Petteri Sihvonen – kiekkomedian virallinen totuus

  • 2 778 404
  • 12 994
Suosikkijoukkue
Leijonat, Jokerit
Periaatteessa ymmärrän, Pullamössö, pointtisi nyt ja olet ihan oikeassa, että termin "Meidän Peli" pitäisi tarkoittaa paljon laajempaa asiaa, kuin Jalosen versio kiekkokontrollista, ja alunperin se tarkoittikin, mutta media ehti jo tämän pilata. Niin se suomenkieli muuttuu yllättävän nopeasti.

Meidän Peli on Jalosen idea jatkuvuudelle. Jalosen pelitapa on mediassa Meidän Peliä, okei, hyväksyn sen täysin. Mutta idea Meidän Pelin taustalla on syvempi.

Idealle kaivattaisiin joku uusi, oma nimityksensä. Meidän Peli on jo käytössä.

Mutta miten määritellään, kuka pelaa Meidän Peliä (ideaa) ja kuka ei?

Edit. Nyt kun tarkemmin miettii, niin mitä vittua "Meidän Peli" tarkoittaa? Alunperin se ehkä oli Jalosen tapa valmentaa ja nähdä pelaajat sekä pelitapa, Sihvosen mielestä se on kaikkea mikä liittyy sekä Suomeen että kiekkokontrolliin, ja useiden (mm. minun) mielestäni se on vain ja ainoastaan Jalosen maajoukkueen pelitapa. Kuka on oikeassa?
 
Viimeksi muokattu:
Kai pystysuuntaan pelataan aina ensisijaisesti, jos se on mahdollista, vaikka kuinka oltaisiin meidän pelin joukkue ja tehdään niitä "hmv"-avauksia ja palautuksia tarvittaessa, eikä luovuteta kiekkoa pois koko ajan vapaaehtoisesti tai hyökätä 2-3 tai 1-2.

Eikö Meidän Pelin lähtökohtana ole juuri se, että Suomi ei tuota tarpeeksi hyviä yksilöitä, jolloin pelitapaan sitoutuminen on se Suomen ase? Paradoksi, sillä Meidän Peli vaatii yksilöltä paljon. (tai tiettyjä ominaisuuksia)

Vitut mikään KalPa pelaa mitään "Meidän Peliä", käyttäkää vähän järkeä, vaikka se Sihvonen selittäisi mitä. Ei tarvitse mukautua johonkin auktoriteetin mielipiteisiin. Kalpa pelaa "Kalpan Peliä" Tuokkolan alaisuudessa, joka toimii aivan saatanan hyvin. Kalpan pelissä on niitä ominaisuuksia, jota Jalonen haluaa maajoukkueseen.

Parhaina iltoina Kärpät pelaa loistavaa "Meidän Peliä". Toisinaan taas jotakin paskan ja ripulin väliltä.
 

Kaukosäädin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves 365
Mutta miten määritellään, kuka pelaa Meidän Peliä (ideaa) ja kuka ei?

Jos joukkue pelaa Meidän peliä, niin oikein kärjistäen joukkueen pelaajilla on lupa ajatella kentällä. Meidän peliä pelaava joukkue hyökkää ja puolustaa suhteessa vastustajaan. Onko järkevää hyökätä nopeasti vai ei, onko järkevää karvata aggressiivisesti vai vetäytyä trappiin.

Tästä vastakohta on sitten pystysuunnanjoukkue, jonka pelaajat käyttäytyvät kuin robotit ja heidän suuntansa on jatkuvasti vastustajan päätyyn, huolimatta onko se kannattavaa (esimerkiksi muut omat ovat menossa vaihtoon ja tämä yksinäinen susi käy menettämässä kiekon vastustajalle).
 
Mutta miten määritellään, kuka pelaa Meidän Peliä (ideaa) ja kuka ei?

Meidän Pelin ideaa toteuttavia on jo nykysessä SM-liigassa monia, erittäin monia. Jan Latvala on toteuttanut Meidän Peliä sen tuhat peliä.

Mikael Granlund on äärimmäisen helppo esimerkki, mutta en parempaakaan keksinyt. Hän pelaa Meidän Peliä täydellisesti. Pystyy hyviin ratkaisuun paineistuksen alaisena, rytmittää peliä sentterin roolissaan hienosti, Pasi Rautiaisen sanoin : hän on futaaja. P.R, futaajat, youtube. Vaikea pukea sanoiksi, mitä haen takaa.

Lajit rikkova yleistys, mutta näkisin, että Meidän Peliä toteuttava jääkiekkolija on juuri, mitä Pasi Rautiainen sanoo tuossa videoklipissä. Meidän Peli ei ole pelitapa, Meidän Peli on filosifia. Pystyykö esim .Kärppien Joonas Donskoi, Bluesin Jani Hakanpää tai vaikkapa Jokereiden Teemu Pulkkinen pelaamaan koskaan Meidän Peliä? Väitän, että eivät.
 
Suosikkijoukkue
Leijonat, Jokerit
Tästä vastakohta on sitten pystysuunnanjoukkue, jonka pelaajat käyttäytyvät kuin robotit ja heidän suuntansa on jatkuvasti vastustajan päätyyn, huolimatta onko se kannattavaa (esimerkiksi muut omat ovat menossa vaihtoon ja tämä yksinäinen susi käy menettämässä kiekon vastustajalle).

Siksi kysynkin tätä Pullamössöltä, joka väittää että Meidän Peliä (sen syvintä olemusta) voi pelata myös pystysuunnan joukkue.
 
Suosikkijoukkue
Leijonat, Jokerit
Meidän Pelin ideaa toteuttavia on jo nykysessä SM-liigassa monia, erittäin monia. Jan Latvala on toteuttanut Meidän Peliä sen tuhat peliä.

