Petteri Sihvonen – kiekkomedian virallinen totuus

[Maffesoli]

Mutta et voisi enempää osua oikeaan, että jos sinänsä hyvien argumenttien rivien väliin ujuttaa kommentteja, että "olet tyhmä", saa tuskin toista vakuutettua.

Tämä on erittäin totta. Epäonnistuneeseen argumentaatioon kuuluvat myös täältä tutut "vain promille ymmärtää", "et ymmärrä lajia" tai "et ole laji-ihmisiä" -tyyppiset ilmaisut, jotka yhtä lailla vievät pohjan pois muuten ehkä osuvalta sanomalta. Ne ovat keskustelua tappavia eikä edistäviä positioita.

Toinen asia, joka on ongelma, on ihmisten kertakaikkinen kyvyttömyys irtautua binäärilogiikallisesta ajattelusta. Tästä tappeluasiasta yhtä lailla kuin vaikkapa nollatoleranssista on pakonomaista puhua aina mustavalkoisesti joko/tai ja kyllä/ei -asetelmilla. Esimerkiksi jääkiekkotappelusta ei voi puhua koskaan niin, ettei lopulta leimautuisi joko joksikin veripäämilitantiksi tai sitten kukkahattutädiksi. Tällä akselilla ja näiden ääripäiden välillä olisi kuitenkin tilaa vaikka millä mitalla - tilaa johon tulisi tarttua keskustelemalla. Sen sijaan minkään valtakunnan keskustelua ei ole valita näkökulmista toinen ja kaivautua poteroihin huutaen "minä tiedän, sää ja isäs ootte tyhmiä".

Ymmärrän enemmän kuin hyvin poleemisuuden tarpeen erityisesti mediatoimijan näkökulmasta, mutta silti tämä on asia, joko joskus häiritsee myös tämän keskusteluketjun keskushenkilön hengen tuotteissa. Ei siksi, että räväkät mielipiteet tai kyseenalaistukset olisivat huono asia (päinvastoin!), vaan siksi, että kaivautuminen "minä tiedän, sinä et" -asetelmaan ei synnytä keskustelua, vaan se sen sijaan joko lamaannuttaa vastapuolen kokonaisuudessaan tai saa sen pillastumaan. Ja molemmat versiot ovat keskustelun tappavia reaktioita.

Tämä jääkiekkoperheen keskustelukulttuurin puute ja heikkous johtaa puolestaan siihen, että ollaan kyvyttömiä reaktioon ”ulkopuolisen intervention” hetkellä. Kun ”yhteiskunta ojentaa” jääkiekkoperhe juoksee noloissaan nurkkaan, koska edes lajin sisäisesti ei ole muotoutunut kantaa käsillä olevaan ilmiöön. Tämä ongelma on – kuten täällä on todettu – johtajuusongelma, mutta se on myös jotakin joka on pesiytynyt kaikkeen jääkiekkoon liittyvään, ja se näkyy ja kuuluu, niin puheissa, teoissa, mediassa kuin – joskus jopa huvittavalla tavalla – täällä Jatkoajassa.

 

[tant gredulin]

Kuinka sitten sinusta? Tokihan Vandy heittää hanskat jos suoraan tullaan haastamaan, mutta ei hän todellakaan ensimmäisenä niitä ollut heittämässä ja itse haastamassa nyrkkitappeluun. Kyseli vielä Sheddeniltä lupaa saako ryhtyä leikkiin. Ottelun aloittaja oli selvästi Nielikäinen. Korjaa toki jos näit asian toisin.

Kunhan kettuilin kun tulit toteamaan 'Nyt menee asiat täällä sekaisin' :)

Kyllä, olen samaa mieltä, että ottelun aloitti Nielikäinen. Se, miksi hän sen teki, on tässä ketjussa käyty läpi jo kohtuullisen monta kertaa.

Omasta mielestäni liigahallituksen olisi pitänyt ottaa kanta, joka tukee HIFK:a ja Jokereita tässä tilanteessa sen sijaan, että tuomitsee heidän pelaajiensa teon tällaisen sakon muodossa. Suomeksi siis liigahallituksen olisi pitänyt antaa lausunto, joka olisi lyhyesti selitettynä "tällaista sattuu lajissa nimeltä jääkiekko, tässä ei ole mitään erikoista, miksi tästä joukkueita tai pelaajia pitäisi tuomita".

