Pilviä liiganousun taivaalla?

[Jani82]

Viestin lähetti peruspakki
HUOH mikä kommentti! Ainut mahdollisuus suljettu sarja, onko todellakin näin? Miksi esim Ruotsissa toimii avoin sarja? Ja suljettu sarja tarkoittaa että ei mitään riskiä liiketoiminnassa, mitä helvetin markkinataloutta sen on? Jos alemmista sarjoista tulee vahvempia organisaatioita niin minun puolesta ne saa ottaa heikoimpien paikat liigassa! Ja kysyn vielä, kun katsot mennyttä, onko suljettu liiga taannut että liigaporukat selviävät hengissä ja talous kukoistaa - helppo vastaus- EI OLE!

Ruotsissa vaan sattuu rahaa olemaan huomattavasti enemmän liikkeellä niin siellä se toimii.
Suomessa avoimen sarjan edellytys on paluu 80-luvulle.

 

[Bowman]

Kriisi !

Olisikohan nyt viimeinkin tilanne, jossa suomalaisten jääkiekkopäättäjien silmät aukeaisivat?

Mihin joutuu jääkiekkomme ilman liigan alapuolella olevaa kovatasoista kansallista sarjaa? KooKoon lopettaminen voi olla vain alkusoitto sille, mitä tulemme aivan lähitulevaisuudessa näkemään: mestis joko loppuu kokonaan tai ainakin sen taso romahtaa.

Kovatasoista sarjaa on mahdoton ylläpitää, ellei nousumahdollisuutta ole. Liigan vaatimukset ovat lähes täyttä pelleilyä: nousijan täytyy täyttää paljon kovemmat vaatimukset kuin liigassa olijan. Ehtoja vedätetään loppuun asti, kun kerran tarjokkaita näyttää olevan. Ihmettelen, että KalPakaan ei muka täyttäisi vielä liigan vaatimuksia, mutta se nyt ei ole lopulta tässä tilanteessa olennaista.

Olisikohan syytä matkustaa esimerkiksi Ruotsiin opiskelemaan sikäläistä sarjajärjestelmää, vai mistä mallit haettaisiin? Nykysysteemi on tullut tiensä päähän.

 

[koukou]

Viestin lähetti Jani82
Ruotsissa vaan sattuu rahaa olemaan huomattavasti enemmän liikkeellä niin siellä se toimii.
Suomessa avoimen sarjan edellytys on paluu 80-luvulle.

Raha ja raha.. Eikö urheilullisuus kiinnosta enää ketään?
Ei kaikki saa olla rahasta kiinni. Ja jos on niin olisiko nyt korkea aika organisoida uudelleen suomalainen kiekko, vaikka paluulla 80-luvulle.

 

[Bili]

Tää kysymys voiko sm-liigan nousta on tällä hetkellä kiinni siitä jatkaako Pelicans liigassa. Jos Pelicans saa tarpeeksi rahaa pyörittää toimintaans kunnolla sitten on mahdollista että KalPa tai Sport vois nousta liigaan, kukaan muu ei. Jos Pelicans menee konkkaan niin liiga haluaa jatkaa perinteisellä 12 joukkueella kuten aikaisemminkin ennen ku liiga suljettiin.

12 joukkuetta on mielestäni parempi vaihtoehto kuin 14 sitä silmällä pitäen että NHL jatkunee ensi kaudella joka vie paljon pelaajia sm-liigasta ja etenkin muista euroopan liigoista. Ruotsin, Sveitsin ja Venäjän liigan joukkueet tarvitsevat uusia pelaajia korvaamaan NHL-miehiä - joten pelaajien ryöstö sm-liigasta tulee olemaan valtaisaa. SM-liigan joukkueilla ei ole resursseja kilpailla euroopan liigaseurojen kanssa rahallisesti.

Toisaalta tää koko suljettu liiga oli huono idea silloin aikoinaan, nyt siitä näkee karvaan tuloksen ku Pelicans on vaikeuksissa rahallisesti ja pelillisesti. KalPa, Sport ja Jukurit olis varmaan pärjänneet liigassa yhtä hyvin kuin Pelicans tällä kaudella.. mut minkäs teet Kummolalle, Helkovaaralle ym..? Surkeita päätöksiä toisensa perään.