Mikael Granlund on äärimmäisen helppo esimerkki, mutta en parempaakaan keksinyt. Hän pelaa Meidän Peliä täydellisesti. Pystyy hyviin ratkaisuun paineistuksen alaisena, rytmittää peliä sentterin roolissaan hienosti, Pasi Rautiaisen sanoin : hän on futaaja. P.R, futaajat, youtube. Vaikea pukea sanoiksi, mitä haen takaa.

Lajit rikkova yleistys, mutta näkisin, että Meidän Peliä toteuttava jääkiekkolija on juuri, mitä Pasi Rautiainen sanoo tuossa videoklipissä. Meidän Peli ei ole pelitapa, Meidän Peli on filosifia. Pystyykö esim .Kärppien Joonas Donskoi, Bluesin Jani Hakanpää tai vaikkapa Jokereiden Teemu Pulkkinen pelaamaan koskaan Meidän Peliä? Väitän, että eivät.

Ei, ei aukea mitä haet takaa. Meidän Peli on pelaaja, joka tekee aina oikeita ratkaisuja eikä kaavamaisia pelitaparatkaisuja? Mikä on tällöin se oikea ratkaisu? Miten Meidän Peli voi tarkoittaa pystysuunnan robottikiekkoa mutta ei SM-liigassa välillä liikaakin kikkailevaa ja luovaa Pulkkista joka Rautiaisen sanoin "uskaltaa syöttää"?

Meidän peli ei ole yksi tai tietty tapa pelata jääkiekkoa. Piste.

Ei ole, mutta mikä se on sinun mielestäsi?
 
Ei, ei aukea mitä haet takaa. Meidän Peli on pelaaja, joka tekee aina oikeita ratkaisuja eikä kaavamaisia pelitaparatkaisuja? Mikä on tällöin se oikea ratkaisu? Miten Meidän Peli voi tarkoittaa pystysuunnan robottikiekkoa mutta ei SM-liigassa välillä liikaakin kikkailevaa ja luovaa Pulkkista joka Rautiaisen sanoin "uskaltaa syöttää"?



Ei ole, mutta mikä se on sinun mielestäsi?

Meidän Pelin lähtökohtana on opettaa pelaajia pelaamaan omilla vahvuuksillaan, ymmärtämään pelistä enemmän suhteessa muuhun viisikkoon ja oppimaan erilaiset pelitanneroolit täydellisesti. Siinä mielessä Teemu Pulkkinen on huono esimerkki. Häntä ei voi laittaa mihinkään lokeroon, kuten ei esim. Teemu Selännettä. NHL:ssä pelaa paljon yksilöitä, joiden tietty rooli on antanut heille paikan kovimassa liigassa. Esimerkkinä Tomas Holmstöm.

Meidän Peli ei pyri lokeroimaan pelaajia tiettyyn rooliin , vaan pyrkii heitä ymmärtämään jokaisen pelialueen roolit. Kiekoton hyökkääjä saattaa ollakin omassa puoluspäässä kiekoton puolustaja, kiekollinen puolustaja voikin olla hyökkäyspäässä yhtäkkiä kiekoton hyökkääjä. Esimerkkinä nämä pelitilanneroolit ovat tärkeässä osassa Meidän Peliä.

Meidän Peli pyrkii pois robotti-kiekosta, olisi se sitten pystysuunan kiekkoa tai kiekkokontrollia. Mutta samalla opettamaan pelaajille vapauksia venäläiseen kiekkoon ja kurinalaiseen kanadalaiseen kiekkoon. Pystyykö näitä kaikkia opettamaan lyhyessä ajassa (A-maajoukkue) vaiko sitten pitemmän kaavan kautta (junnut-seurojen edustus) on toinen asia.
 
Suosikkijoukkue
Leijonat, Jokerit

No tuo "ei robottikiekkoa" -kohta selvensi kaiken ja sitä kaipasin. Pystysuunnan joukkueella ajattelin juurikin tuota "aina ylös" -robottikiekkoa. On niitä monipuolisimpiakin pystysuunnan joukkueita toki, mutta automaattisesti assosioin sen robottikiekkoon ja mietin, miten sinun Meidän Peli voi olla robottikiekkoa? Ei ollut, asia selvä.

Aika suureellinen kuva Meidän Pelistä sinulla - tai noh, Jalosella. Meidän Peli on joukko täydellisiä pelaajia. Hyvä, että tavoitteet on korkealla. Ei siis millään tasoa vittuiluna, kunhan totesin, korkeat tavoitteet.
 
Viimeksi muokattu:
Aika suureellinen kuva Meidän Pelistä sinulla - tai noh, Jalosella. Meidän Peli on joukko täydellisiä pelaajia. Hyvä, että tavoitteet on korkealla. Ei siis millään tasoa vittuiluna, kunhan totesin, korkeat tavoitteet.

Tottakai, tavoitteet ovat korkealla. Jos niihin ei pyri, ei voi koskaan myöskään saavuttaa mitään. Täydellisyyteen ja perfektionismiin pyritään. Niin tekevät kaikki jääkiekkomaat. Kanada, jossa on toki pelaajamateriaalia, mutta myöskin varsin epäinhimillinen kiekkokulttuuri, tuottavat jatkuvasti huippupelaajia. Suomen pitäisi pyrkiä samaan, vaikka resurssit ovat huomattavasti pienemmät.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Niin, Meidän Pelissä ei voida määritellä yhtä ja ainoaa pelitapaa, tai "pelikirjaa". Tottakai on ymmärrettävää, että Jukka Jalosen leijonista ja heidän pelitavastaan puhutaan nimellä Meidän Peli, koska Jukka Jalonen on yksi niistä, jotka tätä peli-identiteettiä ovat viemässä eteenpäin.

