurata urhelilullista mestistä, eikö vaan?

Ei kaikki saa olla rahasta kiinni. Ja jos on niin olisiko nyt korkea aika organisoida uudelleen suomalainen kiekko, vaikka paluulla 80-luvulle.

No ammattilaisurheilu on ammattilaisurheilua ja siellä on bisneslait, ei urheilullisuus lait. Puretaan ammattilaisuus suomalaisesta jääkiekkkoilusta, sitäkö meinaat?

Idealismi ja realismi on vähän vaikea sovittaa yhteen.

Jaa jalkapallo? niin se realismi

Viestin lähetti Bowman
Oletteko kuulleet uusinta huhua, jonka mukaan liiga on suunnittelemassa kuolevan Mestiksen tilalle liigaseurojen ylläpitämää farmiverkostoa.

No ei toimi. Liiga seurat ei rupea kyllä maksamaan mestisseurojen kuluja. Johan tätä Tampereella yritettin (kooVee), mutta kun kumpikaan Liiga seura ei ollut valmis osallistumaan KooVeen pyörittämisen kustannuksiin, niin homma meni reisille. Pelaajille haluttiin kyllä peliaikaa 1/2 divarista, mutta siitä ei oltu valmiita maksamaan mitään. Eli KooVee pyöritti vieraiden seurojen kasvateille koulutus seuraa. Syy tähän oli yksinkertaisesti se, että Ilveksen ja Tapparan Liigajoukkueiden rahoista ei ole varaa irroittaa moiseen toimintaan yhtään hynää.

 

[cleanhit]

No onhan se kiekko bisnestä Ruotsissakin vaikka siellä kunnon karsintasarjat. Suomi taitaa olla euroopan ainoa maa, jossa on tälläinen suljettu sarja. Mihin se on johtanut? Talousvaikeudet, mitäänsanomattomat pelit, pelaajavirta ulkomaille ym.

On vaikea ymmärtää, että joku puolustaa suljettua sarjaa.

 

[Dii Zei]

Viestin lähetti Mao Tse-tung
Juu, anoahan sitä ns. vapaata paikkaa voi , mutta kun niille ei tunnu riittävän mikään. Luulenkin, että tämä "vapaa paikka" on pelkkä houkutin mestisseuroille. Suomeksi sanottuna kusetusta!

KalPallahan oli mahdollisuus anoa liigapaikkaa. Miksi ei tehnyt sitä ?

Itse kyllä kannatan viimeisen putoamista ja voittajan nostamista. Kyllä ne joukkueet sit ajan kanssa asettuisivat oikeille sarjatasoilleen. Vaikka SaiPa ja KalPa putoaisisivat sitten liigasta niin ovat sen ansainneet kun ovat niin huonoja.

 

[Brian DePalma]

Ymmärrän täysin jos liigapomot haluaa tietyt kriteerit (talousvaatimukset) ennen kun nostetaan mestiksen voittaja liigaan, mutta liiga ON AINA OLTAVA auki ja k.o vaatimukset jo ed. syksynä selvillä.
Meidän (Sportin) lätkäbuumi toimii hyvänä esimerkkinä, samanlaiseen pystyy yli puolet mestis kaupungeista mikäli olosuhteet (joukkue, valmentaja jne) ovat riittävän mielenkintoisia ja JOS nousumahikset ovat olemassa.

 

[MS]

On niin helppo kataa kaikki Mestiksen ongelmat suljetun liigan piikkiin. Kuinka paljon liigan sulkemisen jälkeen on Mestistä kehitetty? Kuinka paljon jääkiekkoliitto on osallistunut Mestiksen kehittämiseen?

Eipä se liigassakaan niin helppoa olisi uusille nousijoille. Alussa varmaan hallit olisivat täynnä yleisöä ihmettelemässä liigakiekkoa, mutta jos menestystä ei tule niin varmasti jossain vaiheessa hallit alkaisivat olemaan puolityhjiä.

 

[dali]

Viestin lähetti MS
On niin helppo kataa kaikki Mestiksen ongelmat suljetun liigan piikkiin. Kuinka paljon liigan sulkemisen jälkeen on Mestistä kehitetty? Kuinka paljon jääkiekkoliitto on osallistunut Mestiksen kehittämiseen?