Suomen liigasta puhuttiin muka että kovin NHLn jälkeen - tällä kaudella on huomattu että tää juttu on täyttä kusetusta!!

 

[Mao Tse-tung]

Viestin lähetti Birkku
Suora nousu ja putoaminen on käyttökelvottomin toimintamalli mitä voi kuvitella. Kyllä. Se on PALJON huonompi vaihtoehto kuin nykyinen "suljettu" sarja.

Suora putoaminen ei ole mielestäni hyvä ratkaisu, vaan nousija/nousijat pitäisi ehdottomasti selvittää karsimalla. Tuosta tekstistäsi saa sen kuvan, että mielestäsi liiga ei ole suljettu? Voisitko perustella väitteesi?

Viestin lähetti Birkku
Voin kertoa ettei kyse ole pelosta että oma joukkue putoaa. Tosin jos suora nousu tai putoaminen olisi mahdollista, saattaisi ehkä hiukan pelottaa.

Ai ei paljoo pelota! Jos kyse ei ole juuri siitä niin eikös liiga voitaisi avata ja selvittää paremmuus PELAAMALLA, eikä herrojen kesken. Voisi jopa olla, että Saipankaan ei tarvitsisi myydä aivan kaikkia tähtipelaajiaan pois ennen kauden loppua.

 

[BitterX]

Viestin lähetti Bili
Toisaalta tää koko suljettu liiga oli huono idea silloin aikoinaan, nyt siitä näkee karvaan tuloksen ku Pelicans on vaikeuksissa rahallisesti ja pelillisesti.

Päinvastoin. Suljettu liiga tarjosi Pelicansille mahdollisuuden kohentaa talouttaan, mutta onnistuivat hyvistä edellytyksistä huolimatta ryssimään hommansa. Sen sijaan ainakin Ässät ja Jyp ovat parantaneet talouttaan pitkälti suljetun liigan ansiosta.

Olen itsekin sitä mieltä, että sarjasysteemiä tulisi muuttaa, mutta se nyt ei vaan käy niin, että palautetaan karsinnat ja pelataan muuten samanlaisella sarjaporrasjaolla. Asia on tutkittava, ennen hutkimista. Sitä en sitten taas tiedä, onko liigahallituksessa tulevaisuutta suunniteltu. Jos ei, on vaikeuksia odotettavissa - jokaisen yrityksen kun on suunniteltava tulevaisuuttaan selvitäkseen nykypäivästä.

***

Ja näille "eikö urheilullisuus merkitse enää mitään" -retroilijoille voin sanoa sen verran, että paluuta menneisyyteen ei enää ole. Liiketoiminta on tullut ammattilaisurheiluun jäädäkseen, eikä se ole SM-liigan vika. Se on kansainvälinen ilmiö. Jos Suomi haluaa pysyä urheilussa kansainvälisesti kilpailukykyisenä, on sen vastattava huutoon.

 

[koukou]

Viestin lähetti BitterX
Ja näille "eikö urheilullisuus merkitse enää mitään" -retroilijoille voin sanoa sen verran, että paluuta menneisyyteen ei enää ole. Liiketoiminta on tullut ammattilaisurheiluun jäädäkseen, eikä se ole SM-liigan vika. Se on kansainvälinen ilmiö. Jos Suomi haluaa pysyä urheilussa kansainvälisesti kilpailukykyisenä, on sen vastattava huutoon.

Kunnon tuubaa taas.. Kaikissa muissa maissa on nousut ja tippumiset mahdollisia.
Minulla ei liiketoimintaa vastaan ole mitään mikäli siihen vedoten ei tuhottaisi suomalaista kiekkoa.

 

[Dieppe]

Viestin lähetti Mao Tse-tung
. Tuosta tekstistäsi saa sen kuvan, että mielestäsi liiga ei ole suljettu? Voisitko perustella väitteesi?

Siellä on ollut paikka vapaana useamman vuoden. Sitä olisi voinut anoa. Jos olisi löytynyt seura joka liigaan olisi halunnut ja taustat olisi ollut kunnossa, olisi sinne myös päässyt.