Tottakai se yksinkertaistaa ja ehkä vähän lokeroi keskustelua, kun puhutaan Meidän Pelistä vain maajoukkueen pelitapana. Mutta toisaalta siinähän onkin se paradoksi, maajoukkueissa (U16-U20) pyritään pelaamaan Meidän Peliä, mutta kuinka moni on valmis allekirjoittamaan faktan, että Raimo Helmisen U20 joukkue pelasi Kanadassa Meidän Peliä. Varsin moni (mielestäni) näkee asian toisella tavalla.

Meidän pelin yksi ajatus on suomalaisen peli-identiteetin luominen. Se ei tarkoita kenenkään valmentajan omaa pelikirjaa, mutta se tarkoittaa kuitenkin yhtenäistä ajattelua, aivan kuten 90-luvulla ja 2000-luvun alussa Suomessa. Silloin maajoukkueet sekä liigajoukkueet pelasivat Jalosen Kerhoa lukuunottamatta samanlaista jääkiekkoa, ja esimerkiksi Jursinovin TPS:ltä ja myöhemmine Westerlundin ja Summasen HIFK:lta imettiin paljon vaikutteita. Oli yksi "oikea" tapa pelata jääkiekkoa.

Asian yksi puoli on yksilökeskeinen valmennus mutta tämähän ei onnistu mitenkään jos ei ole olemassa tavoitetta mihin peliin pelaajaa pyritään opettamaan. Fakta on kuitenkin se, että pelaaja näkee pelin aina jotain oppimaansa taustaa vasten. Pelaaja joka oppinut 90-lukulaiseen peliin, katselee peliä niillä silmillä ja muodostaa käsityksensä oikeasta ja väärästä ratkaisusta oppimaansa vasten.

Raimo Helmisen pikku-Leijonat oli ja ei ollut Meidän pelin joukkue. Toisaalta Helminen pyrki auttamaan rohkeaan pelaamiseen mutta siitä huolimatta Suomi turvautui vanhaan negatiiviseen jääkiekkoon ja yksilöiden tilannekohtaisiin ratkaisuihin. Nähtiin viisikoita joissa pelasi viisi yksilöä, ei yksi yksikkö.

Käsittääkseni Jukka Jalosen Leijonat ja sen "Meidän peli" on se malli josta lähdetään hakemaan etenkin liiton alaisten joukkueiden periaatteita. Jalosen pelitapahan sisältää kaiken, se vain vaatii pelaajalta hyvää pelikäsitystä, koska se pohjaa niin vahvasti siihen pelin rytmittämiseen ja sitä kautta tapahtuvaan pelin hallintaan. Siinä korostuvat nimenomaan sekä yksilön valmiudet pelata jääkiekkoa, että myös pelaaminen joukkueena. Se menee jotensakin niin, että ensin tulee joukkue ja sen sisällä yksilöiden ratkaisut kussakin pelitilanteessa.

Siinä olet ihan oikeassa, että yhtä ja samaa pelikirjaa/pelitapaa ei voida läntätä kaikille joukkueille. Kuitenkin on väärä lähtökohta, että pystysuunnan jääkiekko olisi Meidän peliä, koska se ei kertakaikkiaan ole sitä, vaikka yksilöt pelaisivatkin kuten Meidän peli toimintamallina "opettaa".

Voidaanhan tietysti leikkiä ajatuksellä, että joukkue pelaa joskus pystysuunnan lätkää ja joskus kiekkokontrollia, mutta tämähän jos mikä on Meidän pelin perusperiaate, eli pelaajat tietävät MIKSI pelataan tietyllä tavalla ja osaavat toteuttaa sitä.

Valmentajien kohdalla tullaan taas siihen, että minkälainen on se tulevaisuuden "liiton mies". Eli minkälaista jääkiekkoa hän peluuttaa ja mitä "arvoja" hän painottaa. Siitä ei tule mitään jos siellä on sooloilijoita siellä täällä, kyllä se menee niin, että jokaisen tulisi jollain tavalla tulla Jalosen jalanjäljissä.

Edelleen on kuitenkin niin, että vaikka kuinka taistelisit tuulimyllyjä vastaan niin pelikirjana Meidän peli tarkoittaa tällä hetkellä Jalosen Leijonia. Se on Suomen paras pelikirja tällä hetkellä ja olisi ihan perusteltua opettaa sitä junioreille. Siihen mahtuu niin valtavasti variaatioita, että se opettaa pelaajan ymmärtämään peliä laajasti.

Pointti mikä jokaisen tulee sisäistää on edelleen pelin rytmittäminen. Se on se avainasia ja kun sen hoksaa, niin Jalosen pelikirja näyttäytyy kaikessa hienoudessaan. Se ei tietenkään tarkoita, että Suomi voittaa kaikki maailman pelit mutta se on oikeasti kaikista monipuolisin pelikirja tällä hetkellä.

Kuvitelkaa nyt, että jos käytössä on jopa viisi rytmiä kiekolliseen peliin ja sen päälle pyrkimys pelata keskustan kauttaa, niin sillä pelikirjalla voi pelata aivan minkälaista kiekkoa tahansa. Pelkkään kahden rytmin pystysuunnan kiekkoon nojaavalla pelikirjalla taas ei pysty.

Kun sitä FC Barcelonaa halutaan aina käyttää esimerkkinä, niin Barcahan on juuri joukkue joka pystyy kaikkeen. Toki se lyhytsyöttöpeli on kaunista mutta asian ydin löytyy taas pelin rytmittämisestä, pelitilanteiden tunnistamisesta ja tilan tekemisestä ja tilan voittamisesta. Barcelona on siksi maailman vaikein vastustaja, että se pystyy ihan kaikkeen, se voi hieroa sinut palasiksi pitkillä hyökkäyksillä, nopeilla vastaiskuilla, keskityspalloilla, maata pitkin haastamalla ynnä muuta. Kun siihen lisätään se, että se on myös käytännössä maailman paras joukkue puolustamaan niin yhtälö on hankala ratkaista.