Aivan samaa mieltä. Liigahallitus oli jäävännyt molemmat joukkueet istunnosta, joten oli kohtuullisen päivänselvää, miten Jokereiden ja HIFK:n kilpailijat äänestäisivät. Jos omassa joukkeessa pelaisi vaikka Jody Shelley, olisiko ollut vaikeampaa äänestää sanktioista?

Se, että kauden alussa puhutaan yhtä, ja toteutetaan toista, ei ole omiaan ainakaan lisäämään luottamusta tuomarointiin. Juuri niinkuin esititkin.

 

[Wäinö#16]

Kunhan kettuilin kun tulit toteamaan 'Nyt menee asiat täällä sekaisin' :)

Kyllä, olen samaa mieltä, että ottelun aloitti Nielikäinen. Se, miksi hän sen teki, on tässä ketjussa käyty läpi jo kohtuullisen monta kertaa.

Viittasin 'asioiden sekaisin menolla' siihen, että parissakin tekstissä kuviteltiin, että Vandy hankittiin vetämään Pasia turpaan seuraavassa paikallisessa ja että Pasin päällekarkauksessa olisi ollut jotain kostettavaa. Tästä ei kuitenkaan ollut kysymys, vaan siitä että Nielikäinen voi etsiä muita tanssikumppaneita kuin Valtonen ja Kankaanperä jos vielä haluaa isotella. Ja hänhän sitten heti etsi.

Sakot koko episodista olivat ihan naurettavat, eivätkä mahdu mitenkään oikeustajuuni. Jos väkisin halutaan etsiä syyllinen, niin se olisi väistämättä Nielikäinen joka käytöksellään provosoi koko tilanteen ensimmäisessä ottelussa ja sen lisäksi vielä aloitti nyrkkitappelun. Sakot Nielikäiselle jos jollekin ja Vandy nyt oli tilanteessa ihan ulkopuolinen ja ihan aidosti aivan äimänkäkenä koko meiningistä.

 

[E]

Aivan samaa mieltä. Liigahallitus oli jäävännyt molemmat joukkueet istunnosta, joten oli kohtuullisen päivänselvää, miten Jokereiden ja HIFK:n kilpailijat äänestäisivät. Jos omassa joukkeessa pelaisi vaikka Jody Shelley, olisiko ollut vaikeampaa äänestää sanktioista?

On päivänselvää myös, että Jokerien ja HIFK:n edustajat pitää jäävätä tällaisessa tapauksessa, jos siinä edes harkitaan sanktioiden antamista kyseisille seuroille. Uskomatonta vain omasta mielestäni on se, että näitä sanktioita edes harkittiin - saati toteutettiin. Tässä tilanteessa SM-liigan olisi pitänyt olla vahva nimenomaan sisäänpäin, ei lähteä nöyristelemään median viljelemää yleistä paheksuntaa tilanteeseen, jossa ei ole mitään niin erityistä pahaa, että siitä pitäisi tehdä suurta numeroa.

SM-liigan toimitusjohtajan auktoriteetti ei ilmeisimmin riitä toiminnan johtamiseen. Ainakin toistaiseksi Helkovaaralle nauretaan ihan suoraan. Tämä asia on muuttumassa, mutta kuinka paljon Vuorinen oikeasti muuttaa tilannetta. Nyt myös liigahallitus on antanut selkeän viestin siitä, että kyseinen ompeluseura täynnä ihmisiä, jotka eivät oikeasti tunnu ymmärtävän yhteisen edun tai lajin edistämisen päälle mitään. Totaalisen remontin aika olisi hyvä tulla pian, muuten ollaan pahasti metsässä. Ja tämän remontin pitäisi lähteä ruohonjuuritasolta aina ylimpiin johtotehtäviin asti.

 

[Salama15]

Ilman hippusenkaan provosointia => käytät, Petteri, usein tätä termiä "laji-ihminen" ja luokittelet tähän kategoriaan (hiukan yleistäen) vain ne jotka ovat kanssasi esim. V-koodista samaa mieltä. Jos joku lajin piirissä toimiva henkilö on asiasta oikeasti eri mieltä kanssasi on hän "K_H_T" tai "S_T"... tuollaista asennetta voisi nimittää jonkin sorttiseksi rasismiksi?

Haluaisin muistuttaa sinua Petteri siitä, että jääkiekko on pääosin jotain ihan muuta kuin SM-Liiga, NHL, AHL, ECHL jne. Omimmillaan se on tuhansia ja taas tuhansia lapsia ja aikuisia liikuttava, ihastuttavan monipuolinen ja sähäkkä peli jonka parista nämä "laji-ihmiset" saavat terveellisen ja liikunnan iloa pursuavan suunnan koko elämälleen, puhumattakaan elinikäisestä sosiaalisesta turvaverkostosta jonka puutteesta johtuen esim. Pohjois-Suomen nuori aikuinen mies tekee itsemurhan... on vain niin yksin!!

Sinua lukee / kuuntelee erittäin suuri yleisö, mukana iso lauma junnuja ja heidän lajiin vihkiytymättömiä vanhempiaan, joten muista osaltasi vastuusi siitä, mihin suuntaan näiden natiaisten jääkiekkoilullinen asennekasvatus suuntautuu. Me valmentajat voimme vaikuttaa siihen jokusen kerran viikossa, vanhemmat ja media n. 24h / vrk... Ja jos tämä paljon puhuttu V-koodi on OK vanhempien mielestä jo jossain D-junnuissa niin lepikossa ollaan ja pitkällä;-)

 

[AAJ]

Ilman hippusenkaan provosointia => käytät, Petteri, usein tätä termiä "laji-ihminen" ja luokittelet tähän kategoriaan (hiukan yleistäen) vain ne jotka ovat kanssasi esim. V-koodista samaa mieltä. Jos joku lajin piirissä toimiva henkilö on asiasta oikeasti eri mieltä kanssasi on hän "K_H_T" tai "S_T"... tuollaista asennetta voisi nimittää jonkin sorttiseksi rasismiksi?

Olen kanssasi samaa mieltä, vaikka ei P. Sihvosen asenteella rasismin kanssa olekaan mitään tekemistä. Kyse on vain siitä, että PS on täysin kykenemätön hyväksymään sitä, että muillakin ihmisillä voi olla loogisesti perusteltuja ja faktoihin pohjautuvia mielipiteitä, jotka eivät välttämättä ole yhteneviä hänen omiensa kanssa. Tämän ketjun otsikko kertoo PS:n kirjoituksista selvästi välittyvästä asenteesta erittäin paljon. Mies todellakin kuvittelee olevansa "virallinen totuus", joka on aina oikeassa. Vastaväitteitä ei hyväksytä ja niiden esittäjät leimataan asiaa ymmärtämättömiksi.

PS tapaa mainostaa itseään sivistyneenä ihmisenä ja alleviivaa tätä tuomalla ns. sivistyssanoja mukaan sellaisiin keskusteluihin, joissa niitä ei ole ollut ennen häntä tapana käyttää. Kuka esim. puhuu "hegemonisesta diskurssista" lätkästä keskusteltaessa? Myönnetään toki, että PS käyttää kyseisiä sanoja oikein eikä ripottele niitä vääriin yhteyksiin.

Mutta keskustelutyylin sivistyneisyyttä ei mitatakaan sivistyssanojen määrällä tai kieliopin oikeellisuudella, vaan sillä, että pystyy pitämään asiat asioina ilman lipeämistä henkilökohtaisuuksiin. Sivistyneessä keskustelussa on siis tapana perustella oma keskustelukumppanin näkemyksestä poikkeava näkemys loogisesti ja tosiseikkoihin pohjautuen. PS ei näin aina muista taikka halua tehdä, vaan tuntee tarvetta pyrkiä keskustelussa niskan päälle käyttämällä keskustelun muita osapuolia väheksyviä ilmauksia, kuten tämä kuuluisa "kukkahattutäti". Kuvatun kaltainen toiminta kertoo useimmiten joko loogisten argumenttien loppumisesta tai pahemman luokan asennevammasta, jollaisesta kärsivällä ihmisellä on pakonomainen tarve korottaa itsensä muiden yläpuolelle.

 

[mjr]

Kuka esim. puhuu "hegemonista diskurssista" lätkästä keskusteltaessa?