Ai ei paljoo pelota! Jos kyse ei ole juuri siitä niin eikös liiga voitaisi avata ja selvittää paremmuus PELAAMALLA, eikä herrojen kesken. Voisi jopa olla, että Saipankaan ei tarvitsisi myydä aivan kaikkia tähtipelaajiaan pois ennen kauden loppua.

Voitaisiin toki avata, ei minulla ole liigakarsintoja vastaan yhtään mitään. Mitä taas tulee noihin SaiPan pelaajakauppoihin, on se asia joka on niin moneen kertaan täällä jauhettu, etten jaksa siitä suurempaa esitelmää pitää. Tyydyn vain toteamaan että seuramme toimi niin kuin tuolloin oli järkevää. Sääntöjen mukaan toimittiin.

 

[El Lude]

Penaltinki uhalla: haistakaa iso wiittuuu suviurboliiga, Kummola ja Helkovaara!!!!
Pitäkää Tunkkinen ...kele. En tule enää katsomaan ammatilaisten sarjaa. Jypilläkin on hieno projekti olla joskus mitaleilla. Saipalla on projekti kerätä isokokoisia ja isopäisä rännikiekkoa heittäviä pakkeja taistelemaan sijoista 12-13. Jännittäkööt toiset onko ensi vuonna runkkiksen jumbon Piliqaanien ero runkosarjanvoittajaan enemmän kuin 100 pistettä.
Tappakaa kiekko vaan muualta kuin liigapaikkakunnilta. Se onkin todella bisnesurheilun etu. Ehdotankin muille mestisseurojen faneille seuraavaa: ajataan KooKoon mallin mukaisesti kiekkoilu alas mestispaikkakunnilla. Kehittäköön sitten liigapaikkakuntien joukkueet S/M-liigaan tarvittavat pelaajat => maajoukkueenkin etu on kiekkoilun katoaminen esmes Vaasasta ja Itä-Suomesta.

 

[Rocco]

Tamminen kommentoi Sportin sivuilla uutisointia. "Skeidaa" näyttää olevan avainsana.

 

[MetalMac]

Viestin lähetti Holocaust
Saipalla on projekti kerätä isokokoisia ja isopäisä rännikiekkoa heittäviä pakkeja taistelemaan sijoista 12-13. .

Oletapa sinä hienosti selvillä asioista. Todella säälittävä provo. Hyvää jatkoa vaan.

 

[Bowman]

Uusi farmiliiga/liigafarmi Mestiksen tilalle

Oletteko kuulleet uusinta huhua, jonka mukaan liiga on suunnittelemassa kuolevan Mestiksen tilalle liigaseurojen ylläpitämää farmiverkostoa. Tämä on tarpeen, jotta juniorivaiheen ohittaneet potentiaaliset liigapelaajat voidaan kouluttaa ja varmistaa näin liigalle korkeatasoinen pelaajatuotanto. Ilman liigan kustantamaa farmiliigaa se ei tulevaisuudessa ole mahdollista.

Ette siis ole kuulleet. No, en ole minäkään.

 

[Koheltaja]

Tämän hullunmyllyn keskellä täytyi allekirjoittaneen ottaa kylmä suihku ja katsoa sitten "viilentyneenä" tätä hässäkkää. Ensinnäkin tämän jutun päästäminen lehteen nyt, tällaisella hetkellä herättää kyllä vihjailevia kysymyksiä. Toiseksi jälleen työnnettiin puukkoa kohti vaasaa ja sportia, mikä alkaa olla jo tuttua, mutta vaikeuttaa merkittävästi sekä Sportin että Kalpan osakeanteihin . Harmillista ettei pääse olemaan kärpäsenä katossa, kun tätä juttua on tehty.

 

[Toimitus]

Tamminen uskoo Sportin liigapaikkaan.

KalPan liigaunelma elää yhä.

 

[ukkometso]

Viitaten ketjun otsikkoon, pilviä... jne totean tähystyspaikaltani, että ei ne pilviä ole, se on helvetillinen ukkosmyrsky ja sumu ja rankkasade, joka tulee ja estää kaiken noususta puhumisenkin!

Vapailla markkinoilla hyvä seurajohtaja ja toiminnanjohtaja, eli Johansson ja Turunen (joskus Kouvolasta), jos tarvitse toiminnan lakkauttajia!