FC Barcelonan vahvuus perustuu juuri siihen kuuluisaan akatemiaan ja sen opetuksiin. Eivätkä siihen sovellu kaikki pelaajat. Siinä tullaan jälleen siihen mitä sille pelaajalle on opetettu edellisessä seurassaan/kotimaassaan.
 

Fordél

Jäsen
Kun siihen lisätään se, että se on myös käytännössä maailman paras joukkue puolustamaan niin yhtälö on hankala ratkaista.

Vai onko se maailman paras joukkue puolustamaan pitkälti sen takia se pitää niin paljon palloa hallussa, että tämä syö joukkueelta kuin joukkueelta suuren määrän hyökkäysaikaa pois. Jos normisti pallonhallinta on noin 50-50 (5-10 prossaa sinne tänne), mutta Barcan kohdalla monesti 65-35 tai jopa 70-30. Tällöin vastustajalla voi olla 30 minuuttia vähemmän hyökkäysaikaa pelissä kuin Barcelonalla ja 20 minuuttia vähemmän kuin jos pallon hallinta olisi 50-50. Tämä ei voi olla näkymättä vastustajan maalipaikoissa ja lopulta tehdyissä maaleissa. Barcelonan kohdalla toteutuu todellakin ajatus "hyökkäys on paras puolustus".

Olisi muuten mielenkiintoista kellottaa joskus jääkiekossa kiekonhallintaaikoja: tulisiko esim. KalPan ja Ilveksen välille suuria eroja?
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Vai onko se maailman paras joukkue puolustamaan pitkälti sen takia se pitää niin paljon palloa hallussa, että tämä syö joukkueelta kuin joukkueelta suuren määrän hyökkäysaikaa pois. Jos normisti pallonhallinta on noin 50-50 (5-10 prossaa sinne tänne), mutta Barcan kohdalla monesti 65-35 tai jopa 70-30. Tällöin vastustajalla voi olla 30 minuuttia vähemmän hyökkäysaikaa pelissä kuin Barcelonalla ja 20 minuuttia vähemmän kuin jos pallon hallinta olisi 50-50. Tämä ei voi olla näkymättä vastustajan maalipaikoissa ja lopulta tehdyissä maaleissa. Barcelonan kohdalla toteutuu todellakin ajatus "hyökkäys on paras puolustus".

Olisi muuten mielenkiintoista kellottaa joskus jääkiekossa kiekonhallintaaikoja: tulisiko esim. KalPan ja Ilveksen välille suuria eroja?

Hienoa Fordél, luotinkin siihen, että valveutuneet lukijat ymmärtävät sen pointin tuosta lauseesta. Kyse on juurikin siitä pallonhallinnasta ja toiseksi ihan myös siitä, että Barcelonan puolustuksen keskusta ja alemmat keskikenttäpelaajat ovat oikeasti ihan loistavia myös perinteisessä puolustamisessa. Carlos Puyol on mahdoton ohittaa yks-ykkösissä, Gerard Pique on ehkä vieläkin maailman aliarvostetuin toppari ja oksennus-Busquets osaa myös raivostuttavan hyvin puolustaa. Se taito mielestäni vielä korostuu, kun miettii, että ne tilanteet joita nuo jätkät joutuvat puolustamaan ovat usein vielä niitä kaikista vaikeimpia, eli mennään täyttä höökiä omaa maalia kohti.

Ja sitten on vielä olemassa se aivan järjetön alueprässi mihin joukkue pystyy pallonmenetyksen jälkeen. Siinä taas näkee mikä hyöty on siitä, että etäisyydet pidetään lyhyinä koko ajan.

Jos miettii tuohon lätkään sitä kiekonhallintaa niin ehkä paras olisi kellottaa se hyökkäysalueaika, koska jääkiekossa koko kentän käyttäminen ei oikein toimi, johtuen siniviivasta. Vaikka onhan se niinkin, että myös jääkiekossa se lätkä on pois vastustajalta niin kauan kuin se on itsellä.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Eihän Barcelonan puolustus yleensä joudu edes testiin. Joutui Real Madridia vastaan pari viikkoa sitten ja vaikeuksia näytti olevan. Barcelonan puolustuspelaaminen perustuu pallonhallinnan lisäksi siihen mielettömään prässiin, jonka pistävät yleensä heti päälle, kun pallon ovat menettäneet. Se, että pystyvät tuollaista prässiä pitämään yllä johtuu juurikin siitä, että eivät joudu tekemään niska limassa pallotonta duunia, kun pitävät itse palloa sen 70 prosenttia peleistä, joten paukkuja on hyvin varastossa.

Sori OT.
 
Edelleen on kuitenkin niin, että vaikka kuinka taistelisit tuulimyllyjä vastaan niin pelikirjana Meidän peli tarkoittaa tällä hetkellä Jalosen Leijonia. Se on Suomen paras pelikirja tällä hetkellä ja olisi ihan perusteltua opettaa sitä junioreille.

Hieno viesti kaikinpuolin, ja otin tuosta pätkän kommentoitavaksi. En ehkä ihan vielä uskalla allekirjoittaa tuota väitettä täysin, mutta ymmärrän pointin kyllä hyvin. Tuossa ehkä hämää termit "pelikirjana Meidän peli tarkoittaa Jalosen leijonia", kun taas olen lähtenyt vahvasti siitä lähtökohdasta, jossa pyrin häivyttämään tarkan pelikirjan pois Meidän Pelistä. Saattaa kyllä kuulostaa vähän typerältä, mutta ehkä yritän liikaa nähdä Meidän Peliä jonkinlaisena ideologina vähän liikaakiin, kun joskus olisi hyvä ottaa käytäntö mukaan. Tai sitten näen pelikirjan pelkkänä terminä väärin. Mutta hienoa, että keskustelua käydään sillä olen yrittänyt oppia täältä lisää tietoa. Jokaisella kuitenkin on se oma lähtökohta ja perusnäkemys, josta sitten on hyvä lähteä muokkautumaan. Jokainen kuitenkin näkee peliä vähän eri silmin, ja painottaa erilaisia asioita. Internetissä tosin joskus täytyy vähän kärjistää, ja se saattaa tuoda pieniä ongelmia.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Saattaa kyllä kuulostaa vähän typerältä, mutta ehkä yritän liikaa nähdä Meidän Peliä jonkinlaisena ideologina vähän liikaakiin, kun joskus olisi hyvä ottaa käytäntö mukaan. Tai sitten näen pelikirjan pelkkänä terminä väärin.

No ideologiahan se tietyssä mielessä onkin, mutta pelikirjasta puhuttaessa se Meidän peli termi on eksynyt siihen mukaan vähän vahingossa ja jäänyt elämään siinä.
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
Vai onko se maailman paras joukkue puolustamaan pitkälti sen takia se pitää niin paljon palloa hallussa, että tämä syö joukkueelta kuin joukkueelta suuren määrän hyökkäysaikaa pois.

Kyllä osittain, toki ei pelkästään vian se että pitää pallon vaan myös hyökkäyspelin organisointi. Barsan kenttätasapaino on pääosin sellainen että se pallonmenetyksen jälkeen mahdollistaa riistämisen nopeasti kun etäisyydet ovat pieniä, tavallaan sama idea kuin Jalosen pelaamisessa jossa hyökkäyspeli synnyttää puolustamista.

Barcaan liittyen pitää kyllä Guardiolalainen pelaaminen mielestäni vielä erottaa ihan omaksi taiteenlajikseen, vaikka Barcassa on tietynlainen peliidentiteetti ollut pitkään niin Guardiola on kyllä onganisoinut pelaamisen tarkemmin kuin monet muut. Satuin pari viikkoa sitten katsomaan kaudelta 04-05 Real Madrid-Barca peli, jolloin Rijkaard valmensi, ero Guardiolan peliin oli aika merkittävä, kenttätasapaino oli ihan erinlainen, valtavia aukkoja keskikentällä ja Real pääsikin monta keraa vyöryttämään hyökkäyksiä pelkkää puolustuslinjaa vastaan. Ronaldinho ei käytännössä tehnyt puolustustyötä yhtään ja pari muutakin hyökkääjää takakarvasivat aika laiskasti. No en kyllä katsonut kuin jotain 15 min mutta silti jo heti ensisilmäyksellä näki että Guardiolalaisella pelikirjalle ei olla liikenteessä.
 

Sambody

Jäsen
Tuossa ehkä hämää termit "pelikirjana Meidän peli tarkoittaa Jalosen leijonia", kun taas olen lähtenyt vahvasti siitä lähtökohdasta, jossa pyrin häivyttämään tarkan pelikirjan pois Meidän Pelistä.

Mielestäni teoriassa ja täydellisessä maailmassa Meidän Peli ei ole vain tietty "pelikirja", jos tällä vihaamallani termillä tarkoitetaan härskisti yksinkertaistamalla vaikka pystysuunnan/kiekkokontrolli jääkiekkoa. En ole käynyt Jalosen pään sisällä tai edes päässyt yksiselitteiseen johtopäätökseen miten tämä haluaa joukkueensa pelaavan, mutta vahvan käsityksen olen saanut, että hän haluaa pelaajien tunnistavan kentällä pelitilanteet ja tekevän "oikean" ratkaisun tämän mukaan. Eli siis teoriassa, jos pelitilanteet antaisivat myöten pelaisi Jalosen joukkue pelkkää nopeaa pystysuunnan lätkää. Tämä vain vaatisi, että aina vastustajan menettäessä kiekon olisi mahdollisuus lähteä suoraan tasapainoiseen hyökkäykseen. Näinhän ei asiat tietenkään ole ja siksi useasti lähdetään kasaamaan viisikko yhteen ja tekemään tilaa ennen kuin sitä voidaan lähteä voittamaan, mikä on Jalosen ideologiassa "oikea" ratkaisu mikäli ei ole mahdollisuutta hyökätä tasapainoisesti heti kiekonriiston jälkeen. Tämä vaatii tottakai tiettyjä ominaisuuksia pelaajilta, mutta toisaalta sisäistettynä antaa myös huikean tuen pelaajalle toteuttaa itseään osana yhtenäistä joukkuetta.

Toivottavasti en ole aivan metsässä ajatuksieni kanssa, mutta noin olen perustellut ja järkeillyt itselleni sen mitä on Meidän Peli tarkoittaen tässä yhteydessä Jalosen pelitapaa.

OT: Mitä tulee Barcan puolustuspeliin niin onhan se nyt ainakin lähellä maailman parasta. Se ettei puolustuslinja joudu kovin useasti kovaan testiin johtuu hyvin pitkälti juurikin siitä kurinalaisesta prässistä jolla voitetaan pallo jo ennen kuin sitä puolustuslinjaa päästään testaamaan. Barcelona on siis äärrimmäinen esimerkki siitä kuinka hyökätään ja puolustetaan koko joukkueena ja tähän pelitapaan tuodaan sitten siihen sopivat pelaajat sisään. Parhaina esimerkkeinä viime vuosilta sähäkät prässääjät Pedro, Alexis ja Cuenca ja sitten keskikentän pohjan maailman eliittiä olevat vastahyökkäyksien katkojat Mascherano ja kaikkien suosikki Busquets. Toki niitä hutejakin on tullut. Zlatan heilutti verkkoa ihan hyvään tahtiin, mutta ei tuo prässi pelaaminen kestä kahta välillä laiskasti puolustavaa pelaajaa hyökkäyksessä. Messi saa erivapauksia, mutta Guardiolan mielestä joukkue pelasi kokonaisvaltaisesti paremmin, kun Zlatanin tilalla on joku kovemman työmäärän kentälle tuova pelaaja.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Meidän Pelin kehittäminen alkoi HPK:ssa 2000-luvun alkupuolella Jukka Jalosen ja Timo Lehkosen toimesta. Kun HPK oli voittanut keväällä 2005 SM-liigan mestaruuden, kirjoitti Jukka Jalonen syksyllä 2005 HPK:n päävalmentajana ja Suomen jääkiekkovalmentajat ry:n puheenjohtajana artikkelin "Voittava jääkiekko on hyökkäyksen ja puolustuksen tasapainoa". Silloin ei ollut termi Meidän Peli vielä käytössä, koska Jääkiekkoliitto ja pääosa SM-liigavalmentajista olivat olleet jo vuosikausia sitä mieltä, että suomalaisen jääkiekon vahvuus ja painopiste oli ollut kurinalainen joukkueena puolustaminen. Hyökkäyspeli ei ollut tuolloin muiden huippumaiden tasolla. Jukka Jalonen ja Timo Lehkonen näkivät 2000-luvun puolessavälissä ja jo ennen sitäkin, että hyökkäyspelin kehittäminen tulisi olemaan tulevina vuosina suomalaisen jääkiekon massiivisin haaste. Jo vuonna 2005 Jukka Jalonen kirjoitti, että hyökkäämään oppimisen kannalta on jo junioritasolla ratkaisevaa, että valmentajat osaisivat ja uskaltaisivat rohkaista ja kannustaa omaa joukkuettaan kontrolloimaan ja pitämään kiekkoa. Jalonen kannusti juniorikiekkoilijoita pitämään kiekkoa ja syöttämään sitä. Roiskimista tuli välttää, koska se ei kuulu fiksusti hyökkäävän joukkueen pelitapaan, purku- ja päätykiekot ehtii opetella Jalosen mukaan vanhempanakin. Kiekon menetykset ja harhasyötöt kuuluvat oleellisina osana hyökkäystä opettelevan joukkueen arkeen. Olennaista oli jo tuolloin Jalosen mukaan se, että niin kauan kuin virheeseen johtavan suorituksen takana on järkevää hyökkäyspeliä edistävä ajatus, ollaan oikella tiellä, eikä virheisiin kannata puuttua kovalla kädellä. Iso osa tehokasta hyökkäämistä on hyvä itseluottamus, eikä sitä kannata valmentajan tappaa.

Yllä on osa Jukka Jalosen Meidän Pelin filosofiaa. Jukka Jalonen kirjoitti artikkelissaan väliotsikolla "Hyökkääminen organisoitua ja organisoitumatonta puolustusta vastaan": Yksinkertaistettuna joukkueena puolustetaan joko agressiivisesti tila ja aika vastustajalta eliminoiden (mies-miestä vastaan puolustaminen) tai ohjauspelinä (alueen puolustaminen). Vastaavalla tavalla joukkueena hyökätään joko vastaiskulla (organisoitumatonta puolustusta vastaan hyökkääminen) tai kiekkoa pitäen ja kontrolloiden (organisoitua puolustusta vastaan hyökkääminen). Huipputasolla joukkue hyökkää organisoitumatonta puolustusta vastaan noin 20 kertaa ja 120 kertaa organisoitua puolustusta vastaan. Suomalaisen kiekkoilun vahvuus oli ollut hyökkäyspelin osalta nopea suunnanmuutospelaaminen ja pyrkimys vastaiskuihin kiekon riiston kautta. Heikkoudeksi oli muodostunut hyökkääminen organisoitua puolustusta vastaan. Suomessa ei oltu harjoiteltu kontrolloitua hyökkäämistä, koska oltiin päätelty, että se ei ollut voittamisen kannalta oleellista.

Jatkuu...
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Meidän Peli

Jatkoa...

Jukka Jalosen ja Timo Lehkosen itsepäisesti ajamalla uudella suomalaisella pelitavalla HPK menestyi loistavasti SM-liigassa. Vancouverin olympiakisojen pronssi parhaana eurooppalaisena joukkueena oli elintärkeää sille, että Meidän Peli hyväksyttiin Jääkiekkoliitossa suomalaisen jääkiekkoilun identiteetiksi. Erkka Westerlund oli tullut Vierumäeltä takaisin Jääkiekkoliiton kehitysjohtajaksi ja hänen johdollaan aloitettiin suomalaisen jääkiekon pelastustalkoot. Westerlundin työtä tuli jatkamaan Jukka Rautakorpi. Jalonen, Rautakorpi ja muut Jääkiekkoliiton toimijat tekivät Westerlundin visiot työkaluiksi, joita lähtivät 2010 viemään kentälle kaikille seura- ja maajoukkuetasoille junioreista aikuisten joukkueisiin.

