Petteri Sihvonen – kiekkomedian virallinen totuus

  • 2 776 698
  • 12 994

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Eikait yhden pelin muutamat kiekottelut, palautukset tai hitaat lähdöt (varsinkin jos taustalla on vaihto) riitä toteamaan, että Pikkarainen on tehnyt pelitapaansa muutoksen. Kyllä tuollaiseen lausuntoon tarvitaan vähän isompi otos.

Olen tilastoinut Pikkaraisen johtamia pelejä riittävästi, että uskallan sanoa muutoksen pelitavassa tapahtuneen. Näin tein myös Ilveksen suhteen ja näin pelistä Pajuojan tekemän muutoksen ennenkuin siitä julkisuudessa puhuivat NHL-pakki Koistinen ja päävalmentaja Pajuoja. Pelit näyttävät kaiken, mutta jatketaan Jukureiden pelien seuraamista niin saadaan isompi otos.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Eikait yhden pelin muutamat kiekottelut, palautukset tai hitaat lähdöt (varsinkin jos taustalla on vaihto) riitä toteamaan, että Pikkarainen on tehnyt pelitapaansa muutoksen. Kyllä tuollaiseen lausuntoon tarvitaan vähän isompi otos.

Tilastoin viime kevään kaikki Mestisfinaaliottelut Sport-Jokipojat. Jokipojilla ei ollut viidessä ottelussa yhtäkään viivelähtöä (V=maalin takana pysähtymistä). Pikkaraisen joukkueet olivat aiemmin tunnettuja siitä, että aina lähdettiin nopeasti ylöspäin ja viisikot vaihdettiin vauhdissa. Toinen Pikkaraisen itsensäkin usein mainitsema asia oli, että omista hyökättäessä pistettiin vain kerran sivuun (puolinopea pakki-pakki hyökkäys) ja sitten ylöspäin. Hitaat pakki-pakki-pakki hyökkäykset (H) olivat Pikkaraisen joukkueilla pannassa. Kolmas seikka oli, että pysyttiin omilla kaistoilla ja neljänneksi viisikot pidettiin tiiviinä ja nämä pelitavalliset seikat ovat nähtävissä myös tämän kauden Jukureilla. Eilisessä Peliitat-Jukurit pelissä Jukureilla oli 6 viivelähtöä (V), neljä pakki-pakki-pakki (H) lähtöä ja jopa 4 palautusta (P). Muutos oli selvä 5vs5 pelissä Meidän pelin suuntaan aiempiin kausiin nähden, kun vielä huomioidaan, että ottelussa oli 15x2min jäähymäärä.
 

Isaskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Tammisen pelitavalla Sport ahdisti SM-liigakarsinnoissa jopa SM-liiga-joukkue Ässät nurkkaan ja liki ulos SM-liigasta. Pikkaraisen ja Törmäsen pelikirjat eivät riittäneet haastamaan kunnolla SM-liigajoukkueita.
Pikkaraisen ja Törmäsen joukkueiden materiaalit eivät riittäneet haastamaan liigajoukkueita. Tamin Sport oli rosteriltaan ihan eri tason ryhmä. Eihän noita kahta muuta veikkailtu edes mestiksen kärkeen.
 

Mack

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Sihvosen uusin hyökkäys Polo-Pekkaa kohtaan oli kovaa settiä Urheilulehden nettisivuilla. Eiköhän lehdistökatsomo ole saanut nyt oman M-E. Hytösensä, joka katseellaan noteeraa jokaisen liikkeen. Toimittajat joutuvat jatkossa toimimaan jatkuvassa pelon ilmapiirissä.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
huutoreps™

Sihvosen uusin hyökkäys Polo-Pekkaa kohtaan oli kovaa settiä Urheilulehden nettisivuilla. Eiköhän lehdistökatsomo ole saanut nyt oman M-E. Hytösensä, joka katseellaan noteeraa jokaisen liikkeen. Toimittajat joutuvat jatkossa toimimaan jatkuvassa pelon ilmapiirissä.