 

[Mao Tse-tung]

Viestin lähetti Birkku
Siellä on ollut paikka vapaana useamman vuoden. Sitä olisi voinut anoa. Jos olisi löytynyt seura joka liigaan olisi halunnut ja taustat olisi ollut kunnossa, olisi sinne myös päässyt.

Juu, anoahan sitä ns. vapaata paikkaa voi , mutta kun niille ei tunnu riittävän mikään. Luulenkin, että tämä "vapaa paikka" on pelkkä houkutin mestisseuroille. Suomeksi sanottuna kusetusta!

Viestin lähetti Birkku
Voitaisiin toki avata, ei minulla ole liigakarsintoja vastaan yhtään mitään. Mitä taas tulee noihin SaiPan pelaajakauppoihin, on se asia joka on niin moneen kertaan täällä jauhettu, etten jaksa siitä suurempaa esitelmää pitää. Tyydyn vain toteamaan että seuramme toimi niin kuin tuolloin oli järkevää. Sääntöjen mukaan toimittiin.

En sitä väitäkkään että olisitte toimineet sääntöjen vastaisesti. Tämänkaltainen toiminta ei olisi mahdollista jos karsinnat otettaisiin käyttöön. Silloin jokaisen seuran olisi pelattava kausi loppuun, myös niiden jotka ei pudotuspeleihin pääse. Siinä olisi huomattavasti enemmän urheilumeininkiä, kuin nykyisessä suljetun liigan systeemissä.

 

[W.S.L]

Mielenkiinnolla odotan s/m-liigapamputtajien kommentteja, jos he ei päästä todennäköistä Mestis voittaja Kalpaa liigaan.

Tavoitteethan oli, että liigaseurojen talous tervehdytetään ja "hyvinhän" siinä on onnistuttu. Elävänä esimerkkinä Pelicans. Voittoa ei taida tehdä muut kuin Kärpät...

Ja pahaa pelkään, että jos ja kun s/m-liigan johtajat ei ymmärrä avoimen liigan päälle, niin Mestis seurat hiipuu yks kerrallaan. Kaikki ei varmasti toimintaansa lopeta/mene konkkaan, mutta kuinka moni jaksaa/viittii/pystyy sitä enää kehittäänkään.

Kaikkien liigapamppujen olis pikkuhiljaa hyvä tajuta, että s/m-liiga ei todellakaan ole mikään pikku NHL. Ja niinkuin kaikki tietää, niin ei siellä rapakontakanakaan talous ole parhaassa kuosissa...

 

[moonshainrider]

Vertilut

Jotkut vertaili suomen ja ruotsin jääkiekkoliigat, ja joku totesi että divarijoukkueellahan on enemmän rahaa Ruotsissa. Mistäköhän tämä lienee? Voisko olla niin että niitten divaritasollakin käy enemmän porukkaa katsomassa, kun kerran joukkueella on joku päämäärä, kenties päästä ylemmälle tasolle, ja seurauksena sponsoritkin on mukana? Noh spekuleetiota tää on, voihan olla niinkin että siellä kaikki muukin on niin valtavan hyvää ja meidän pikkuvelijääkiekkokansa pitää tyytyä suljettuun.

Toivottavasti MTV3 pian lopettaa hockeynightin, jä näyttää kauniita ja rohkeita-uusintoja sen sijaan, sitähän kansaa kiinnostaa enemmän.

 

[MS]

Viestin lähetti W.S.L
Tavoitteethan oli, että liigaseurojen talous tervehdytetään ja "hyvinhän" siinä on onnistuttu. Elävänä esimerkkinä Pelicans. Voittoa ei taida tehdä muut kuin Kärpät...

Pelicansissa penailtiin asioita jo ennen nousua liigaan (sarjan sulkemista). Kummasti vaan esim. Porissa ja Jyväskyllässä on saatu tervehdytettyä taloutta. Samoin on ollut Tampereella.

Seurojen toimitusjohtajat ovat itse aiheuttaneet talousongelmat. Ei sitä voida minkään suljetun liigan piikkiin laittaa.