Suomalaiselle jääkiekolle nimettiin neljän kategorian hyökkäys- ja puolustustilanteiden kategoriat. Hyökkäyksen kärjessä on maalinteko, sitten tulevat tilan voittaminen, tilan tekeminen ja puolustusvalmius. Alakerrassa tärkeysjärjestyksessä ovat maalinesto, riisto omalle joukkueelle, tilan voittamisen estäminen ja hyökkäysvalmius. Tilaa voitetaan syöttämällä kiekko nopeasti eteenpäin tai kuljettamalla sitä ensin ylöspäin ja syöttämällä sitä sen jälkeen. Tilaa tehdään syöttämällä kiekko poikittain (pakki-pakki 1/2 nopea lähtö tai pakki-pakki-pakki..-hidas lähtö) tai palauttamalla kiekko syöttämällä tai kuljettamalla alaspäin. Viivelähtö tehdään pysähtyen maalin taakse mm. viisikon kasaan vetämisen tai viisikon vaihdon ajaksi. Oleellista Meidän Pelissä on on löytää tasapaino tilan voittamisen ja tilan tekemisen välille. Se vaatii oikeita harjoituksia ja niiden toistoja harjoituksista toiseen koko kauden ajan.

Jukka Jalonen on kirjoittanut Meidän Pelin pelikirjan "PELITAVAN RAKENTAMINEN JA KEHITTÄMINEN". Olen esitellyt tämän pelikirjan jossain pelikirjakeskusteluissa aiemmin. Itse seuraan jokaisesta katsomastani jääkiekkopelistä automaationa ja helppona tilastoitavana HVP-tilastot. Ne kertovat minulle parhaiten, pelaako jokin joukkue puolustusalueen hyökkäyspelaamisen Meidän Pelin mukaisesti. Nopean pystysuunnan pelitavan joukkueet pelaavat vain satunnaisesti hidastamalla (H=pakki-pakki-pakki.. kiekottelu), viiveellä (V=maalin taakse seisahtuminn) tai palauttamalla (P). Nopean pystysuunnan joukkueet lähtevät omista pääsääntöisesti nopeasti voittamaan tilaa. HVP-tilastointi kertoo minulle aina sen, pelasiko joukkue pelin tämän tärkeän yksityiskohdan Meidän Peliä vai ei. Tilastoitavaa pelistä riittää, vaikka kuinka paljon ja HVP-luvut kertovat vain pienen, mutta olennaisen osan joukkueen pelitavasta. Toivoisin, että seuraavan kerran, kun joku nimimerkki arvostelee tilastointiani, esittää omansa, pelin kannalta oleellisemman tilastoinnin ja lyö luvut pöytään. Tarinankertojan ja Fordélin esimerkkiä vaan rohkeasti seuraamaan ja tilastoimaan ensin ja sitten analysoimaan peliä. Jääkiekko ei ole mitään rakettitiedettä, mutta vaatii hivenen omaa halua ja oppimiskykyä, jos on tarkoitus perehtyä peliin tarkemmin.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
En tiedä sopiiko tätä kysyä tässä ketjussa, (vai pitäisikö laittaa yv:nä) mutta kysyn silti:

Miksi siffa puolustaa Johtavaa täysin sokeasti? Vai olenko väärässä? Voi olla, että hän on jossain vaiheessa tätä ketjua joskus sanonut Petteriä vastaan jonkin poikkipuolisen sanan, mutta itselleni ei tule mieleen.

Itselleni vain on tullut sellainen fiilis, että tämän ketjun puheenaiheet ja keskustelu junnaavat täysin paikoillaan, sillä asioissa ei päästä ollenkaan eteenpäin: joku kritisoi jotain Petterin pelifilosofian osaa, jonka jälkeen siffa tulee torpedoimaan väitteet ja toisin päin. Tämä on jatkunut ketjussa lähes niin kauan kuin muistan.

Välillä melkein tuntuu, että Sihvonen huijasi, kun sanoi jättävänsä palstan:)

jatkakaa.
 

Sambody

Jäsen
Suomalaiselle jääkiekolle nimettiin neljän kategorian hyökkäys- ja puolustustilanteiden kategoriat. Hyökkäyksen kärjessä on maalinteko, sitten tulevat tilan voittaminen, tilan tekeminen ja puolustusvalmius. Alakerrassa tärkeysjärjestyksessä ovat maalinesto, riisto omalle joukkueelle, tilan voittamisen estäminen ja hyökkäysvalmius. Tilaa voitetaan syöttämällä kiekko nopeasti eteenpäin tai kuljettamalla sitä ensin ylöspäin ja syöttämällä sitä sen jälkeen. Tilaa tehdään syöttämällä kiekko poikittain (pakki-pakki 1/2 nopea lähtö tai pakki-pakki-pakki..-hidas lähtö) tai palauttamalla kiekko syöttämällä tai kuljettamalla alaspäin. Viivelähtö tehdään pysähtyen maalin taakse mm. viisikon kasaan vetämisen tai viisikon vaihdon ajaksi. Oleellista Meidän Pelissä on on löytää tasapaino tilan voittamisen ja tilan tekemisen välille.
Johan tuossa torpedoit perustelemalla alussa loppuun laittaman väitteesi. Kyse ei ole mistään tasapainosta tai siitä kuinka paljon lähdetään omista ja millä tavalla vaan siitä, että reagoidaan pelitilanteeseen. Jalonen itse U-studiossa mainitsi, että aina lähtökohtana on, että lähdettäisiin voittamaan tilaa. Jalosen mukaan vaan tilan voittamis peli ei ole järkevää, jos hyökätään alivoimaisena. Tämä johtaa siihen, että pelaajan täytyy tunnistaa tilanne ja turvautua huipputasolla usein tilan tekemis peliin.

HVP-tilastointi kertoo minulle aina sen, pelasiko joukkue pelin tämän tärkeän yksityiskohdan Meidän Peliä vai ei. Tilastoitavaa pelistä riittää, vaikka kuinka paljon ja HVP-luvut kertovat vain pienen, mutta olennaisen osan joukkueen pelitavasta. Toivoisin, että seuraavan kerran, kun joku nimimerkki arvostelee tilastointiani, esittää omansa, pelin kannalta oleellisemman tilastoinnin ja lyö luvut pöytään.
Edelleen, jos joukkue tunnistaisi täydellisesti jokaisen pelitilanteen ja pelaisi, kuten Jalonen haluaa joka ikisen tilanteen, tämä sinun tilastointisi kertoisi tasan sen miten vastustaja on hyökännyt. Se "kiekkokontrollilähtö" ei ole mikään itseisarvo. Se on pelitapa, jota Jalonen haluaa pelaajiensa käyttävän, jos vastustaja on hyökännyt niin, että heidän puolustusvalmius on säilynyt hyvänä.

