Petteri Sihvonen – kiekkomedian virallinen totuus

[tuketuksu]

Oliko kesä '14 kun Lindgren & Sihvonen aloitti? Elokuu 2014 Kummola.

Ja marraskuun 9. 2018 Kummola. Jos ihan rehellisiä ollaan niin kokeilevan urheilupuheen saralla korkean profiilin kanslerit ei välttämättä ole hedelmällisempiä. Liian monta linjaa auki, liian paljon suu suppuun ja safetyä.

No katellaan. Ja kuunnellaan.

Tässä viitataan siis ilmeisesti Lindgren & Sihvonen-keskusteluohjelman tänään tehtyyn jaksoon jossa vieraana Kalervo Kummola. Varmaan tästä ohjelmasta joskus tässäkin ketjussa keskusteltu, mutta ei ainakaan viimeisen vuoden aikana, joten pakko antaa posit täältä sille. Ihan mahtava ohjelma. Tässä pari kuukautta sitten kun ohjelmaan törmäsin niin tuli kuunneltua jopa kymmeniä vanhoja jaksoja ja vaikka niiden jaksojen argumentoinnin aiheet ovat jo vahvasti vanhentuneet, niitä oli erittäin mieluista kuunnella. Nyt toki viimeisen parin kuukauden ajan samantien laitettu uusin jakso kuunteluun.

 

[Useful Idiot]

Tässä viitataan siis ilmeisesti Lindgren & Sihvonen-keskusteluohjelman tänään tehtyyn jaksoon jossa vieraana Kalervo Kummola. Varmaan tästä ohjelmasta joskus tässäkin ketjussa keskusteltu, mutta ei ainakaan viimeisen vuoden aikana, joten pakko antaa posit täältä sille. Ihan mahtava ohjelma. Tässä pari kuukautta sitten kun ohjelmaan törmäsin niin tuli kuunneltua jopa kymmeniä vanhoja jaksoja ja vaikka niiden jaksojen argumentoinnin aiheet ovat jo vahvasti vanhentuneet, niitä oli erittäin mieluista kuunnella. Nyt toki viimeisen parin kuukauden ajan samantien laitettu uusin jakso kuunteluun.

Kiinnostaisi oikeasti nähdä nuo väittelyt myös face-to-face. Pitkälti siis samaa, mitä monet ohjelman vieraat useasti korostavat. Väittelyt ovat hyvinkin intensiivisiä, jopa paikoitellen rajuja suhteessa tähän ajankuvaan, jossa nyt eletään. Fiksuja persooniahan oikeasti molemmat ovat.

Erinomainen ohjelma myös minunkin mielestä ja todella piristävä poikkeus alati laskevaan Yle Puheen tasoon, varsinkin nyt kun esimerkiksi Perttu Häkkiseltäkään ei uusia jaksoja enää tule.

Tämänpäiväinen jakso on vielä kuulematta, mutta eiköhän tuo huomenna taas lenkillä pärähdä käyntiin.

 

[teppana]

Tässä viitataan siis ilmeisesti Lindgren & Sihvonen-keskusteluohjelman tänään tehtyyn jaksoon jossa vieraana Kalervo Kummola. Varmaan tästä ohjelmasta joskus tässäkin ketjussa keskusteltu, mutta ei ainakaan viimeisen vuoden aikana, joten pakko antaa posit täältä sille. Ihan mahtava ohjelma. Tässä pari kuukautta sitten kun ohjelmaan törmäsin niin tuli kuunneltua jopa kymmeniä vanhoja jaksoja ja vaikka niiden jaksojen argumentoinnin aiheet ovat jo vahvasti vanhentuneet, niitä oli erittäin mieluista kuunnella. Nyt toki viimeisen parin kuukauden ajan samantien laitettu uusin jakso kuunteluun.

Täältä myös positiivinen palaute. Väittelyissä on aina mahtavan intensiivinen fiilis ja retorinen nerokkuus pääsee esiin. Sihvonen oli pitkään itselle punainen vaate (kymmenisen vuotta sitten) enkä voinut sietää miehen ylimielistä asennetta. Nykyään Sihvonen on yksi lemppareista. Lindgren on näistä kahdesta se miellyttävämpi persoonana ja hänen ajatusmaailma heijastelee enemmän omaani, mutta Sihvosen kyky argumentoida on mielestäni pykälän parempi.

Kaiken kaikkiaan urheilun ystävälle mallikas ohjelma ja jaksojen kuunteleminen esim. siivouksen lomassa auttaa tekemään tylsästä hommasta siedettävää.

 

[lasaleiko]

Petteri Sihvonen ja Samuel Savolainen keskustelevat Hämeen Sanomien kiekkokiukaassa pelipaikattomuudesta

Tässä videossa Sihvonen mm. toteaa ajassa 7:55, että jääkiekkoilija ei voi tulla ammattilaiseksi jos ei osaa pelata jotain pelipaikkaa erityisen hyvin. Myös tuo pelipaikaton pelaaminen tyrmätään aika yksiselitteisesti.

On syynsä että Sihvonen ei noussut koskaan maajoukkueen tai NHL joukkueen valmentajaksi.

Noh, älä pidä meitä jännityksessä, eli kerro ne syyt.

Ihan varmasti. Olikin luultavasti hyvä juttu suomalaiselle jääkiekolle että hänestä tyli analyytikko. Ymmärtää pelistä erittäin paljon, on ihan terävä kirjoittaja ja riittävän selkeä puhuja, niin että tälläiset tavalliset pulliaisetkin saa jotain irti tuosta pelin taktisesta puolesta.

Siirrän kesksutelua sopivamman otsikon alle tuolta NHL-puolen Patrik Laine -ketjusta, etten lähde rakentamaan kyseiseen ketjuun miljoonatta ja ensimmäistä sivuraidetta.

Juuri näin @adolf , Sihvonen osaa kyllä tuoda näitä pelin taktisia puolia todella hyvin esille analyytikkona.

Huvittavaa aina lukea Sihvoseen liittyvää keskustelua. Jos hän on kommentoinut pelaajaa x, joukkuetta y tai jääkiekkoa lajina yleisestikin, vähätellään sitä vetoamalla hänen valmennushistoriaansa. En itse usko hetkeäkään, että hänen mesteymättömyytensä valmentajana olisi jäänyt kiinni lajitietämyksestä ja pelin taktisesta osaamisesta, vaan puutteellisesta henkilöjohtamisesta. Muistelen myös UL:n (voi olla joku muukin lehti) joskus muinoin kirjoittaneen henkilökuvan Sihovesta, missä tätä tuotiin esille Pelicans-ajaltaan.

Eikä se tosiaan auta vaikka hallitsisi taktiset kuviot kuinka hyvin, jos et osaa viedä viestiä pelaajille. Eikä tämä päde edes urheiluun, vaan mihin tahansa ammattiin. Mitä siis yritän sanoa, niin on kaksi eri asiaa ymmärtää jääkiekosta/lajista x ja olla lajissa hyvä valmentaja.

Ehkä @Wire viittasi juuri tähän huonoon henkilöjohtamiseen kun jätti meidät jännityksellä odottamaan niitä syitä, miksi Sihvosesta ei tullut kovemman luokan valmentajaa. Toisaalta sitten ihmettelen jälleen kerran, että mitä tekemistä tuolla pelipaikattomuuden kommentoinilla on hänen valmentajamenestyksensä kanssa. Mielestäni ei mitään. Mutta ehkä asia selviää kunhan saadaan vastaus.

 

[teppana]

Urheilulehden kysy ja vastaa osiossa vuosia sitten oli Sihvoselta hyvä vastaus kysymykseen joka meni vapaasti lainaten jotenkuten näin:

"Miksi antaisin mitään arvoa analyytikon ajatuksille joka ei pysty menestymään valmentajana "

johon Sihvonen vastasi vapaasti lainaten:

"Samasta syystä kun annat arvoa elokuvakriitikolle joka ei ole Oscar-tason ohjaaja"

Ei Sihvosen mielipiteet pelistä mitään kiveen hakattuja totuuksia ole (vaikka hän niitä sellaisina välillä esittää), mutta kyllä hänellä mainio silmä on taktisille vivahde-eroille jääkiekossa ja joukkuelajeissa yleensä.

 

[adolf]

Sihvonen on useammankin kerran näyttänyt mediassa pelistä keskustellessaan vaikkapa Marjamäen tai Jalosen kanssa, että kyllä hänellä silmää sille on ja pystyy olemaan samalla sivulla näiden huippukoutsien kanssa. Eli kyllä siellä oikeasti on kotiläksynsä tehnyt kiekkomies taustalla ja peliymmärrys oli monia vuosia mediassa ihan omaa luokkaansa.