 

[savox]

Kuopiossa ei ilmeisesti osata ns. voidella liiga-pamppuja niin hyvin kuin muualla. Rahakirstun nyörit pidetään tiukalla ja ootellaan että ihme tapahtuu. Jotain kertoo myös se tosiasia et pudotuspelien kotiotteluita seurasi vähemmän katsojia kun runkosarjan keskiarvo. Jotenkin tuntuu et ootellaan, ootellaan. Muutaman vuoden kun tehdään + merkkinen tulos aika olis parempi nousulle ? En tiijä - mut haisoo sille.

 

[Icepowerman]

Jos liiga ei aukua tulee mestiksen parhaat pelaajat lähtemään liigan 4ketjuihin, Italiaan, Saksan ja Ruorsin 2 liigaan. Ketä kiinnostaa kahtoa tasoltaan 2 divarin pelejä ?

Suomen jääkiekko ei ole mennyt pätkääkään parempaan suuntaan sen jälkeen kun liiga suljettiin.

 

[Skeletor]

Tänään Heikki Hietanen paikkailee eilen julkisuuteen tulleita lausuntojaan.

Aamulehdestä: "Tällä hetkellä parin seuran mahdollisuudet ainakin taloudellisesti näyttävät lupaavilta, jopa hyviltä".

Tärkeänä vaatimuksena liiganousuun on Hietasen mukaan Mestiksen voitto.

Mitähän huomenna?

 

[Kolmas Johannes]

Huhhuh. Melkoista kuplailua. Olen odottanut kaikkien aikojen Mestis-kevättä, ja tässä vaiheessa olisikin oikeastaan ollut vitun kiva huomata, että koko homma on pannukakku.

Onneksi ei, pelit jatkuu ja höyry jatkaa nousemistaan. Tosin huomioon on vielä otettava se, että epäreilua tämä on, oli tuleva päätös tai lopputulos sitten mitä tahansa. Lukuihin ja numeroihin tuijottaminen saa ylimaalliset mittasuhteet, ja lopulta myös Matti Hagman muuttuu kalpeaksi. Sen päivän haluaisinkin nähdä.

Tällaisista asioista pitäisi tiedottaa selkeämmin jo vähän aiemmin, ennen ratkaisupelejä. Vähän epäreilulta tuntuu nimittäin "voittakaa ensin Mestis, katsotaan sitten" -ajattelu. Toki parempi se on kauden jälkeen kertoa kuin nyt.

 

[dali]

Viestin lähetti BitterX
Ja näille "eikö urheilullisuus merkitse enää mitään" -retroilijoille voin sanoa sen verran, että paluuta menneisyyteen ei enää ole. Liiketoiminta on tullut ammattilaisurheiluun jäädäkseen, eikä se ole SM-liigan vika. Se on kansainvälinen ilmiö. Jos Suomi haluaa pysyä urheilussa kansainvälisesti kilpailukykyisenä, on sen vastattava huutoon.

Olkoon urheilu miten tahansa bisnestä. Urheilun ainoat todelliset arvot ovat pelikentällä.

Liiketoiminnassa on otettava huomioon "toimintaympäristö," jonka ehdoilla eletään. Näin toimitaan liikemaailmassa, miksei sitten jääkiekossakin. Suljetulla sarjalla SM-liiga rajoittaa kilpailua keinotekoisesti. Niin, onhan säännöissä tuo pykälä, että paikkaa voi anoa, mutta se nyt on vain lakitekninen pykälä. Kuollut kirjain.

Tuo "kaupallistuminen on kansainvälinen ilmiö" ei saa olla mikään tekosyy, jonka taakse piiloudutaan, kun kritisoidaan urheilubisneksen epäkohtia. Jos homma mättää muuallakin, pitää asia nostaa laajemmin pöydälle. Kalervo Kummolalla olisi Kv-jääkiekkoliiton varapuheenjohtajana tähän mahdollisuus, mutta epäilen suuresti, että hän siihen ryhtyy.

Tälläkin palstalla on moneen kertaan todettu, ettei kiekkobisnes ole kovin tuottoisaa. Miksi ihmeessä siihen sitten on ryhdytty? Okei, kiekko tuottaa joillekin (lue: muutamille suurseuroille) ihan hyvin, mutta suurimmalle osalle seuroista järjestelmä tietää vain ylimääräisiä vaikeuksia.

Urheilullinen kilpailukyky ei ole nähdäkseni sidoksissa taloudellisen tuloksen tekemiseen. Suomalaisen kiekkoilun kivijalka on juniorituotannossa, jota tehdään kirkkaiden valojen varjossa. Edustusjoukkue on se, joka nauttii ikäkausijoukkueiden työstä.

Kun puhutaan kiekon tulevaisuudesta Suomessa, on juniorituotanto itse asiassa tärkeämpi tekijä kuin sarjajärjestelmä.

Myös sarjajärjestelmän pitää tukea pelaajien kehittymistä siinä, missä junnuvalmentajan. Mielestäni SM-liigan sarjajärjestelmän muutos toisi myös puuttuvan elementin nuorten pelaajien kehittymiseen. Kun joukkue joutuu taistelemaan sarjapaikastaan, pitää pelaajien vastata huutoon parantamalla otteitaan.

Toisaalta putoamisen jälkeen tarvitaan sitoutumista joukkueen nostamiseksi takaisin ylimmälle sarjatasolle. Nuorille pitkäjänteinen työ yhdessä seurassa ja selkeää tavoitetta kohti on varmasti kehittävämpää ja mielekkäämpää kuin poukkoilu A-junnujen, Mestiksen ja SM-liigan vilttiketjun välillä.

Tämä vuodatus ei siis ollut pelkästään BitterX:lle, vaan noin yleisellä tasolla.

 

[dreamy83]

Mielestäni tämä "tapaus KooKoo" kertoo hyvin Suomalaisen kiekkoilun nykysuunnan. Se on kiihtyvää tahtia päin persettä. Tämän perustelen lähinnä sillä, että liigan avaamisesta on taas puhuttu jo muutama vuosi, mutta mitään ei näytä tapahtuvan, saati että tulisi suuntaan taikka toiseen selkeitä päätöksiä. Näyttää silti, että kukaan ei uskalla tulla omalla nimellä julkisuuteen asian tiimoilta liigan suunnasta.

Monet liigaseurat itkevät, kun kiekkobisnes ei pyöri Suomessa. Miksihän? Ei tämä maa ole mikään Pohjois-Amerikka, tai edes Ruotsi. Tämä on aivan liian pieni maa suljetuille sarjoille. Liiga suljettiin, josta ilmiönä oli pienten ja isojen välinen joulumarkkina buumi. Liigan häntäpään joukkueet myivät parhaansa isoille. Tämän estämiseksi tuotiin 10 joukkueen pudotuspelit. Mutta se vei asioita vain alaspäin: mitä iloa siitä on, että lähes kaikki pääsee pudotuspeleihin. Se vei mielestäni sekä runkosarjan että playoffien arvon. Ei nähdä enää raastavia matseja "paikasta auringossa". Ja tällä tavalla liigan kaikki ne ottelut, joissa on joku häntäpään joukkue, ovat hohdoltaan tasan nollaluokkaa. Ja nykyisillä lippuhinnoilla, kuka tulee semmoista katsomaan? Ja kun kukaan ei tule, mikä se sponsori on joka haluaa mainostaa puolityhjille katsomoille? Ei saatana, ei todellakaan näin.

Ja jos käy niin, että mestis on ikuinen kakkonen eikä sieltä nousta enää koskaan liigaan, on sekin fakta, että yleisön mielenkiinto laimenee sekä mestiksessä ja liigassa. Kiekkobisnes ei ole samanlaista liiketoimintaa kuin esimerkiksi kaupankäynti, joka lähtee siitä että bisnes toimii. Se, että kiekkobisnes toimii, lähtee siitä että urheilu toimii. Jos se ei toimi, ei toimi myöskään bisnes. Ja mielestäni tätä ei pidä ikinä edes yrittää kääntää päälaelleen. Tietysti ymmärrän, että taloudelliset edellytykset on oltava kunnossa. Erästä huippuvalmentajaa siteeratakseni: "Urheilu pitäisi palauttaa jääkiekkoon".

Rankan puoleista tekstiä, mutta monelle itsestään selvyyksiä eikä tämän ole tarkoitus olla mikään provo tms.