Eihän kukaan varmaan näin ajattelekaan, että suljettu liiga=Mestiksen ongelmat. Tosiasia on kuitenkin, että kilpailullisen tavoitteen puuttuminen latistaa mestisseurojen toimintaa. Ja mitä onkaan luvassa, jos tänä keväänä kukaan ei nouse. Ovea on ensin raotettu ja sitten se lämätään kiinni viime hetkellä.

Kritiikkisi liittoa kohtaan on kyllä oikeutettua. Nimenmuutos on yksi harvoista konkreettista teoista, joilla Mestistä on kehitetty.

Nimeä merkittävämpi asia on kuitenkin tv-näkyvyys. Urheilukanavan tv-pelit ovat elintärkeitä sarjan kannalta.

Surullista on kuitenkin, että Yleisradio ja Maikkari suhtautuvat Mestikseen nihkeästi. Urheiluruudussa sentään luetaan tulokset, mutta Tulosruudussa sarja ohitetaan poikkeuksetta. Tärkeämpää on näyttää kahden minuutin klippi jonkun pulkkamäkikisasta, jossa suomalainen karsiutui toiselta kierrokselta. Pisteet maikkarille kuitenkin nousijaehdokkaiden esittelystä syksyllä.

Jääkiekkoliitolta toivoisin aktiivisuutta juuri tässä, että Mestis saisi sille kuuluvan aseman urheilulähetyksissä. Tosin muutosta tarvitaan myös toimituskulttuurissa.

Viestin lähetti MS
Eipä se liigassakaan niin helppoa olisi uusille nousijoille. Alussa varmaan hallit olisivat täynnä yleisöä ihmettelemässä liigakiekkoa, mutta jos menestystä ei tule niin varmasti jossain vaiheessa hallit alkaisivat olemaan puolityhjiä.

Ongelma ei koske pelkästään nousijaseuroja, sillä nytkin liigassa pelataan suurin osa peleistä puolityhjille halleille.

Nousijajoukkue toisi mukavaa pörinää myös vieraspeleihin. Puhumattakaan paikalliskierroksista.

Pitää myös muistaa, että ihmisten vapaa-ajasta kilpailee kiekon kanssa moni urheilulaji, kulttuuri, harrastukset ja ihan kotisohva. Tämäkin asia pitää tiedostaa, kun liigan toimintaa kehitetään. Nyt ollaan liikaa keskittyneitä tähän "Suomen suosituinta viihdettä" -fraasiin.

Kiekko ei enää ole koko perheen viihdettä. Ei siis sen takia, että peli olisi liian väkivaltaista, vaan sen takia, että kiekkoilta maksaa nelihenkiselle perheelle helposti yli 70 euroa, eikä sellaisia summia montaa kertaa kaudessa viitsi tuhlata.

Epäkohtia voisi helposti listata toista tusinaa, mutta alkuun riittäisi se, että liiga avataan. Muuten kiekko kuihtuu hiljalleen ja emme palaa edes 1980-luvulle, vaan 1950-luvulle. Sitten kaikki on rakennettava uusiksi.

 

[Bowman]

Mestiksestä farmiliiga?

Tämän nykyjärjestelmän ongelma on se, että Liigan takana ei kohta ole mitään. A-junioreiden parhaasta sarjasta on liian suuri harppaus liigapelaajaksi. Siksi pitää jo maamme kiekkotason säilyttämiseksi olla nuoria pelaajia kehittävä korkeatasoinen sarja, josta ainakin yksilöt voivat nousta liigaan. Toki sarjassa voi pelata kokeneempiakin pelaajia.

Mestis on kuihtumassa pois, kun perinteisillä paikkakunnilla ei kerta kaikkiaan ole varaa ylläpitää joukkueita yleisön ja sponsoreiden kiinnostuksen hiipuessa. Ratkaisuksi tulee se, että jokainen liigaan kuuluva osakeyhtiö tuleekin koostumaan emoyhtiön lisäksi konserniin kuuluvista tytäryhtiöistä, jotka ovat kyseisen joukkueen farmeja. Niissä kehitetään nuoria pelaajia, mutta kustannukset maksaa liigaseura (tai tietenkin -yhtiö) siltä osin kuin niitä ei paikallisesti enää kyetä kattamaan.

Farmiseuroista tulee väistämättä nykyisten pääkaupunkiseudun Mestis -seurojen kaltaisia. Pelaajat ovat kaikki nuoria ja lupaavia, mutta eivät saa juuri minkäänlaisia korvauksia. Heidän on pakko pelata farmissa, jos joskus aikovat liigaan.