Tämä samalla erittäin hauska analyysi on oikein osuva kritiikki, toki nimittelynä semiherjauksen ja yliampumisen laitamilla. Itse luen tuota kuitenkin rivien välistä, ja puollan Sihvosen mielipidettä.

On ihan oikein kysyä, onko esimerkiksi Pekka Jalonen ollenkaan tehtäviensä tasalla. Ei kaikkien toimittajien tarvitse kirjoittaa samalla tavalla, eikä kaikkia kiinnosta lukea pelitapa-analyysiä, mutta tämmöinen Jalosen Suomi24-syvällinen suhtautuminen jääkiekkoon, pelkkä mustavalkoinen sankarpoikien hehkuttaminen ja vihollisten demonisointi on kuin onkin hyvin turhaa, eikä vie myöskään kiekkokirjoittamista eteenpäin.

Eikä Jalosen kirjoituksissa ole huumoriakaan kuin korkeintaan tahattomasti. Sihvosen tämä kirjoitus puolestaan sai repeämään. Lollero. Eikä ole muuten Jalonen ainoa toimittaja, joka tekee noita jäähymuistiinpanoja.

~BREASTS!!!
 

P.Sihvonen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ei ole. Antaa urheilun näyttää, kuka kulloinkin on
Tämä samalla erittäin hauska analyysi on oikein osuva kritiikki, toki nimittelynä semiherjauksen ja yliampumisen laitamilla. Itse luen tuota kuitenkin rivien välistä, ja puollan Sihvosen mielipidettä.

On ihan oikein kysyä, onko esimerkiksi Pekka Jalonen ollenkaan tehtäviensä tasalla. Ei kaikkien toimittajien tarvitse kirjoittaa samalla tavalla, eikä kaikkia kiinnosta lukea pelitapa-analyysiä, mutta tämmöinen Jalosen Suomi24-syvällinen suhtautuminen jääkiekkoon, pelkkä mustavalkoinen sankarpoikien hehkuttaminen ja vihollisten demonisointi on kuin onkin hyvin turhaa, eikä vie myöskään kiekkokirjoittamista eteenpäin.

Eikä Jalosen kirjoituksissa ole huumoriakaan kuin korkeintaan tahattomasti. Sihvosen tämä kirjoitus puolestaan sai repeämään. Lollero. Eikä ole muuten Jalonen ainoa toimittaja, joka tekee noita jäähymuistiinpanoja.

~BREASTS!!!

Yksinkertainen maisterinjärkeni ei oivalla, että miksi 75 prosenttia toimittajista laittaa pelin aikana ylös niitä kellonaikoja, jäähyjä, syöttäjiä ja maalintekijöitä.

Johtava
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Syytän sinua P.Sihvonen!

Siinä missä Polo-Pekka ja monet fanipoika-wannabe-toimittajat eivät ole ikinä pystyneet sinua, P.Sihvonen, haastamaan jääkiekon ymmärtämisessä ja analysoinnissa, niin tämän kyseessä olevan "7-päivää roskajournalismin" he kyllä osaavat. Täytyy kuitenkin rehellisyyden nimissä muistaa sinun, P.Sihvonen, ansiot tällä saralla. Sinä kuitenkin toimit pioneerina tällaisen mustamaalausjournalismin tuomisessa suomalaiseen jääkiekkokeskusteluun jo Doug Sheddenin aikana. Nyt nämä poloiset wannabet kopioivat sinua tällä saralla, koska eivät pysty jääkiekkoanalyyseissä sinua kopioimaan. Samaan aikaan oppipoikasi ja kovin haastajasi ES jatkaa samalla kaavalla UL:ssä, tavoitellessaan saappaitasi. Minä tiedän että ES kirjoittaa esim. tapaus Jarkko Ruudusta täysin tietoisesti ja johdetusti tuohon sävyyn, mitä UL:ssä on nähty. Minä myös tiedän että lätkäjätkä ES kuitenkin näkee tässäkin tapauksessa paljon enemmän ja jopa päinvastaista mitä lehteen kirjoittaa.

Niinpä päädynkin toteamaan sen, että vaikka ainakin julkisesti olet huutanut jääkiekon ymmärtämisen ja analysoinnin perään, sinä olet myös vastuussa tästä paskajournalismista, koska sen airut olet UL aikanasi ollut.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Yksinkertainen maisterinjärkeni ei oivalla, että miksi 75 prosenttia toimittajista laittaa pelin aikana ylös niitä kellonaikoja, jäähyjä, syöttäjiä ja maalintekijöitä.

Johtava

75 prosenttia, silloinhan niitä toimittajia on ainakin 76. Tämä nyt vastauksena ketjun prosenttilaskuvirtuooseille. Prosenteista ei tarvitse ymmärtää mitään, kun muistaa ostaa eurolla ja myydä kahdella, jää 1 prosentti voittoa, eikö vaan. Vanha kaupankäynnin totuus.
 
Viimeksi muokattu:

Swearengen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fortress Europe, turvattomat tilat
Petteri Sihvonen ja Esko Seppänen provoilevat Jukka Röngän toivomusten mukaisesti. 90-luvun lopussa telkkarissa pyöri iltaisin joku urheilumakasiini, minkä nimeä en enää muista, mutta jo siinä Rönkä halusi selvästi tuoda sensaatiojournalismia kotimaiseen urheiluskeneen - ja lätkäskeneen erityisesti, vaikka/koska Ronkä itse on fudismiehiä.

Olen havaitsevani, että viime aikoina Seppäselle on delegoitu Sihvosta enemmän sitä sensaatiopellen roolia, jotta PS pääsisi enemmän keskittymään asiakirjoitteluun, mikä häneltä myös sujuu. Kuten tarvittaessa Seppäseltäkin.

Niissä "UL-Studion" videoissa molemmat pätijät, Sihvonen ja Seppänen, sen sijaan esiintyvät enemmän itsenään ja vähemmän rooli päällä, näin olen ymmärtänyt.

Eipä tuossa viihteenä ja bisneksenä ole mitään vikaa, jos se kerran myy. Toisaalta tuo UL:n ajottainen paskajournalismi syö niiden asiallistenkin juttujen uskottavuutta, mikä ei kai ole tarkoitus.

Nämä havainnot ihan UL:n nettijuttujen perusteella. Paperiversiota en ole aikoihin lukenut.

edit: Ja myönnetään, että on niitä asiattomia lokajuttuja silloin ihan hauska lukea, jos kohteena on henkilö/taho/ilmiö, mistä ei itsekään pidä. Kuten vaikka juuri Pekka Jalonen ja valtamedian vielä surkeampi lätkäjournalismin taso.
 
Viimeksi muokattu:

P.Sihvonen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ei ole. Antaa urheilun näyttää, kuka kulloinkin on
Siinä missä Polo-Pekka ja monet fanipoika-wannabe-toimittajat eivät ole ikinä pystyneet sinua, P.Sihvonen, haastamaan jääkiekon ymmärtämisessä ja analysoinnissa, niin tämän kyseessä olevan "7-päivää roskajournalismin" he kyllä osaavat. Täytyy kuitenkin rehellisyyden nimissä muistaa sinun, P.Sihvonen, ansiot tällä saralla. Sinä kuitenkin toimit pioneerina tällaisen mustamaalausjournalismin tuomisessa suomalaiseen jääkiekkokeskusteluun jo Doug Sheddenin aikana. Nyt nämä poloiset wannabet kopioivat sinua tällä saralla, koska eivät pysty jääkiekkoanalyyseissä sinua kopioimaan. Samaan aikaan oppipoikasi ja kovin haastajasi ES jatkaa samalla kaavalla UL:ssä, tavoitellessaan saappaitasi. Minä tiedän että ES kirjoittaa esim. tapaus Jarkko Ruudusta täysin tietoisesti ja johdetusti tuohon sävyyn, mitä UL:ssä on nähty. Minä myös tiedän että lätkäjätkä ES kuitenkin näkee tässäkin tapauksessa paljon enemmän ja jopa päinvastaista mitä lehteen kirjoittaa.

Niinpä päädynkin toteamaan sen, että vaikka ainakin julkisesti olet huutanut jääkiekon ymmärtämisen ja analysoinnin perään, sinä olet myös vastuussa tästä paskajournalismista, koska sen airut olet UL aikanasi ollut.

Joo, joo - ei, ei!

Sheddeniähän moitin vain siitä, että hän tuli Suomeen, asetti laiturinsa seisomaan vastustajan siniviivalle suorin polvin ja sinne kiskaistiin 35 metrin havumetsien jääkiekon syöttö pakin toimesta. Mitä, Gags, olet itse mieltä tuosta syötöstä?

Johtava

Mestari sitten otsikoi kanteen, että Mister Fiasko. :)
 

P.Sihvonen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ei ole. Antaa urheilun näyttää, kuka kulloinkin on
Sanotaanko vaikka niin, että kyllähän paljon muutakin kirjoitusta ja puhetta oli, kuin yksi syöttö.

Jos ollaan täsmällisiä, niin aina oli kyse tuosta yhdestä syötöstä ja sen variaatioista.

Yksi poikkeus vahvisti säännön: Ilmoitin, ettei valmentajien vaimojen sovi tulla toimittajien työpaikalle teutaroimaan.

Kaikki muu kritiikki kietoutui tavalla tai toisella tuohon fiasko-syöttöön - ja sen pelillisiin seurauksiin.

Johtava
 
Suosikkijoukkue
Leijonat, Jokerit
Jos ollaan täsmällisiä, niin aina oli kyse tuosta yhdestä syötöstä ja sen variaatioista.

Yksi poikkeus vahvisti säännön: Ilmoitin, ettei valmentajien vaimojen sovi tulla toimittajien työpaikalle teutaroimaan.

Kaikki muu kritiikki kietoutui tavalla tai toisella tuohon fiasko-syöttöön - ja sen pelillisiin seurauksiin.

Johtava

Perustelu kritiikille on siis tuo yksi syöttö. Yksi syöttö ei ole ollut aina itse kritiikin sisältö, asettelu tai laatu, joka on ollut, kuten sanottu, "paljon muutakin". Tästä pääsemmekin kysymykseen, mikä oikeuttaa "paskajournalismiin"?

******

Swearengen on muuten oikeassa. Seppäselle on delegoitu entistä enemmän sensaatiopellen roolia, ja Sihvonen on keskittynyt enemmän analyysiin. Otsikointi on tosin kummallakin todella samantyylistä harhaanjohtamista ja provoa, mutta itse sisältö vaihtelee. Tämä on tullut ilmi puolitosissani tutkiessani nettijääkiekkomedian laatua. Tästä lisää ehkä joskus, toisessa ketjussa.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Petteri lienee kiekkomaailman johtava ainakin julkisen sanan neuvoston langettavien päätösten määrässä. Oliko taannoisessa JSN:n tuomitsemassa jutussa Jortikan haukkumiseenkin syynä liian pitkät syötöt vai viivelähtöjen puute?

Kuten aikaisemminkin on tullut sanottua, niin minusta johtavaksi itseään kutsuvaa vaivaa kotikasvatuksen puute.
 

Katto

Jäsen
Petteri tekee itselleen karhunpalveluksen kutsuessaan itseään johtavaksi analyytikoksi. Useiden todellisten asiantuntijoiden ei tarvitse tuoda esiin sitä miten hyviä tai erinomaisia ovat, he tietävät olevansa osaajia. Kertooko tämä itsensä jalustalle nostaminen huonosta itsetunnosta? Joidenkin pitää jatkuvasti tuoda esiin esim. olevansa johtava analyytikko tai leijona nro 79 tai vuodesta toiseen muistuttaa keksineensä pelikirjatermin. Tämä narsismi tuntuu monista kuulijoista/lukijoista vastenmieliseltä eikä herätä sympatioita. Mielestäni nämä jatkuvat hamekankaan tarjoamiset ynnä muut huvittavan pitkään kestäneet katkeruudet esim. Sheddeniä kohtaan vievät Sihvoseltakin suuremman yleisön arvostuksen. Jos Sihvonen keskittyisi vain siihen mitä parhaiten osaa eli pelinanalysoinnin ja lopettaisi jatkuvan itsensä kehumisen ja muiden haukkumisen hän ottaisi askeleen kohti asiantuntijuutta. Jos tätä ei tapahdu on hän jatkossakin lätkäjätkille naurun kohde ja vain "pelikirja-Petteri".
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Kuten aikaisemminkin on tullut sanottua, niin minusta johtavaksi itseään kutsuvaa vaivaa kotikasvatuksen puute.