Niihin poliittisiin mielipiteisiin kun on tuon Lindgren & Sihvonen ohjelman kautta väkisinkin vähän tutustunut, niin niistä en kyllä aina pysty ihan samaa mieltä olemaan.

Mutta kiekossa mies on rautaa.

 

[Wire]

Ehkä @Wire viittasi juuri tähän huonoon henkilöjohtamiseen kun jätti meidät jännityksellä odottamaan niitä syitä, miksi Sihvosesta ei tullut kovemman luokan valmentajaa. Toisaalta sitten ihmettelen jälleen kerran, että mitä tekemistä tuolla pelipaikattomuuden kommentoinilla on hänen valmentajamenestyksensä kanssa. Mielestäni ei mitään. Mutta ehkä asia selviää kunhan saadaan vastaus.

Itse en Sihvosen johtajuudesta tiedä yhtään mitään niin olen siinä asiassa hiljaa.

Pelipaikattomia pelaajia ei muka tarvita. Tässä muutama NHL:stä; Koivut, Simmonds, Big Buff, Justin Williams jne jne... Tämä on on yksi rooli muiden roolien joukossa ja jos valmentaja ei tätä tajua niin ihme on.

 

[adolf]

@Wire katsoitko sen videon? Jos katsoit, niin ihan ystävällisesti kysyn että ymmärrätkö mitä pelipaikattomuus tarkoittaa?

 

[Wire]

@Wire katsoitko sen videon? Jos katsoit, niin ihan ystävällisesti kysyn että ymmärrätkö mitä pelipaikattomuus tarkoittaa?

En koska video vetää errorit Savolaisen naaman näkymisen jälkeen 5s kohdalla.

 

[adolf]

En koska video vetää errorit Savolaisen naaman näkymisen jälkeen 5s kohdalla.

Höh, harmi. Minun mielestäni Sihvonen avaa hyvin tuolla videolla sitä miten pelipaikattomuus on todellisuudessa ihan mahdoton termi käytettäväksi.

 

[Barnes]

"Miksi antaisin mitään arvoa analyytikon ajatuksille joka ei pysty menestymään valmentajana "

Minusta kysymys on Sihvosen kohdalla varsin osuva. Tältäkin palstalta löytyy lukematon määrä esimerkkejä siitä, kuinka Petteri kyselee kompetenssin ja kiekkokokemuksen perään, kun hänen juttujaan kyseenalaistetaan.

Minähän en todellakaan velvoita analyytikolta mitään valmennusosaamista. Vielä vähemmän sitä kyselen Jatkoajan nimimerkeiltä, jotka ovat pääasiassa faneja eivätkä jääkiekon ammattilaisia.

 

[teppana]

Minusta kysymys on Sihvosen kohdalla varsin osuva. Tältäkin palstalta löytyy lukematon määrä esimerkkejä siitä, kuinka Petteri kyselee kompetenssin ja kiekkokokemuksen perään, kun hänen juttujaan kyseenalaistetaan.

Minähän en todellakaan velvoita analyytikolta mitään valmennusosaamista. Vielä vähemmän sitä kyselen Jatkoajan nimimerkeiltä, jotka ovat pääasiassa faneja eivätkä jääkiekon ammattilaisia.

Ei Sihvonen tuota kysymystä kyseenalaistanut, vaan vastasi siihen mielestäni hyvällä vastauksella joka ainakin tyydytti oman uteliaisuuteni.

 

[Wire]

Höh, harmi. Minun mielestäni Sihvonen avaa hyvin tuolla videolla sitä miten pelipaikattomuus on todellisuudessa ihan mahdoton termi käytettäväksi.

Eli kyseessä on vain termin määrittelyä.

 

[adolf]

Eli kyseessä on vain termin määrittelyä.

Ei ole.

Mutta jos nyt ihan lyhyesti tiivistän: pelipaikattomuus = pelaaja pelaa ilman pelipaikkaa. Yksikään jääkiekkoilija ei NHL:ssä tällä hetkellä pelaa tuolla tavalla. Ja saa luultavasti aika paljon virrata vettä Vantaanjoessa että tulevaisuudessakaan pelaa.

 

[Virveliä kainaloon]

Ei ole.

Mutta jos nyt ihan lyhyesti tiivistän: pelipaikattomuus = pelaaja pelaa ilman pelipaikkaa. Yksikään jääkiekkoilija ei NHL:ssä tällä hetkellä pelaa tuolla tavalla. Ja saa luultavasti aika paljon virrata vettä Vantaanjoessa että tulevaisuudessakaan pelaa.

Käytännössä niin, että jos yksi olisi pelipaikaton, niin melkeinpä koko joukkueen pitäisi olla. Ja jos tällaisia moniosaajia olisikin joukkueellinen, niin siinä annettaisiin erikoisosaamisessa ja pelin rakenteessa liikaa tasoitusta.

 

[teppana]

Rover taitaa olla ainut "pelipaikaton" pelaaja lätkässä.

 

[theZ]

Ei ole.

Mutta jos nyt ihan lyhyesti tiivistän: pelipaikattomuus = pelaaja pelaa ilman pelipaikkaa. Yksikään jääkiekkoilija ei NHL:ssä tällä hetkellä pelaa tuolla tavalla. Ja saa luultavasti aika paljon virrata vettä Vantaanjoessa että tulevaisuudessakaan pelaa.

Katsoin videon ja kymmenen minuuttia elämästäni meni täysin hukkaan kun kyse oli juurikin tuosta nimimerkin @Wire mainitsemasta termin määrittelystä. Seuraavassa Kiekkokiukaassa Petteri ja Samuel voisivat keskustella vähintään vartin siitä, että Liigan tilastoissa jäähyn syynä saattaa olla "pelin viivyttäminen - kiekko katsomoon" ja kyseinen termi on äärimmäisen vaarallinen ja harhaanjohtava sillä kyseisen jäähyn saaminen ei edellytä kiekon lentämistä katsomoon asti eikä virallisessa sääntökirjassa tuollaista termiä ole. Varsinkin kun kuten Petteri totesi, niin täyteen pelipaikattomuuteen ei edes voida käytännössä mennä ikinä. Siitäkin johtuen ei ole noin kärkkään vastustavan kannanoton paikka jos pelipaikattomuuden määritelmä jonkun mielestä toteutuu sillä, että pelaajat vaihtavat säännönmukaisesti roolejaan jäällä. Kärppien pelaamisessa esim. pakkipareilta on nähty tilanteita missä pakki tekee itsensä pelattavaksi keskikaistalle sentterin tontille, heittää kiekon päätyyn ja luistelee perään ja vielä toinen pakki tulee kolmantena pelaajana päätykiekkoon ja siitä lähteneestä tilanteesta pyöritystä on jatkettu niin, että kaksi hyökkääjää pelaa ns. normaalia pakin paikkaa. Täyttä pilkunnussimista jos tuota ei saa kutsua pelipaikattomuudeksi vaan "pakin roolin laajentamiseksi" tjsp ettei pikkujunnut mene sekaisin ja luule ettei mihinkään tarvitse erikoistua. Yleensä hyvää juttua Kiekkokiukaassa, mutta nämä pilkunnussimiset voisi jättää vähemmälle.

 

[Uuhis #97]

Sihvonen on edelleen pelkkä pseudokiekkotietäjä, käytännössä aina jälkijunassa mutta tuolla "kyseenalaistan kaiken" mantralla pyrkii paikkamaan puutteitaan ymmärryksessään, surullista että tähän vielä tänä päivänä langetaan. Onneksi sentään on jättänyt Röngän ajoista tutut henkilöön menemiset pois.

 

[Osmo Rapeli]

Sihvonen on edelleen pelkkä pseudokiekkotietäjä, käytännössä aina jälkijunassa mutta tuolla "kyseenalaistan kaiken" mantralla pyrkii paikkamaan puutteitaan ymmärryksessään, surullista että tähän vielä tänä päivänä langetaan. Onneksi sentään on jättänyt Röngän ajoista tutut henkilöön menemiset pois.

Ilmeisesti Suomesta löytyy paljonkin pelitapoja ja valmennuksen suuntauksia etukäteen analysoivia tahoja.

 

[vdx mua zorbas]

Petteri Sihvonen sanoi äsken Lindgren&Sihvonen-radio-ohjelmassa tuoneensa kiekkojumala-termin Suomeen. Se on sen sortin tuontiponnistus, että ansaitsee tulla talteenotetuksi.

 

[Cobol]

Petteri Sihvonen sanoi äsken Lindgren&Sihvonen-radio-ohjelmassa tuoneensa kiekkojumala-termin Suomeen. Se on sen sortin tuontiponnistus, että ansaitsee tulla talteenotetuksi.

PIkana: Sihvonen on väärässä jos kyse on siitä, mitä termillä normaalisti tarkoitetaan. Paljon ennen häntä termiä "kiekkojumala" käytti mm. Ville Nieminen. Muistan käyttäneen jossain ennen vuotta 2000. Jatkoajastakin löytyy Niemisen haastattelu vuodelta 2001, jossa hän käyttää "kiekkojumalaa" ja se löytyy tästä. Termihän on ns. vanhaa perua ja suora käännös englannista, joten kenties Sihvonen seuraavaksi kertoo tuoneensa jääkiekko-termin Suomeen. Ellei peräti keksineensä jääkiekon itse?

 

[Maple Leaf]

Termihän on ns. vanhaa perua ja suora käännös englannista, joten kenties Sihvonen seuraavaksi kertoo tuoneensa jääkiekko-termin Suomeen. Ellei peräti keksineensä jääkiekon itse?

Ei, sen teki kyllä Juhani Tamminen.

 

[P.Sihvonen]

Petteri Sihvonen sanoi äsken Lindgren&Sihvonen-radio-ohjelmassa tuoneensa kiekkojumala-termin Suomeen. Se on sen sortin tuontiponnistus, että ansaitsee tulla talteenotetuksi.

Tuskin Sihvonen on jääkiekkojumalat-termiä tuonut Suomeen. Sain käsiini pätkän Lindgren ja Sihvonen radioshow'n käsistä, siinä seisoo näin: "On nimittäin niin, että itse aloin käyttää tuota jääkiekkojumalat-ilmaisua lätkäjournalismissani jo yli 10 vuotta sitten. En enää muista, mistä minä sen silloin keksin. Hätkähdin, kun huomasin, että se on nyt osa pohjoisamerikkalaista lätkäpuhetta. Olen katsonut läpi niitä sikäläisiä tuoreita puheita jääkiekkojumalista, ja huomasin, että sillä nyt sitten selitetään lähes kaikkea. Eivät laita siihen kylkeen juuri muuta pelianalyysia. Pelkällä jääkiekkojumalalla selittely on tyhjän tynnyrin kolinaa, ikään kuin kyse olisi onnesta ja sattumasta, kuka tekee maalit, mikä joukkue voittaa, mikä häviää. Parempi olisi, ettei tuo jääkiekkojumalat nyt ainakaan rantautuisi tänne Suomeen."

 

[Glove]

Ateistit varmaan kieltää tämänkin jumalan olemassaolon.

 

[mjr]

Sihvonen on useammankin kerran näyttänyt mediassa pelistä keskustellessaan vaikkapa Marjamäen tai Jalosen kanssa, että kyllä hänellä silmää sille on ja pystyy olemaan samalla sivulla näiden huippukoutsien kanssa. Eli kyllä siellä oikeasti on kotiläksynsä tehnyt kiekkomies taustalla ja peliymmärrys oli monia vuosia mediassa ihan omaa luokkaansa.

Niihin poliittisiin mielipiteisiin kun on tuon Lindgren & Sihvonen ohjelman kautta väkisinkin vähän tutustunut, niin niistä en kyllä aina pysty ihan samaa mieltä olemaan.

Mutta kiekossa mies on rautaa.

Ja huomiotaloudessa ja klikkihuorauksessa. Siis Sihvosella on olemassa täysin ammattimainen ja analyyttinen moodi, jolla ensiksi ponnisti pinnalle. Mutta sillä ei ilmeisesti elä vaan tällä media- ja sketsihahmo "Johtavalla". Ehkä eniten inhoan hänen totaalisen ja laskelmoidun epärehellistä Nuori Suomi -kampanjaansa, joka ammuttiin murskaavasti alas nimenomaan tässä ketjussa, mutta vastaavia pienimuotoisempia kyynisiä mediakampanjoita häneltä löytyy vaikka kuinka paljon. Ja sitä asiallista ja analyyttistä puhetta todella paljon vähemmän. Valitettavasti.