Hegemonisen diskurssin voi vielä antaa anteeksi, mutta en vaan voi sulattaa "eetosta". Joku satunnaisgeneraattori siellä on pelissä.

 

[tant gredulin]

Haluaisin muistuttaa sinua Petteri siitä, että jääkiekko on pääosin jotain ihan muuta kuin SM-Liiga, NHL, AHL, ECHL jne. Omimmillaan se on tuhansia ja taas tuhansia lapsia ja aikuisia liikuttava, ihastuttavan monipuolinen ja sähäkkä peli jonka parista nämä "laji-ihmiset" saavat terveellisen ja liikunnan iloa pursuavan suunnan koko elämälleen, puhumattakaan elinikäisestä sosiaalisesta turvaverkostosta jonka puutteesta johtuen esim. Pohjois-Suomen nuori aikuinen mies tekee itsemurhan... on vain niin yksin!!
<clip>
Me valmentajat voimme vaikuttaa siihen jokusen kerran viikossa, vanhemmat ja media n. 24h / vrk... Ja jos tämä paljon puhuttu V-koodi on OK vanhempien mielestä jo jossain D-junnuissa niin lepikossa ollaan ja pitkällä;-)

Oman käsitykseni mukaan junnukiekossa on 'mukaellut' säännöt? Oliko niin, että taklata saa vasta C-junnuissa - kysyn ihan vilpittömin mielin. Jääkiekon asema Suomen nuorison kasvattajana numero yksi on tullut kyllä niin salaa ja takavasemmalta tässä viime vuosien aikana, että kehtaako tässä kohta enää tunnustaa lajia katsovansa? Samasta lähteestäkö tämä kumpuaa kuin koulujen kasvatusvastuukin - eli vastuu siirretään vanhemmilta pois?

Ymmärrän huolesi, ja teen itse vapaaehtoistyötä, mutta että lajille näinkin rankka vastuu - itsemurhien ehkäisy - sälytetään, tätä en ymmärrä.

 

[LaTe_Show]

Oman käsitykseni mukaan junnukiekossa on 'mukaellut' säännöt? Oliko niin, että taklata saa vasta C-junnuissa - kysyn ihan vilpittömin mielin. Jääkiekon asema Suomen nuorison kasvattajana numero yksi on tullut kyllä niin salaa ja takavasemmalta tässä viime vuosien aikana, että kehtaako tässä kohta enää tunnustaa lajia katsovansa? Samasta lähteestäkö tämä kumpuaa kuin koulujen kasvatusvastuukin - eli vastuu siirretään vanhemmilta pois?

Ymmärrän huolesi, ja teen itse vapaaehtoistyötä, mutta että lajille näinkin rankka vastuu - itsemurhien ehkäisy - sälytetään, tätä en ymmärrä.

Itse ymmärsin Salama15n kirjoituksesta, että tiedostetaan jääkiekkossa se vastuu "omalta osaltaan" - tuskin tässä kukaan on sysäämässä koko kasvatuksellista vastuuta kiakkoilun/koulun/muun piiriin.

Muistaakseni muutama vuosi sitten taklata sai vasta B-junioreissa.

 

[Salama15]

Ymmärrän huolesi, ja teen itse vapaaehtoistyötä, mutta että lajille näinkin rankka vastuu - itsemurhien ehkäisy - sälytetään, tätä en ymmärrä.

Nyt meni kyllä pointti sinulta hiukan ohi;-)

Jääkiekko (kuten muutkin joukkuelajit) synnyttävät ihan itsekseen lajin piirissä toimiville tuon kertomani turvaverkoston; saman henkiset ihmiset tutustuvat toisiinsa pukukopissa ja kentällä => tästä tuttavuus syvenee ystävyydeksi jne. ja kun jollain tähän piiriin kuuluvalla on vaikeaa voi muu porukka avittaa... Itse esim. olen edelleen useamman kerran vuodessa tekemisissä samojen jamppojen kanssa joiden joukossa jääkiekkoharrastukseni aloitin Hämeen sydänmailla 70-luvun puolen välin paikkeilla.

Ja tuosta kasvatuksellisesta vastuusta; jääkiekon parissa oikeanlaisen ohjauksen johdattamana lapset oppivat erittäin paljon asioita joihin ei välttämättä kotona näinä kiireisinä aikoina paneuduta tarpeeksi (esim. käytöstapoihin, siisteyteen, kurinalaisuuteen, täsmällisyyteen)! Mutta kyllähän asia on niin, että jos kotona ei terveisiin, urheilullisiin, oikeudenmukaisiin, suvaitseviin yms. arvoihin panosteta, on koulun ja urheiluharrastuksen vaikea kelkkaa kääntää...

Niin ja lämärit tulevat D-junnuissa, taklaukset C:ssä (muistaakseni, kas kun oma junnu on vasta F;-)!

Edit: tästä jääkiekon turvaverkoston toimivuudesta tulee nyt ihan heti mieleeni Esa Tikkanen, Pasi Nurminen ja Jari Haapamäki => pojat ovat itsekin sanoneet, että olisivat tod.näk. linnassa tai kuolleita ilman jääkiekkoa...

 

[tapparammies]

Selvä homma. Mene. Ja kerro. Tuo. Doug Sheddenille. Hän. Nauraa. Sinut. Kuka lie Late_Show. Ulos. Toimistostaan. Piste.
-sihvonen-

Sihvosen äidinkielellinen "lahjakkuus" on jo ihan uusissa ulottuvuuksissaan.

Sekä kanssapelaajien arvostaminen. Nostan jääkiekkokypärääni sinulle, Petteri.

Siispä kuulkaa kaikki virallinen totuus: vain P. Sihvonen, P. Nielikäinen ja D. Shedden osaavat analysoida jääkiekkoa Suomessa. Kaikki muut, mm. liigaseurojen pomot ja Timo Peltomaa eivät ymmärrä jääkiekon isoa kuvaa(ihana anglismi).

Muut. Ulos. Nauraen. Petterin. Toimistosta. Piste. Pilkku. Huutomerkki.

 

[ranger]

Hajahuomio

Tämä on sellainen tietty suomalaisen kiekkoilun harha, että karvaaminen syvälle tai ohjauspelaaminen ovat yhtä kuin aktiivisuus ja passiivisuus.

Nimenomaan.


Tokikaan en osaa sanoa, onko tämä sinänsä ainoastaan suomalainen ilmiö, mutta yhtä mittaa törmää ajattelumalleihin, joissa edellisten välille on muitta mutkitta vedetty yhtäsuuruusmerkit.



Ranger

 

[Silitysrauta-Mike]

Paluu otsikon aiheeseen

Petteri Sihvonen todellakin on kiekkomedian virallinen totuuden torvi:

Selvä homma. Mene. Ja kerro. Tuo. Doug Sheddenille. Hän. Nauraa. Sinut. Kuka lie Late_Show. Ulos. Toimistostaan. Piste.
-sihvonen-

Niin, Ohmi, tuo sinun logiikkasi ei ole jääkiekon logiikkaa.
Olen jo usein sanonut, että tämä v-koodin logiikka on sellaista logiikkaa, että sitä ymmärtää Suomessa noin promille kiekkoilun seuraajista, jos niinkään moni.
-sihvonen-

JjZz, sinä et ymmärrä jääkiekkoa, jos sanot Nielikäisen ja Vandenbusschen tappelun olleen show-tappelu. En jaksa tähän enää perustella kantaani. Mutta lue tuolta Vapaan keskustelun puolelta itseäni koskevasta ketjusta se kohta, jossa perustelen asian keskustelija "Maffesolille".
-sihvonen-

"Maffessoli", sinä olet selvästi älykäs ja hyviä oivalluksia tekevä ihminen. Mutta olet sikäli "kukkahattutäti", että operoit Jatkoajassa alueella (jääkiekko), jota et riittävästi ymmärrä.

Olen kaiken kulttuurisen toiminnan suhteen sikäli ehdoton, ettei "kansalta" pidä kysyä juuri yhtään mitään.
-sihvonen-

Voimani alkavat ehtyä tämä asintuntemattomuuden paljouden kanssa. Mutta koitan jaksaa.
Huomaan, että minulla on vielä paljon sarkaa tämän kansan kiekkosivistämisessä!
-sihvonen-

 

[msg]

Petteri Sihvonen todellakin on kiekkomedian virallinen totuuden torvi:

Minusta kyse on ennemminkin promilletorvesta, joka istuu Lyytikäisen sylissä lehtiä myymässä ja kuvittelee oman promillekantansa olevan se ainoa oikea.
Paskat siitä 99,9 %:sta kiekkoa seuraavista ihmisistä, kun eivät v-tyyliä osaa.
Täytyy kyllä tunnustaa, että lahko-sanan käyttö Sihvosen yhteydessä on harvinaisen osunut.

Tämä ketjuhan alkaisi kohta sopia jatkeeksi tuonne:
http://keskustelu.jatkoaika.com/showthread.php?t=24948

 

[Twite]

Yllättävän vähän aikaa meni tällä kertaa. Siis siihen että Sihvosen tämän kertainen 'lanseeraan termin'-tavoite on toteutettu.

Itse jo hetken ajattelin että v-koodi on jo niin tyhmä sana että sitä ei kukaan muu ala käyttämään. Hieman v-koodituttaa.

 

[raipe]

Petteri Sihvonen todellakin on kiekkomedian virallinen totuuden torvi:

Silitysrauta-Mike: tää oli helmi. Näinhän se on.

 

[Daespoo]

Mimmilätkässä L-koodi kohtaa V-koodin, tuloksena on kipeitä paikkoja joka puolella kroppaa.

Mielestäni on ihan hyvä että näitä termistöjä lanseerataan Sihvosen tekemällä tavalla, se tuo keskutelun pois ns. jääkiekkohemmojen omista piireistä myös suuren yleisön tietoon. V-koodi on hyvä esimerkki siitä miten jääkiekon hallittu väkivalta voidaan avata sellaiselle (joka haluaa sitä yleensä ymmärtää) joka ei ole lajiin tarkemmin vihkiytynyt.

 

[TonyT]

Petteri Sihvonen todellakin on kiekkomedian virallinen totuuden torvi:

Itseäni ärsyttää suunnattomasti se miten Sihvonen pyrkii rajaamaan keskusteluun osallistuvia henkilöitä lokeroimalla henkilöt heidän lajituntemuksensa perusteella ryhmiin. On aivan selvää, että Petterillä on itsellään mainiot lähtökohdat osallistua keskusteluun lajituntemuksensa ansiosta, mutta se ei tarkoita sitä, etteikö muitakin näkökulmia tarvittaisi. En edes ota tätä esille sen takia, että olisin suurimmassa osassa asioista Sihvosen kanssa eri mieltä - itse asiassa en ole. Sen sijaan keskustelun tappaminen ei ole tarpeen arvostelemalla kärkkäästi toisten aktiivisten kannanottajien lajituntemusta. Koen itseni asiantuntijaksi esim. omassa työssäni, mutta en silti koe tarvetta torpedoida muiden alojen edustajien mielipiteitä omaa osaamisaluettani koskevissa kysymyksissä. Päinvastoin, koen usein tarvettakin tuoreille näkökulmille.

Käsittääkseni Sihvosen tavoite oli alunperin avata keskustelua pelillisistä asioista ns. hömppäkeskustelun sijaan melko provokatiivisestikin. Sinänsä jopa ihana tavoite. Tähän liittyi P. Jalosen mollaaminen ja hiukan asiatonkin arvostelu (puusilmä jne jne) mutta sama provosointi jatkuu tämän alkuperäisen tavoitteen ulkopuolellakin (vrt. Jortikan siansilmät, puuttuminen keskustelijoiden kompetenssiin). Miten tämä on selitettävissä? On sinänsä hienoa, että Petteri on tuonut lätkäjournalismin aivan uudelle tasolle, mutta tietyiltä osin sama henkilö on myös laskenut keskustelun tasoa joiltain osin.

 

[E]

Nyt meni kyllä pointti sinulta hiukan ohi;-)

Ihmettelen sitä, mikä yhdistää tämän sinun viestisi tähän koko konsensukseen.

Oli kyseessä urheilulaji kuin urheilulaji, kaikissa on olemassa niin sanottu sosiaalipuoli ja kilpapuoli. Sosiaaliseen puoleen kuuluu esimerkiksi junioritoiminta, joka kasvattaa nuoria monellakin eri tavalla ja siinä sivussa tuottaa muutaman yksilön kilpapuolelle. Sosiaalipuolen ja kilpapuolen sekoittaminen taas on erittäin suuri ongelma, koska näitä ei voi arvoiltaan verrata toisiinsa. Jos kilpajääkiekkoa esiintyy esimerkiksi E-junioreissa, se on huolestuttavaa ja siihen pitääkin puuttua. Mutta yhtä huolestuttavaa on se, että kilpajääkiekkoon lähdetään soveltamaan sosiaalikiekon arvomaailmaa. Se tuhoaa lajista sen perimmäisiä ominaisuuksia, joita on muun muassa voiton tavoittelu erilaisin sosiaalikiekossa täysin tuomittavin keinoin.

Olen itse pelannut jääkiekkoa monia vuosia ja itselleni on jäänyt jääkiekon kautta paljon kavereita. Peleissämme on tapeltu sekä impulsiivisesti että vanhojen kaunojen tai "kukkoilun" vuoksi, luita on pelitilanteissa pelikavereilla murtunut ja hienoja maaleja on tehty. Tämä ei ole kuitenkaan mitenkään vaikuttanut siihen, että onko tätä mainitsemaasi turvaverkostoa syntynyt. Ihan omana mielipiteenäni olen sitä mieltä, että mikäli jääkiekkoa ei lajina nämä elementit mukaan lukien hyväksy, kannattaa miettiä jotain toista lajia, koska tämän turvaverkoston voi luoda lajissa kuin lajissa. En minä omaa lastani nyrkkeilytreeneihin laittaisi, mutta en ala vaatimaan sitä, että kilpanyrkkeilyotteluissa lyöminen pitäisi kieltää.

Jääkiekko on siinä tilanteessa, että itse peliin kuuluvia asioita on alettu tietoisesti "paheellistamaan", koska lajin syvimmästä olemuksesta täysin ymmärtämättömät ihmiset - oli se sitten Suvi Linden,i Eero Heinäluoma tai kuka muu tahansa - paheksuvat siinä tapahtuvia asioita. Ja ainakin omasta mielestäni tämä on erittäin huolestuttavaa.

 

[Ramchester]

Sen sijaan keskustelun tappaminen ei ole tarpeen arvostelemalla kärkkäästi toisten aktiivisten kannanottajien lajituntemusta. Koen itseni asiantuntijaksi esim. omassa työssäni, mutta en silti koe tarvetta torpedoida muiden alojen edustajien mielipiteitä omaa osaamisaluettani koskevissa kysymyksissä. Päinvastoin, koen usein tarvettakin tuoreille näkökulmille.

Kyllä minä ymmärrän P. Sihvosen kärkkäitä mielipiteitä, jos kerran toisilla ei ole minkäänlaista käsitystä keskusteltavasta asiasta ja perusasiatkin ovat hukassa. Minä voin ainakin ihan rehellisesti sanoa, ettei minulla ole minkäänlaista käsitystä V-koodin logiikasta ja itselleni se tuntuu edelleen ainakin osittain järjenvastaiselta.

Edelleen haluaisin kuitenkin Sihvoselta vastauksen siihen, sisältyikö jo aikaisemmin esille ottamani Kasparaitiksen polvitaklaukset V-koodiin vai onko tällaisille pelaajien telomisille joku oma terminsä NHL:ssä?

 

[Salama15]

Arvon jäsen E; en nyt oikein ymmärrä mikä sinun pointtisi kirjoitukseeni on?

Itse penäsin Petteriltä kokonaisvaltaisempaa vastuuta Suomen kiekkomedian näkyvimpänä hahmona ja painotin median vastuuta myös tuon harrastajapuolen arvomaailman luojana (tästä esimerkkinä alkuperäisen kirjoitukseni viimeinen lause)... Itse osaan erottaa harraste- ja kilpakiekon arvomaailmat toisistaan, mutta en ole lainkaan varma osaako vastaavan tempun tehdä edes valtaosa junioreiden vanhemmista kun mediassa hehkutetaan v-koodeista, arpatoleransseista, syyllistetään tuomareita pelien pilaamisesta, syytetään liigan johtoa jääkiekkoilun prostituoimisesta jne.

Kuten itse varmasti tiedät, kilpajääkiekon sosiaalinen puoli ja yhteisöllisyys elää siellä pukukopissa pelaajien kesken riippumatta tappeluista, luunmurtumista jne. ja tämä osa on yhteistä sekä harraste- että kilpakiekolle, vai kuinka? Ja henk.koht. en pidä lasten ja nuorten jääkiekkoharrastusta tuona sosiaalipuolen juttuna; se on osaltaan myös kasvattamista kestämään kilpakiekon vaatimukset sekä fyysisesti että psyykkisesti (Liiton valmentajakoulutusmateriaalin ekoja juttuja => Henkinen vaatimustaso kasvaa urheilussa jatkuvasti)

 

[chelios77]

Edelleen haluaisin kuitenkin Sihvoselta vastauksen siihen, sisältyikö jo aikaisemmin esille ottamani Kasparaitiksen polvitaklaukset V-koodiin vai onko tällaisille pelaajien telomisille joku oma terminsä NHL:ssä?

Cheap Shot lienee oikea termi.

 

[JimmyMac]

Edelleen haluaisin kuitenkin Sihvoselta vastauksen siihen, sisältyikö jo aikaisemmin esille ottamani Kasparaitiksen polvitaklaukset V-koodiin vai onko tällaisille pelaajien telomisille joku oma terminsä NHL:ssä?

En ole Sihvonen, mutta vastataan silti. Tai no, oikeastaan ensin pitäisi tietää, että mitä sinä kysyt? Kysytkö sitä, että onko tämän "V-koodin" mukaan polvitaklaus yhtä sallittu keino vastata koiruuksiin kuin tappeleminen? Mikäli kysyt tätä, niin vastaus on, että ei todellakaan. Ja siitä syystä onkin huvittavaa, että SM-liigassa nykyisten sakotuskäytäntöjen perusteella kannattaa ennemmin tehdä se polvitaklaus kuin tapella, vaikka polvitaklaus on noista kahdesta se paljon vaarallisempi vaihtoehto. Eli tosiaan tämän lajin sisäisen koodiston mukaan polvitaklaaminen ei kuulu sallittuihin keinoihin, mutta tappelut kuuluvat.

 

[Ramchester]

En ole Sihvonen, mutta vastataan silti. Tai no, oikeastaan ensin pitäisi tietää, että mitä sinä kysyt? Kysytkö sitä, että onko tämän "V-koodin" mukaan polvitaklaus yhtä sallittu keino vastata koiruuksiin kuin tappeleminen?

En tarkoittanut itse polvitaklausta. Tarkoitin Kasparaitiksen tietoista käyttämistä pelotteena vastustajaa vastaan, jolloin joukkue saavuttaa etulyöntiaseman jo ennen jäälle menoa.

 

[tant gredulin]

On päivänselvää myös, että Jokerien ja HIFK:n edustajat pitää jäävätä tällaisessa tapauksessa, jos siinä edes harkitaan sanktioiden antamista kyseisille seuroille.

Tämähän on selvää kuin pässinliha. Mielessä kuitenkin kävi, että siinä joukossa istuivat sekä Jokerien että HIFK:n pahimmat kilpailijat, joista osa on käyttänyt mm. taitokiekkoilija Pasi Nielikäisen palveluksia. Hyvinkin tietoisena siitä, mikä on ko. kaverin osaamisalue.

Ja Salama15, sen verran lisään, että mikä vastuu on vaikkapa balettikouluilla nuorten kasvattajana? Kasvavat varpaat survotaan tossuihin, kepille tulee näpeille tai solvaukset sinkoilevat jos plié ei onnistu, anoreksia on nurkan takana koko opiskeluajan. Se jos mikä vääristää ihmisen maailmankuvaa - been there, done that :)

Protestoin sitä, että jääkiekko on nyt siinä asemassa, että liigaurheilijoiden esimerkki on se ainoa autuaaksitekevä, eivätkä vanhemmat osaa erottaa mikä on junioriurheilua, mikä taas ei. Monen vanhemman silmissä kuitenkin kangastelee lapsosen NHL-ura, ja siellä pelataan aivan erilaista jääkiekkoa kuin nappulaurheilu-nuorisuomi-putki tuottaa. Aikuisten maailma täytyy kohdata ennenkuin Aleksista tulee stara.