Vaikea sanoa edes näin suoralta kädeltä minkälainen tilastointi olisi pelin kannalta oleellisin. Toki siinä olet oikeassa, että tilastointisi paljastaa todellisuudessa ne joukkueet, jotka pelaavat pelkkää pystysuunnan "robottikiekkoa". Käsitykseni mukaan Meidän Pelissä on tälläisestä kaavamaisuudesta pyritty pois ja ratkaisut tehdään aina peilaten vastustajan tekemisiin kentällä jolloin x määrä HVP-lähtöjä siis kertoo täydellisessä maailmassa vain kuinka vastustajan puolustusvalmius on läpi ottelun säilynyt tämän hyökätessä.
 

Fordél

Jäsen
Itse seuraan jokaisesta katsomastani jääkiekkopelistä automaationa ja helppona tilastoitavana HVP-tilastot. Ne kertovat minulle parhaiten, pelaako jokin joukkue puolustusalueen hyökkäyspelaamisen Meidän Pelin mukaisesti.

Miksi vertaat kaikkea Meidän Peliin? Miksi Meidän Peli on sinulle, aivan kuten Sihvosellekin, se dogmi?
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Miksi vertaat kaikkea Meidän Peliin? Miksi Meidän Peli on sinulle, aivan kuten Sihvosellekin, se dogmi?

Johannekesn aamusaarna:
Pyhä kolminaisuus toteutuu taas: "Isä, poika ja pyhä henki". Toistaako opetuslapset "meidän pelin" sanomaa vielä 2000 vuoden päästäkin. Jääkiekosta sinä olet tullut, meidän peliksi muuttunut, iänkaikkisesti ja ikuisesti, amen.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Miksi vertaat kaikkea Meidän Peliin? Miksi Meidän Peli on sinulle, aivan kuten Sihvosellekin, se dogmi?

Siksi, koska Suomen Jääkiekkoliitto on voimallisesti vienyt kentälle sen kaikilla tasoilla Meidän Peliä. Meidän Pelin takana ovat persoonina voimakkaimmin vaikuttaneet Jukka Jalonen ja Timo Lehkonen sekä Erkka Westerlund ja Jukka Rautakorpi. Vaikutteita kansallisesta pelitavasta on otettu muista jääkiekon huippumaista, Ruotsista on ollut luennoitsijoita Erkka Westerlundin jääkiekon kehityspäivillä ja Venäjän jääkiekosta on ainakin Antti Heikkilä raportoinut, Pohjois-Amerikasta on myös otettu oppia. Meidän Peli on Jääkiekkoliiton toimesta otettu pelin filosiafaksi Suomessa. Minusta on luonnollista seurata, miten Meidän Peli rantautuu suomalaisiin jääkiekkojoukkueisiin. Jos katsoit U20-MM-kisoja, niin yhden ottelun erätauolla Jukka Rautakorpi puhui Meidän Pelistä ja hän oli konsultoimassa Helmisen johtamaa U20-maajoukkuetta juuri Meidän Pelin osalta.

Olen myös kertonut tilastointini perusteella aina ne joukkueet, jotka eivät pelaa Meidän Peliä, riippumatta siitä, miten ne pärjäävät. Mestis on voitettu kolme kertaa peräkkäin nopealla pystysuunnan jääkiekolla (Sport/Tamminen, Jokipojat/Pikkarainen ja Sport/Törmänen). Tammisen 60 minuutin painepelillä Sport oli nousta peräti SM-liigaan, joten sillä pelitavalla on pystytty menestymään myös erinomaisesti. Jukka Jalosen ja Timo Lehkosen Meidän Peli on osoittautunut 2000-luvun suurmenestykseksi Suomessa SM-liiga- ja maajoukkuetasoilla. Sen takia Jäkiekkoliitto on vakuuttunut sen erinomaisuudesta ja valinnut Meidän Pelin siksi pelifilosiaksi, jota se on vienyt voimallisesti kentälle.

Ihmettelen sitä, kun jatkuvasti ihmettelet minun suhtautumistani Meidän Peliin, vaikka olen siitä kirjoittanut jo vaikka kuinka paljon. Minä ihmettelen teitä, jotka ette jostain syystä hyväksy Jukka Jalosen ja Timo Lehkosen työtä Meidän Pelin kehittämiseksi. Toki olen matkan varrella nähnyt sen rankan arvostelun, mitä Jukka Jalonen ja Timo Lehkonen ovat täälläkin saaneet niskaansa. Pisimmälle menivät määrättyjen lehtien jääkiekkotoimittajat Vancouverin kisojen aikana, kun kertoivat olympiakisajoukkueen sisältä tulleita juoruja avoimesti kisojen aikana ja niiden jälkeen. Jukka Jalonen joutui torpedoimaan väite väitteeltä joukkueen sisältä kerrotut juorut IS veikkaajassa kisojen jälkeen. Odotukset Jukka Jalosen poispotkimiselle olivat korkealla vielä viime kevään MM-kisojen aikana. MM-kulta hiljensi Jukka Jalosen arvostelijat totaalisesti täällä Jatkoajassa, mutta tiedän kokemuksesta, että puukot on opposition toimesta teroitettu valmiiksi sitä tilannetta varten, jos Jukka Jalosen MM-kisajoukkue ei pärjäisikään odotusten mukaisesti.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös