Petteri Sihvonen – kiekkomedian virallinen totuus

[LaTe_Show]

Lloyd Percivalin Hockey Handbook-kirjasta ei löydy kungfu-mainintaa, vaikka siinä on 250 sivua asiaa jääkiekosta ja sieltä löytyy kaikki jääkiekon hyökkäyspelitavat, jotka ovat käytössä 2010, esim. Tamin 100%:n paine, Pekka Virran kiekottelu, Summasen reagointipeli ja 90-lukulainen trap-vastaisku ja eri pelitapojen variointi.

Onneksi on internet, sieltä löytyy viittaus kung-fu jääkiekosta.

Mutta ei kannata kaikkia Sihvosen illaspöytä-aivoriihen tuotoksia ottaa täällä tosissaan... punainen lanka kun on: kaikki julkisuus on hyvää julkisuutta jne.

 

[Johannes]

http://en.wikipedia.org/wiki/Torpedo_system
Tämä ruotsalainen torpedo-systeemi, sitä ei löydy Hockey Handbook-kirjasta, joten jotain ihan uutta on keksitty jääkiekkoon vielä 1990-luvulla, eikä ainoastaan yhdistelty tai varioitu vanhoja pelitapoja pelaajamateriaaliin sopivaksi.
http://sportsillustrated.cnn.com/olympics/2002/ice_hockey/news/2002/02/15/sweden_canada_ap/
Ruotsi löi Kanadan 5-2 SLC:n olympiakisoissa 2002, kun käytti torpedoa.

 

[Maple Leaf]

16.6.2010 klo 14:58:

Normaalisti pystyt veivaamaan aivan hyvin tälläisessä oman pään paineessa, mutta nyt siihen ei ole tilaa. Itse en tuossa tilanteessa jäisi tuleen makaamaan, kuten teet (eli itsepintaisesti puolustamaan höpsöä kungfu-termiä) vaan siirtäisin keskustelun johonkin toiseen aiheeseen ja vähättelisin koko asiaa.

16.6.2010 klo 21:20:

Minusta tästä kungfusta tehtiin täällä turhan iso häly.

mjr lukee siffan pelikirjaa kuin avointa... eh... no, kirjaa.

 

[Jyrla]

http://en.wikipedia.org/wiki/Torpedo_system
Tämä ruotsalainen torpedo-systeemi, sitä ei löydy Hockey Handbook-kirjasta, joten jotain ihan uutta on keksitty jääkiekkoon vielä 1990-luvulla, eikä ainoastaan yhdistelty tai varioitu vanhoja pelitapoja pelaajamateriaaliin sopivaksi.
http://sportsillustrated.cnn.com/olympics/2002/ice_hockey/news/2002/02/15/sweden_canada_ap/
Ruotsi löi Kanadan 5-2 SLC:n olympiakisoissa 2002, kun käytti torpedoa.

Ja kuten olit varmaankin juuri mainitsemassa, kyseistä pelitapaa ei keksitty 1990-luvulla vaan 1970-luvun alussa. Kyseessä oli enemmänkin vanhan idean uudellen käyttöön otto ja nimeäminen. Systeemin alkuperäinen isä oli legendaarinen Anatoli Tarasov, ei Hardy Nilsson.

 

[Johannes]

Ja kuten olit varmaankin juuri mainitsemassa, kyseistä pelitapaa ei keksitty 1990-luvulla vaan 1970-luvun alussa. Kyseessä oli enemmänkin vanhan idean uudellen käyttöön otto ja nimeäminen. Systeemin alkuperäinen isä oli legendaarinen Anatoli Tarasov, ei Hardy Nilsson.

Ok, kiitos tiedosta. Tämä oli uutinen minulle. Oletin oikeasti, että Hardy Nilsson kehitti torpedo-kiekon, kun punaviiva "poistettiin" kansainvälisestä kiekosta, mutta Nilsson kai sitten sovelsi Tarasovin osaamista 90-luvun lopun vaatimuksiin.

 

[Jyrla]

Ok, kiitos tiedosta. Tämä oli uutinen minulle. Oletin oikeasti, että Hardy Nilsson kehitti torpedo-kiekon, kun punaviiva "poistettiin" kansainvälisestä kiekosta, mutta Nilsson kai sitten sovelsi Tarasovin osaamista 90-luvun lopun vaatimuksiin.

http://www.slate.com/id/2060571/

Artikkelin viides kappale.

 

[Johannes]

Onkohan Suomen jääkiekkosarjoissa pelattu niin, että joku valmentaja opettaisi pelaajilleen torpedo-pelitavan ja sitä käytettäisiin joukkueen pelitapana sm-liiga-, mestis- tai esim. A-junioreiden sm-liigassa. Tämä olisi mielenkiintoinen tieto ja tietysti se, kuka oli joukkueen päävalmentaja, jos torpedo-pelitapaa on käytetty.

Edit. Tarasovin Neuvostoliitto käytti torpedo-pelitapaa Sapporossa 1972 ja hän lopetti uransa Neuvostoliiton päävalmentajana kesällä 1972, ehkä sen takia tästä kokeilusta ei jäänyt paljon dokumentteja jälkipolvien käyttöön. Syksyllä 1972 pelattiin legendaarinen Kanada-Neuvostoliitto, 8 pelin Summit Series, jolloin Tarasov pelitapoineen, oli jo väistynýt päävalmentajan paikalta. Eiköhän siitä olisi paljon kirjoituksia, jos Neuvostoliitto ei olisi palannut 2 pakkia ja 3 hyökkääjää pelitapaan syksyllä 1972.

Pelasikohan Neuvostoliitto "torpedoa" jo joulukuussa 1971, kun Tami upotti Izvestija-turnauksessa 2 maalia Konovalenkon taakse ja Suomi voitti pelin 4-2. Muistan sen pelin hämärästi, kun ottelu oli päiväpeli ja näin TV:stä 3. erän suorana lähetyksenä koulun jälkeen. Kaksi erää meni ohi silmien.

 

[P.Sihvonen]

Kiitos, Siffa

Eri viivelähdöt olen määritellyt täällä jo riittävän useasti. On useita tapoja lähteä omasta päästä viiveelle (=ei nopeasti eikä puolinopeasti) hyökkäyksiin. Jukka Jalonen kirjoitti 2000-luvun puolessavälissä omasta pelifilosofiastaan. Silloin kiinnitin ensimmäistä kertaa huomioni siihen, kun Jalonen kirjoitti kontrolloiduista hyökkäyksistä vastahyökkäyspelaamisen lisäksi. Jalonen varoitti kuitenkin menemästä liiallisuuksiin kontrolloitujen hyökkäysten suhteen. Jalosen mukaan hyökkäyspeliä tuli rytmittää pelitilanteen ja ottelutilanteen (tilanne tulostaululla) mukaisesti.

Kiitän, johtavana analyytikkona, nimimerkki Siffan omistautuneisuutta täällä nimeäni kantavassa ketjussa siitä, että hän on jaksanut vaivojaan säästämättä perehtyä lajin aivan ydinkysymykseen eli eri hyökkäysrytmien kvantitatiiviseen tilastointiin. Se on arvokas pohja kvalitatiivisille johtopäätöksille.

Paheksun sitä, että monet muut nimimerkit ovat ottaneet tavakseen väheksyä Siffan tekemää pyyteetöntä työtä suomalaisen jääkiekkoilun eteen. Siffahan on kuin pisara valtavassa meressä. Miksi sitä ei paheksuta, kun nimimerkit nimimerkkien perään jauhavat siitä, että kuka pelaaja meni minnekin ja ketä pelaajaa kaivattaisiin mihinkin seuraan. Se jauhantahan on liki vähä-älyistä saman LP-levyn pyrittämistä vuodesta toiseen.

Menen tulevalla viikolla maanantaina, tiistaina ja keskiviikkona Erkka Westerlundin kutsumana Vierumäelle valmentajakoulutukseen. Voin vakuuttaa, että Vierumäellä puhumme eri hyökkäysrytmeistä.

Toivotan nimimerkille Siffa hyvä kesää sinne Pohjanmaan lakeuksille. Muutamille muille nimimerkeille annan kesäksi ehdot. Vain ne suorittamalla pääsee jääkiekossa seuraavalle vuosikurssille.

t. Johtava

 

[sampio]

Pitäisin ehdottoman tärkeänä, että esittelemäni pelin rytmitys nostettaisiin esille yleisimminkin ja sitä kautta varioitaisiin osaksi suomalaista kiekkoilua. Ruotsin taktisesti taitavaa joukkuetta vastaan rytmityksiä on sovellettava muita enemmän, mutta idea lienee selvä.

 

[TosiFani]

Kiitän, johtavana analyytikkona, nimimerkki Siffan omistautuneisuutta täällä nimeäni kantavassa ketjussa siitä, että hän on jaksanut vaivojaan säästämättä perehtyä lajin aivan ydinkysymykseen eli eri hyökkäysrytmien kvalitatiiviseen tilastointiin. Se on arvokas pohja kvantitatiivisille johtopäätöksille...

Miten Siffan tilastointi on ollut kvalitatiivista? Eikö hänen tilastointi ole ollut nimenomaan kvantitatiivista tutkimusta?

 

[Fordél]

Miten Siffan tilastointi on ollut kvalitatiivista? Eikö hänen tilastointi ole ollut nimenomaan kvantitatiivista tutkimusta?

Hei, ei se ole niin justiinsa. Petterin analyyseissa valovuosi on aikayksikkö ja siffan tilastointi kvalitatiivista tutkimusta. Kerrassaan johtava analyytikko!

 

[tant gredulin]

Toivotan nimimerkille Siffa hyvä kesää sinne Pohjanmaan lakeuksille. Muutamille muille nimimerkeille annan kesäksi ehdot. Vain ne suorittamalla pääsee jääkiekossa seuraavalle vuosikurssille.

t. Johtava

Ei herraisä sentään... pun intented. Miten on mahdollista, että joku/jotkut kuvittelevat, että tämä sivusto on osa Wayne's Worldiä ja 'annetaan ehdot' joillekin tänne kirjoittaville nimimerkeille? Tämä sivusto oli olemassa jo hyvän aikaa ennen Sihvosen pestiä Urheilulehteen.

 

[Daespoo]

Menen tulevalla viikolla maanantaina, tiistaina ja keskiviikkona Erkka Westerlundin kutsumana Vierumäelle valmentajakoulutukseen. Voin vakuuttaa, että Vierumäellä puhumme eri hyökkäysrytmeistä.

Petteri, meinaatko puhua Erkan kanssa kung-fu filosofiasta jääkiekossa?

Vai ajattelitko vetää vaan jal-lu filosofialla mopon kanssa?

 

[secord]

Miksi sitä ei paheksuta, kun nimimerkit nimimerkkien perään jauhavat siitä, että kuka pelaaja meni minnekin ja ketä pelaajaa kaivattaisiin mihinkin seuraan.

Aivan! Mitä mieltä olet noin niinkuin laji-ihmisenä, että mikäli esim. Brian Campbell vaihtuisi Jeff Fingeriin ja Duncan Keith Adrian Aucoiniin, niin miten se vaikuttaisi mestarivalmentaja Joel Quennevillen pelikirjan toteuttamiseen?

t. Pohtiva

 

[Johannes]

Ei mitenkään secord, eihän myös A. Niemen vaihtaminen Huetiin vaikuttaisi viivelähtöjen määrään. Miksi siis miettiä kuka pelaa puolustuksessa, kun tavoitellaan Stanley Cupia. Pääasia on kvantitaavinen viivelähtöjen määrä/erä.

 

[secord]

Tätä ketjua lukiessa on käynyt mielessä, että eräillä nimimerkeillä/henkilöillä on empiiristä tulosta synapsien viivelähdöistä.

 

[Daespoo]

Tätä ketjua lukiessa on käynyt mielessä, että eräillä nimimerkeillä/henkilöillä on empiiristä tulosta synapsien viivelähdöistä.

Tai snapsien äkkilähdöistä.

Siffalla on vahva ns. itsetekemisen meininki, hyvin samanlainen kuin P. Sihvosella. Keksitään uusia termejä asioille jotka ovat itsestäänselvyyksiä ja aletaan rummuttamaan niitä uusina, isoina asioina.

Suomalaisessa jääkiekkokeskustelussa syvällinen pelitaktillinen analyysi on suhteellisen uusi asia. Tulee mieleen 90-luvun Red Wingsin käyttämä left-wing lock ja Devilsin neutral-zone trap jotka herätti Atlantin takana vahvan keskustelun asioista. Muutama vuosi sitten muistaakseni ihmettelin täälläkin miksi keskustelu pyörii niin usein kiekottoman pelin taktiikoissa, siinä mielessä Sihvosen pelikirjakeskustelu on uusi avaus koska se koskee pääasiassa kiekollista peliä. Mutta nyt on ns. paukut käytetty Sihvosella ja aletaan vääntämään uusia avauksia asioista jotka ovat olleet itsestäänselvyyksiä jo pitkään.

 

[msg]

Hei, ei se ole niin justiinsa. Petterin analyyseissa valovuosi on aikayksikkö ja siffan tilastointi kvalitatiivista tutkimusta. Kerrassaan johtava analyytikko!

Kuuluu UL:n brändiin varmaan. Olihan UL:ssä taannoin sekoitettu Koreatkin keskenään. Eihän tuollaisia mokia voi tehdä kuin tarkoituksella?

Ilmeisesti Rönkä on nyt havainnut, että on strategian mukaista palata tälle palstalle? Tuon ylemmän viestin kun on allekirjoittanut Röngän ja Sihvosen yhdessä kehittelemä hahmo titteliltään 'johtava analyytikko'.

Mitä muuten mahtaa se liigassa valmentava Sihvonen miettiä Kungfu-kiekosta ja eri lähtövariaatioden määrästä? Onko Sihvosella ja Haapakoskella sama näkemys? Ajatelkaapas, jos Haapakoski olisi evoluutiossaan tullutkin siihen tulokseen, että kahdeksaan viivelähtöön per erä on oikein ja Sihvonen sitten olisi kahdeksan kannalla. Siinä olisi Kärppien kausi hävitty riippumatta siitä kuinka monta miljoonaa on joukkueeseen upotettu...

 

[Ouninpohja]

t. Johtava

Miten on, Petteri, muistatko väärin, vai muistanko minä väärin...?

Nimittäin, totesit muistaakseni SK:n lehtijutussa, että Ruben Stiller kutsui sinua ohjelmassaan "Johtavaksi Analyytikoksi" ja annoit ymmärtää, että siitä se sitten jäi ns. päälle. Itse muistelen kuitenkin, että olet kutsunut itseäsi moisella tittelillä jo hyvän aikaa ennemmin kuin Stiller.

Pieni asia, mutta kuitenkin: rehellisyyttä, Petteri, rehellisyyttä - myös omaan tekemiseesi. Muuten uskottavuudelta putoaa pohja pois.

Mitä tulee jakelemiisi ehtoihin täällä - huom! - Jatkoajan - keskustelupalstalla, niin en tiedä, pitäisikö itkeä vai nauraa - niin huvittavalta tuo alkaa vaikuttaa. Toivoakseni tuossakin tapauksessa vedät tätä kuuluisaa UL:n rooliasi, sillä on vaikea uskoa, että olisit oikeasti noin lapsellinen.

E: Tietenkin, jos kysymyksessä on ns. "känniavautuminen", se muuttaa asian - ja asettaa samalla kysymyksen uskottavuudesta kokonaan uudelle tasolle.

 

[Maple Leaf]

Paheksun sitä, että monet muut nimimerkit ovat ottaneet tavakseen väheksyä Siffan tekemää pyyteetöntä työtä suomalaisen jääkiekkoilun eteen.

Suositteletko lätkäjätkänä hamekangasta esimerkiksi heidän (mahdollisille) lapsilleen?

 

[El Lude]

Kiitän - clip -
t. Johtava

Katos katos. Antoiko ent. WL:n urheilutoimittaja luvan kirjoittaa der Fuhrerille?

Täällä ollaan sitä mieltä Sihvosen ja Siffan toimesta, että kvantitatiivinen sisällönerittely ja kvalitatiivinen eli laadullinen analyysi antaa tarkkaa tietoa jääkiekosta. Kun nyt sitten mennää PekkaSulkusten maailmaan, niin mennään sitten ja syvälle. Kuinka pelin analysoinnissa huomioidaan säännöt (normit), ideologiat ja diskurssit? Entä miten on evaluaatiotutkimuksen laita? Voiko viivelähtöjä selittää ilmiö- piilofunktoiden sekä teleologisen että finalisteisen mallin kautta? Tässähän olisi JA:n johtavalle analyytikolle eli siffalle vähän hommaa.

Vailla huomiota tässä ketjussa on myös Emil Durkeheimin totemismi. Levi-Starussin strukturalistinen kieliteoria voisi valaista myös siffan kung-fu käsitettä. Rakenteen vastaavuus eli homologia on myös huomiota vailla.

Kiinostaako muuten Bourdieun käsite habitus ketään? Joka muuten on sisäistettyä kulttuuria, joka antaa meille yhteisöltä (siffa ja Sihvonen) omaksutun kyvyn tuottaa uusia mutta ymmärrettäviä itseilmaisun ja -ymmärryksen tapoja tyyliin halkoliiteri, kriisijoukkue, viivelähtö, - ja kung-fukiekko.

Aion tässä lähiaikoina purkaa osiin erään NHL-ottelun Talcott Parsonin nelikentää mallintaen. Aion huomoida myös Emil Durkheimin vaikutuksen AGIL-kentässä. Näemmä tässä ketjussa on eräät muutkin kirjoittajat kiinostuneet sosiologiasta ja yhteiskuntapolitiikasta.

Malttakaahan...

 

[Vesuri]

Ilmeisesti Rönkä on nyt havainnut, että on strategian mukaista palata tälle palstalle? Tuon ylemmän viestin kun on allekirjoittanut Röngän ja Sihvosen yhdessä kehittelemä hahmo titteliltään 'johtava analyytikko'.

Enemmän vaikuttaa sille, että The Johtavalla on ollut skootterin sarvessa hiukan liian raskas lasti sietokykyyn nähden.

E: Tietenkin, jos kysymyksessä on ns. "känniavautuminen", se muuttaa asian - ja asettaa samalla kysymyksen uskottavuudesta kokonaan uudelle tasolle.

Uudelle? Tuohan se taso on ollut jo pitemmän aikaa.

 

[Wäinö#16]

Kaksi kolmesta edellisestä P.Sihvosen viestistä koskee siffaa. Eikö olisi jo aika suoraselkäisesti puhdistaa pöytä ja kertoa mistä tässä koomisessa näytelmässä on kyse? Jotain kummallista tässä asetelmassa on, että Urheilulehden toimittaja vaivautuu puolustamaan siffan kömpelöä ja provosoivaa argumentoitia keskustelupalstalla. Samoin siffan kritiikittömyys esim. juuri sinua Petteri tai vaikkapa Tammista kohtaan on jo komiikan puolella. Mutta toisaalta hupiahan siitä on riittänyt.

Lienee tunnettua, että veljeni Soosi pelaa Sportissa. Sen tähden tohdin sanoa, että nimimerkki "Siffa" - kuka hän ikinä lieneekin - on perillä Sportin asioista paremmin kuin nämä muut palstaveljet yhteensä. Välillä minua ärsyttää se tietomäärä, mikä "Siffalla" on. Tuskin itse - edes johtavana analyytikkona - pystyisin samaan tietämykseen Sportin suhteen.

Kiitän, johtavana analyytikkona, nimimerkki Siffan omistautuneisuutta täällä nimeäni kantavassa ketjussa siitä, että hän on jaksanut vaivojaan säästämättä perehtyä lajin aivan ydinkysymykseen eli eri hyökkäysrytmien kvantitatiiviseen tilastointiin. Se on arvokas pohja kvalitatiivisille johtopäätöksille.

Mitä tulee tähän tilastointiin, niin kritiikin yksi pointti on ollut siinä juuri siinä, että tämä kvalitatiivisuus on lähellä nollaa. Sitä sentään voitaisiin päätellä, että missä määrin eri joukkueet käyttävät eri rytmejä, mutta tämä taas vaatisi lukuisia otteluita/joukkue, jotta voitaisiin päätellä jotain missä määrin joukkueen valmennus painottaa kiekon hallussapitoa ja pyrkii tarpeen vaatiessa hyökkäämään myös hitaammin. Se, että parista yksittäisestä ottelusta laskee jotain, ei kerro isommassa mittakaavassa vielä mitään.
Esim. sellainen tilastotieto olisi jo mielenkiintoinen, että mikä on esim. Jypin ja KalPan ero hitaissa lähdöissä keskimäärin n. 20 ottelun otoksessa. Tuollaiset tilastot kun saisi vaikkapa kaikista NHL- ja SM-liigajoukkueista, niin jotain johtopäätöksiä voisi jo vetää.

Ja mitä tulee vielä tähän kvalitatiiviseen analyysiin, niin mielestäni sinä Petteri olit edelleen pahasti pielessä MM-kisojen avausottelun analyysissa Suomi-Tanska. Toki Suomi piti hirveän paljon kiekkoa ja lukuisia kertoja kiekkoa palauteltiin alaspäin ja lähdettiin hyökkäämään oman maalintakaa ja tämä sitten teki Suomen pelin muka erinomaiseksi. Tuossa ottelussa nimenomaan olisi pitänyt käyttää ne tilanteet paremmin hyödyksi, jossa Tanska jätti mahdollisuuden nopeaan hyökkäykseen. Näitä tarjoutui mielestäni lukuisia, mutta isossa osassa niistä Suomi pelasi liian varman päälle ja lähti hitaaseen pelaamiseen. Tässä on mielestäni analyysisi sudenkuoppa; tuijotetaan lähes pelkästään niitä hitaita lähtöjä ja lasketaan paljonko niitä saadaan kasaan ja samalla kuitenkin jätetään käyttämättä hyväksi iskunpaikat, joilla voitetaan pelejä. Tätä voiton kannalta mielestäni hyvin tärkeää asiaa, et sitten huomioinut millään tavalla.

 

[msg]

JSN otti kantaa hamekangas-jupakkaan:

http://www.jsn.fi/Default.aspx?d=1135

Eipä ollut yllättävää, että JSN katsoi Mestis-kiekkoilijan perheen vetämisen mukaan hyvää journalistista tapaa rikkovaksi.
Toisaalta Röngän luomalle P.Sihvonen-nimiselle fiktiiviselle hahmolle tämäkin päätös on varmaan laskettavissa ansioksi ennemmin kuin haitaksi?

 

[Pottakameli]

Kaksi kolmesta edellisestä P.Sihvosen viestistä koskee siffaa. Eikö olisi jo aika suoraselkäisesti puhdistaa pöytä ja kertoa mistä tässä koomisessa näytelmässä on kyse? Jotain kummallista tässä asetelmassa on, että Urheilulehden toimittaja vaivautuu puolustamaan siffan kömpelöä ja provosoivaa argumentoitia keskustelupalstalla. Samoin siffan kritiikittömyys esim. juuri sinua Petteri tai vaikkapa Tammista kohtaan on jo komiikan puolella. Mutta toisaalta hupiahan siitä on riittänyt.

"Siffa ja Petteri yhteen soppii, huomenna mennään.....sieltä kuuluu riks taks, niille syntyy viiveellä Kung fu laps". Pahoittelen.

Heh, olin ihan unohtanut että Petteriä ahdistaa Siffan tietomäärä ja asiantuntevuus. Siffa lienee sellainen kolmas Sihvonen, jota ei juuri kadulla muisteta. Vähän kuin Matti ja Teppo...ja sit se yks. Veljekset kuin Sihvoset.