Vaikea kuvitella, miten muulla tavalla Mestiksen tasoinen kasvattajasarja saataisiin ylläpidettyä. Olisiko tuollainen farmiliiga yksi mahdollisuus?

Avaintekijä tällaisen kehityksen suuntaan on kyllä liiganousumahdollisuuden puuttuminen -ei ainoa, mutta hyvin merkittävä.

 

[stairox]

Re: Mestiksestä farmiliiga?

Viestin lähetti Bowman
Ratkaisuksi tulee se, että jokainen liigaan kuuluva osakeyhtiö tuleekin koostumaan emoyhtiön lisäksi konserniin kuuluvista tytäryhtiöistä, jotka ovat kyseisen joukkueen farmeja. Niissä kehitetään nuoria pelaajia, mutta kustannukset maksaa liigaseura (tai tietenkin -yhtiö) siltä osin kuin niitä ei paikallisesti enää kyetä kattamaan.

Kysymy herää: kuinka liigaseurat voisivat kustantaa mestisseuroja jos monella on suuria yleisöongelmia?

Eihän ainakaan liigan playoff-yleisöluvut ole huikeita tähän saakka, taas pari esimerkkiä:
Tapparan viimeinen kotipeli 3600 ja risat (vaikka tärkeä voitto Oulusta,
Turussa ottelutilanteessa 2-3, yleisöä 5500 ja risat!
Vaikka joukkueissa esiinyyy NHL-pelaajia tällä kaudella!!!
Suorastaan hälyttävää!!! Miten ensi kaudella kun "starat" on palannut kotiin???

 

[Bowman]

Re: Re: Mestiksestä farmiliiga?

Viestin lähetti fastasashark
Kysymy herää: kuinka liigaseurat voisivat kustantaa mestisseuroja jos monella on suuria yleisöongelmia?

Siinäpä se, hyvä kysymys. Suljettu liiga ei ihan ole ajatellut Suomen jääkiekon etua eikä varsinkaan omaa pelaajatuotantoaan.

Mestistason farmiliigan seuran täytyy toimia halvalla. Sillä on paikallinen johto, joitakin paikallisia sponsoreita, hiukan yleisötuloja (300 henkeä/ottelu?) ehkä joku valtakunnallinenkin sponsori yhdessä emoseuran kanssa. Valmennus tulee emoseuran puolesta, sillä se on valmentajien koulutuspaikka samalla.

Pelaajat eivät aiheuta juurikaan kustannuksia, kun heillä ei ole vaihtoehtoja liigaan pyrkiessään. Heidän tilanteensa on sama kuin nyt K-Vantaassa, Salamissa tai ehkä Haukoissa. Hermes -tason korvauksista on turha puhua, saati sitten Jukuri-, Sport- tai KalPa- tasosta. Sellaisiin ei jatkossa ole minkäänlaista mahdollisuutta.

 

[Brian DePalma]

Otetaan vielä kerran ruotsin sarjasysteemi esimerkkinä, kun mestis saa 3 sekunnin vilahduksen urheiluruudussa niin jostain pääsarjakarsintasarjasta voi ruotsissa olla
5 min juttu, syy siihen on se että sarja kiinnostaa, Malmö ja Leksand mm karsimassa tässä sarjassa. Medianäkyvyys 100 kertaa parempi kun meidän "Mestis" mitä varmasti tuo enemmän mainosrahaa.

Futiksessa kävi Haka hakemassa vauhtia divarista ja palattuaan ollut suomen menestyvin seura!!
Olen täysin varma että futis ajaa lähivuosina lätkän ohitse yleisölajina jos liiga pysyy suljettuna tän vuoden jälkeenkin, harmi koska se yleisökokemus mitä me koettiin sunnuntain Sport-Jukurit pelissä oli ainutlaatuista eikä tuu toistumaan missään futispelissä

 

[Sprot]

Urheiluruudussa The Urpo taas kertoo kuinka paljon ongelmia on muodustunut tästä tavoitellusta liigapaikasta. On se nyt kumma kun ei voi niitä ongelmia kertoa. Taitaa olla niin, että niitä ongelmia on vaan liigahallituksen päässä.
On se nyt helvetti ku siellä pitää väkisin pitää yritysssaneerauksessa olevaa yhtiötä riippakivenä. Jos Mestiksestä nousevan pitää täyttää tiettyjä kriteerejä niin on se kumma että kun on sinne liigaan päästyään saa velkaa olla joka suuntaan. Kyllä tässä maassa on ihan turha yrittää havitella mitään liiganousua. Näyttää siltä, että liigahallitus haluaa pitää nykyiset osakkaat tyytyväisinä ettei vaan tapahdu hallinnossa muutoksia. Taas luotiin hyvää fiilistä käynnissä oleviin loppuotteluihin. Hyvä URPO!!!!!!

 

[Brian DePalma]

Urpo!!

On se kumma että tämä jääkiekkosuomen suurin uhka on tv:ssä esillä mestisfinaalin alla "parantamassa" Kuopiolaisten ja Vaasalaisten usko liiganoususta..

 

[Makke]

Itse olin Helkovaaran kommentista tulkitsevani, että liigakarsinnat olisi hyvä asia, jotta tämänkaltaista tilannetta ei syntyisi, että kaksi joukkuetta ei vielä tässä vaiheessa tiedä millä sarjatasolla ensi kausi pelataan. Olinko tulkinnassani liian positiivinen?

 

[Skeletor]

Minä taas ymmärsin Urpon kommentit niin, että liigakarsintojen takia tulevan kauden seurakohtaiset suunnitelmat venyvät liian pitkälle jatkuvan sarjatason epävarmuuden takia. Tämä sama epävarmuus on päällä myös tänä keväänä. Urpo vain ei maininnut, mistä tämän kevään epävarmuus johtuu....

 

[Brian DePalma]

Urheilulehdestä

Lukekaa Petteri Sihvosen kolumni "Päivä diktaattorina" urheilulehdestä. Siirry sivuun Urpo ja laitetaan Petteri tilalle, keskialueen paitsiosääntö, liigasta 4 ja mestiksestä 2 karsimaan 4:stä paikasta jne....

 

[Rocco]

Luin saman jutun. Muistelen että Sihvonen on aika "tuore" avoimen liigan kannattaja. Mutta väliäkö sillä, mies puhuu aivan täysin asiaa.

 

[Everton]

Vähitellen tässä alkaa jo miettiä, että kuka ylipäätään enää kannattaa suljettua liigaa? Joku voisi joutessaan listata lähteineen mm. tässä ketjussa kerrotut avoimen liigan kannattajat. Yksi vaikutusvaltainen nimi tuli listaan eilen, kun Hjallis Harkimo kirjoitti IS-Urheilun kolumnissaan:

Pelaajien puute tekee liigasta entistä epätasaisemman. Kun sarja on kaiken lisäksi suljettu, ei etenkään häntäpäässä synny riittävästi yleisön mielenkiintoa lisäävää kilpailua. [...] Sarjaa pitäisi siis supistaa, jos ei kymmeneen, niin ainakin 12 joukkueeseen. Sarja pitäisi myös avata, jolloin kamppailu kovenisi kaikilla tasoilla. Pelko liigapaikan menettämisestä lisäisi automaattisesti katsojien kiinnostusta.

 

[Johnny]

Harkimo on pelle

Harkimon suusta tulee milloin mitäkin. Jos oikein muistan, niin syksyllä Harkimo oli jossain vaiheessa avoimen liigan kannattaja, mutta vaihtoi sitten talvella kantansa taas suljetun liigan kannattajaksi ja nyt "mies" puhuu taas avoimen liigan tarpeellisuudesta. Heh-heh. Pelkkä pelle mielipiteineen. Aivan niinkuin muutkin kiekkomafian jäsenet Kummola, Helkovaara, Hietanen ... mitä näitä nyt onkaan.

 

[Everton]

Joo, samaa mieltä Harkimosta olen minäkin. Ja muutenkin melkoisia takinkääntäjiä koko sakki. Mutta siitä viis, nyt lähes kaikkien takit on käännetty avoimen liigan väreihin. Ääni se on muuttunutkin ääni.

 

[Dvozak]

Jotenkin tuntuu siltä että tänä keväänä liigan portit sulkeutuvat vielä pysyvämmin mitä tähän asti ollaan totuttu. Jotenkin jää sellainen vaikutelma, että liigajohdon mielessä on joko 12 tai 14 joukkuetta ja pysyvästi.

Helkovaaran kommentista oli pääteltävissä juuri se pysyvyyden puute. Hän siis toivoisi, että joukkueet tietäisivät ajoissa missä sarjassa pelataan. Ilman sarjaohjelmien tuntuvaa muokkausta tämä siis tarkoittaa ketjuin ja lukoin suljettua liigaa. Eli tuntuu, että nykyiselle johdolle ainakin tämä kevät on suuren päätöksen aika: 12 vai 14?

Paljon Kuopiossakin puhuttu, että heidän liigapaikkansa on pitkälti Pelicansin tilanteesta kiinni. Todellakin on, mutta nämä kaksi organisaatiota toimivat tässä yhtälössä nyt yhtenä tekijänä. Molempien talous on siis oltava kunnossa, jos toisen ei ole on helppo löytää pieni porsaanreikä toisellekin. Näkisin, että Kalpan tilanne on tärkeämpi, koska Pelicansin tuon liigan heikon lampaan kanssa on avaimet nyt täysin liigalla. Jos siis Kalpan taloudellinen puoli on lähes moitteeton liigatasolle uskoisin, että Pelicansin esitys taloudennäkymistä riittää. Jos Kalpa ei riitä, niin on suhteellisen helppoa tyrmätä lahtelaistenkin paikka.

Eikös kaikki ole täälläkin kuitenkin sitä mieltä, että 13 on koettu? Se joka Helkovaaran kommenteista voi tulkita jotain avoimen sarjan puolesta puhuvia vivahteita voi miettiä äidinkielen kertauskursseja.

 

[Brian DePalma]

Mun mielestä suurin ongelma on se että liigajohto pohtii PELKÄSTÄÄN 13 joukkueen etuja ja heillä ei tunnu olevan minkäänmoinen vastuu kansallisella tasolla. Kerro mulle joku viisampi minkä takia "osa-suomen m-liiga pitäisi olla suljettu kun KAIKKI muut euroopaan palloilulajien pääsarjat ei oo.

Venäja, Ruotsi, Sveitsi, Tsekki siinä 4 sarjaa joka tasoltaan on ohittanut meidän liiga 2000-luvulla... Hyvin menee

 

[Alfredo Garcia]

Viestin lähetti Brian DePalma
Venäja, Ruotsi, Sveitsi, Tsekki siinä 4 sarjaa joka tasoltaan on ohittanut meidän liiga 2000-luvulla... Hyvin menee

Mielestäni ainoa pelastus Suomen kiekkoilulle on avoin sarja. Tässä pari ehdotusta:

1. Liigan viimeinen tippuu suoraan se Mestiksen paras nousee suoraan. Nimittäin Liigajoukkueella on yleensä se verran paremmat tuet SM-Liiga Oy:ltä, että sen pelaajabudjetti on useimmiten Mestis-joukkueita parempi. Seuraavana vuonna Mestiksen joukkuekin voi satsata pelaajiin paremmin. Eli siis suora pudotus ja suora nousu 1-2 joukkuetta.

2. Sarja, jossa Mestisjoukkueella on mahdollisuus vaikkapa SM-liigan voittoon. Eli koko SM-liiga ja Mestis yhdestetään siten, että runkosarja pelataan erikseen ja sitten jokin välisarja liigan huonoimman puoliskon ja Mestiksen parin-kolmen parhaan joukkueen kesken. Ja siitä siis olisi pääsy aina playoffseihin saakka.

Näitä vaihtoehtoja voisi joku jalostaa eteenpäin...

 

[Lape7]

Viestin lähetti Spofani
2. Sarja, jossa Mestisjoukkueella on mahdollisuus vaikkapa SM-liigan voittoon. Eli koko SM-liiga ja Mestis yhdestetään siten, että runkosarja pelataan erikseen ja sitten jokin välisarja liigan huonoimman puoliskon ja Mestiksen parin-kolmen parhaan joukkueen kesken. Ja siitä siis olisi pääsy aina playoffseihin saakka.

Jäitä hattuun! Olen ehdottomasti avoimen liigan kannalla, mutta tämä ehdotus menee jo liian pitkälle. On olemassa perustellut syyt että Suomessa on sekä SM-liiga että Mestis, nimittäin tasoero! Mestis-voittaja ei SM-liigan pleijareissa menesty, se vaan toisi (jälleen) lisää turhia pelejä, jotka eivät kiinnosta ketään.