Olen samaa mieltä sen jälkeen, jos jättää sen tohtorinväitöskirjan tekemättä. Silloin ei kotikasvatus ole mennyt perille. Kyllä yhden miehen luulisi ehtivän UL:n johtavan työn ja HPK:n pikkujunioreiden valmennuksen lisäksi tuon hyvällä mallilla olevan väitöskirjan loppuunsaattamisen. Annetaanko aikaa tästä lähtien vielä 4 vuotta, eli syksyllä 2015 maisterin olisi jo vihdoin oltava tohtori?
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Olen samaa mieltä sen jälkeen, jos jättää sen tohtorinväitöskirjan tekemättä. Silloin ei kotikasvatus ole mennyt perille...

Törmään usein tämän tyyliseen ajatteluun työssäni, menestys on sama kuin kotikasvatus. Näinhän ei tietenkään ole. Kotikasvatus on sitä, että opetetaan lapsia huomioimaan muita ja käyttäytymään.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Törmään usein tämän tyyliseen ajatteluun työssäni, menestys on sama kuin kotikasvatus. Näinhän ei tietenkään ole. Kotikasvatus on sitä, että opetetaan lapsia huomioimaan muita ja käyttäytymään.

Miten kasvattajana arvostat vuosikausien työtä jääkiekkojuniorien valmentajana? Eiköhän sekin liene sieltä kotikasvatuksesta lähtöisin niinkuin tuo opiskeluun kannustaminen.
 

Fordél

Jäsen
En nyt ymmärrä laisinkaan miksi täällä pitää miettiä Petteri Sihvosen kotikasvatuksen laatua? Ei tällä palstalla ole Esko Seppäsen, Raimo Summasen tai muidenkaan kotikasvatuksia mietitty niin miksi Sihvosen kohdalla mennään tällaisiin epäolennaisuuksiin. Eiköhän analysoitavaksi riitä ihan jo pelkästään se aineisto, mita Sihvonen mediaan tuottaa.

Sihvosen tuottamassa aineistossa on tapahtunut ylilyöntejä ja linja on muutenkin hyvin provosoiva, mutta kaikkihan ymmärtää, että se on osa tätä Sihvosen mediapersoonaa. Lehtiä on myytävä ja sillä sipali. Kyllä, paskaahan sieltä paljon tulee (esim. henkilökohtaisuuksiin menemistä), mutta se on täysin tietoinen valinta ja mun mielestä nämä kotikasvatusjutut voidaan unohtaa typerinä kuittailuina.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
En nyt ymmärrä laisinkaan miksi täällä pitää miettiä Petteri Sihvosen kotikasvatuksen laatua? Ei tällä palstalla ole Esko Seppäsen, Raimo Summasen tai muidenkaan kotikasvatuksia mietitty niin miksi Sihvosen kohdalla mennään tällaisiin epäolennaisuuksiin. Eiköhän analysoitavaksi riitä ihan jo pelkästään se aineisto, mita Sihvonen mediaan tuottaa.

Tämä huonoon kotikasvatukseen viittaaminen on jatkunut täällä vuosia. Msg on tässä suhteessa harmiton pikkutekijä. Varsinaiset kotikasvatuksen asiantuntijat ja siinä ilmeisesti hyvin onnistuneet ovat tosin olleet JA:n näissä keskusteluissa pitkään hiljaa.
 

Fordél

Jäsen
Kyllä. Ja onhan se jotenkin hupaisaa, että syytetään Sihvosta henkilökohtaisuuksiin menemisistä (osaksi tottakai ihan aiheellisesti), mutta itse syyllistytään ihan samaan, kun aletaan puuttua kotikasvatukseen.

Kaikista erimielisyyksistä huolimatta koitettaisiin pysyä sentään tämän rakkaan lajin eri kysymysten parissa niin ehkä saamme rakennettua vähän ymmärrystä eri näkökantojen välille sen sijaan, että vain kaivamme itsemme syvemmälle poteroon.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
. Annetaanko aikaa tästä lähtien vielä 4 vuotta, eli syksyllä 2015 maisterin olisi jo vihdoin oltava tohtori?

Enemmin pesisin suun saippualla. Tai sitten sanoisin kuten pikkulapset toisilleen sanovat: "Se joka haukkuu on ite!"
 

P.Sihvonen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ei ole. Antaa urheilun näyttää, kuka kulloinkin on
Enemmin pesisin suun saippualla. Tai sitten sanoisin kuten pikkulapset toisilleen sanovat: "Se joka haukkuu on ite!"

Minä onnittelen nimimerkkiä msg onnellisesta lapsuudesta. Saamasi kotikasvatus teki sinusta nerokkaan ja hyväkäytöksisen pojan (tai tytön) ja nimimerkin Jatkoajan keskustelupalstalle.

Jääkiekkosivistystä kotikasvatukseesi ei kuulunut. Mutta se nyt onkin marginaalinen asia maailmassa. Sait eväät vamasti johonkin paljon suurenmoisempaan.

Sitä isä- ja äiti-kultasi varmasti ihmettelevät, että miksi heidän nerokas tyttärensä (tai poikansa) roikkuu aivan turhanpanttina jääkiekkoaiheisella keskustelupalstalla päivät pääksytysten. Vaan kodin kasvatuskeskustelutuokioissa tätä varmaan isä-msg:n johdolla puidaan.

Sitä odotan innolla, milloin maagisen msg-suvun vesa, msg jr, valloittaa Jatkoajan keskustelupalstan ylivertaisilla kyvyillään.

Me tavallisista vanhemmista siinneet nimimerkit voimme vain ylistää ja ihailla tätä msg-suvun kaikkinaista paremmuutta verrattuna muihin.

Johtava, isänsä poika
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Minä onnittelen nimimerkkiä msg onnellisesta lapsuudesta. Saamasi kotikasvatus teki sinusta nerokkaan ja hyväkäytöksisen pojan (tai tytön) ja nimimerkin Jatkoajan keskustelupalstalle.

Niin minulla ei ole yhtään JSN:n langettavaa tuomiota. Montakos sinulla on ja mistäköhän syystä ne ovat tulleet? Pitäisikö jonkun muun(vaikka sen rakastamasi IL:n Jalosen) vajota tasollesi ja repostella sinun ulkonäölläsi, ongelmillasi alkoholin kanssa ja kaupan päälle haukkua vielä sinun perheesi lehdessä?

Niin ja montakos penalttia sinulla täälläkin palstalla on takanasi? Minulla ei muistaakseni ole kymmenessä vuodessa tullut ainoatakaan eli osaan siis täällä käyttäytyä paremmin kuin sinä.

Sekä palstan moderaattorit että JSN ovat nähneet tapasi toimia sopimattomaksi ja sääntöjen vastaiseksi.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Sitä isä- ja äiti-kultasi varmasti ihmettelevät, että miksi heidän nerokas tyttärensä (tai poikansa) roikkuu aivan turhanpanttina jääkiekkoaiheisella keskustelupalstalla päivät pääksytysten.

Mutta jos jatketaan tätä aloittamaasi ajatusleikkiä, niin huomattavasti surkuhupaisampaa ja suorastaan surullistakin, olisi roikkua turhanpanttina jääkiekkoaiheisella keskustelupalstalla päivät pääksytysten koko perheen voimalla siten, että oma isukki joutuisi puolustelemaan aikuisen pojan kirjoituksia ja elämäänsä nimimerkin takaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös