Petteri Sihvonen – kiekkomedian virallinen totuus

[adolf]

Kuvastaa enemmänkin koko yhteiskuntaa, ei vain jääkiekkoa tai siitä käytävää keskustelua. Suomessa kaikkea ja kaikkia arvostellaan aina negatiivisen kautta vaikka onnistumisia ja voittoja tulisikin. Lausahdus väärin voitettu kuvaa hyvin paljon.

Tässä on kyllä varmasti pointtia.

 

[MustatKortit]

Ei tullut taaskaan Peksi Virran systeemeillä voittoa, vaikka taisi Sihvonen kesken kauden jälleen ylistää tätä yhden variaation ihmekoutsia ja pelitapaa...

ihan osuva kommentti Jatkoajan Kalliokoskelta:Kommentti: KalPa ei ansainnut jatkopaikkaa - kiekon kanssa rakastelu päättyi avioeroon - SM-LIIGA - 15.03.2016 - Kolumnit - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta

 

[kahden suunnan sentteri]

Ei tullut taaskaan Peksi Virran systeemeillä voittoa, vaikka taisi Sihvonen kesken kauden jälleen ylistää tätä yhden variaation ihmekoutsia ja pelitapaa...

Ei tullut ei, vaan voitto tuli seisovilta jaloilta maskittomia lämäreitä verkkoon laukovalla lyöjäjokerilla. Kannattaisi varmaan siihen satsata kiekkoliitossa.

 

[MustatKortit]

Ei tullut ei, vaan voitto tuli seisovilta jaloilta maskittomia lämäreitä verkkoon laukovalla lyöjäjokerilla. Kannattaisi varmaan siihen satsata kiekkoliitossa.

Luitkohan ollenkaan tuota juttua? Kukaan tuskin väittää Virran systeemien olevan täysin epäkelpoja, kyse on siitä, että variaatioita ei juuri löydy.

 

[Vellihousu]

Luitkohan ollenkaan tuota juttua? Kukaan tuskin väittää Virran systeemien olevan täysin epäkelpoja, kyse on siitä, että variaatioita ei juuri löydy.

Mielestäni ongelma ei ole niinkään pelitavassa kuin pelaajatyypeissä, variaatioita tarvittaisiin enemmänkin sinne suuntaan.

Inho Virtaa kohtaan on tietysti monella kova ja siksi nyt kelpaa ilakoida Kalpan tippumisella kahden markan analyysien avulla.

 

[TosiFani]

Ei tullut taaskaan Peksi Virran systeemeillä voittoa, vaikka taisi Sihvonen kesken kauden jälleen ylistää tätä yhden variaation ihmekoutsia ja pelitapaa...

ihan osuva kommentti Jatkoajan Kalliokoskelta:Kommentti: KalPa ei ansainnut jatkopaikkaa - kiekon kanssa rakastelu päättyi avioeroon - SM-LIIGA - 15.03.2016 - Kolumnit - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta

Ymmärrän inhon Virtaa ja kiekkokontrollia kohtaan, mutta onhan tuo kolumni täyttä tuubaa. Katsoin eilisestä pelistä ensimmäisen erän ja sitä Kalpa hallitsi, myös maalipaikkojen kohdalla. Tasainen sarja, jonka ratkaisi Pelicansin parempi ylivoimatehokkuus (=Leimu), puheet Pelicansin näytöksestä kertoo paljon kirjoittajan osaamisesta.

 

[Mänizeri]

Ei tullut taaskaan Peksi Virran systeemeillä voittoa, vaikka taisi Sihvonen kesken kauden jälleen ylistää tätä yhden variaation ihmekoutsia ja pelitapaa...

Toisaalta, kun katsoo KalPan nimilistaa, niin 90 pistettä runkosarjassa tuolla porukalla on tullut jollain muulla kuin pelkällä yksilötaidolla. Kuopio + KalPa + Pekka Virta tuntuu toimivan ihan mallikkaasti vuodesta toiseen vaikka se ei suurta osaa kiekkokansasta miellytäkään, koska Virran pelitapa ei perustu helvetilliseen tsemppamiseen, luisteluun ja repimiseen.

 

[kahden suunnan sentteri]

Luitkohan ollenkaan tuota juttua? Kukaan tuskin väittää Virran systeemien olevan täysin epäkelpoja, kyse on siitä, että variaatioita ei juuri löydy.

Juttuun ja kommenttiisi variaation puutteesta on luonnollisesti helppo yhtyä, yritin kommentillani vain ilmentää kuinka ilman tätä yhtä lämärisankaria sarja olisi varmaankin kääntynyt KalPalle, ja yhden variaation pelitapa niittäisi tällä hetkellä moitteiden sijaan kehuja.

 

[Anzi]

Irrotettuna asiayhteydestään kaikki lauseet saattavat näyttää hölmöiltä. Mielestäni reaktio oli kuitenkin oikea, sen verran kovia johtopäätöksiä tuosta yhdestä pelistä vedettiin.

Mutta tuossa lauseessahan kiteytyi koko juttu. On todella sääli, että PS on ajoittain terävä ja fiksu, mutta ajoittain myös erittäin epäterävä ja epäfiksu. Ilmeisesti hänelle on jäänyt päälle ja takaraivoon kummittelemaan tämä "SM-liigan huonoin valmentaja" ja yrittää epätoivoisesti esittää itseään pelintietäjänä.

Muuten, Ruotsi on voittanut Nuorten kisat kaksi kertaa. Niitä on järjestetty nelisenkymmentä kertaa. Onko Ruotsi kuitenkin "hiukan" menestyneempi kun ollaan siellä missä oikeasti kannattaa pitää kirjaa mestaruuksista ja muista jutuista, kuten esim. NHL-pelaajista ja heidän voittamistaan Stanley Cupeista, Olympiakisojen turnauksista? Kyllä taitaa olla.

Tässäkin PS nyt yrittää ratsastaa täysin jonninjoutavilla mestaruuksilla, kuten Nuorten MM tai Skoda Cup viisi vuotta sitten. Toki Nuorissakin pitää tähdätä voittoon, ja siinä mielessä esim. Suomen Nuorten MM 2016 oli oikeansuuntainen juniorivoitto, että sen tuotti häikäisevän hyvä poikkeuksellinen ikäluokka. Mutta silti vain aikuisten taso on ratkaisevaa. Ja siinä Ruotsi on edellä.

 

[TosiFani]

Mutta tuossa lauseessahan kiteytyi koko juttu. On todella sääli, että PS on ajoittain terävä ja fiksu, mutta ajoittain myös erittäin epäterävä ja epäfiksu. Ilmeisesti hänelle on jäänyt päälle ja takaraivoon kummittelemaan tämä "SM-liigan huonoin valmentaja" ja yrittää epätoivoisesti esittää itseään pelintietäjänä.

Muuten, Ruotsi on voittanut Nuorten kisat kaksi kertaa. Niitä on järjestetty nelisenkymmentä kertaa. Onko Ruotsi kuitenkin "hiukan" menestyneempi kun ollaan siellä missä oikeasti kannattaa pitää kirjaa mestaruuksista ja muista jutuista, kuten esim. NHL-pelaajista ja heidän voittamistaan Stanley Cupeista, Olympiakisojen turnauksista? Kyllä taitaa olla.

Tässäkin PS nyt yrittää ratsastaa täysin jonninjoutavilla mestaruuksilla, kuten Nuorten MM tai Skoda Cup viisi vuotta sitten. Toki Nuorissakin pitää tähdätä voittoon, ja siinä mielessä esim. Suomen Nuorten MM 2016 oli oikeansuuntainen juniorivoitto, että sen tuotti häikäisevän hyvä poikkeuksellinen ikäluokka. Mutta silti vain aikuisten taso on ratkaisevaa. Ja siinä Ruotsi on edellä.

Lainaamassasi lauseessa on kyse yhdestä ottelusta, sen tuloksesta, josta vedettiin kovia johtopäätöksiä. PSihvonen on varmasti oikeassa lauseessaan, Kärpillä on kova pelillinen identiteetti, vaikka hävisikin yhden pelin. Jääkiekosta pelinä PSihvonen ymmärtää paljon, eniten toimittajista. Vastakkainasetteluun perustava asenne tuhoaa valitettavasti usein tämän osaamisen.

 

[Cobol]

"Te, jotka olette vielä kartalla, tajuatte, ettei Kärpät ollut yhtään huonompi kuin Frölunda. Kärpät hävisi niin kun pitääkin hävitä, omalla peli-identiteetillään."

Kun tuon pelin näin livenä, pari kommenttia. Kärpät pelasi kuten Kärppien tuleekin pelata ja kaatui vähintäänkin saappaat jalassa. Jos joku muuta väittää, ymmärtää harvinaisen vähän jääkiekosta. Myös Frölunda pelasi kuten Frönlundan tuleekin pelata eli tasan tarkkaan omaa pelitapaa noudattaen. Se ei ole uutinen - vaikka se on uutiseksi nostettu - että Frölunda voitti. Uutisen pitäisi olla se, että nähtiin hieno jääkiekko-ottelu, jossa molemmat joukkueet pelasivat vahvuuksillaan.

Miksi Frölunda sitten voitti vieraissa Kärpät ja eikö se osoita sen, että Frölundan pelitapa on ylivertainen Kärppiin nähden? Frölunda materiaali on Kärppiä tasaisempi ja huippujen osalta hieman kokeneempi. Suomeksi sanottuna tämä tasaisuus tarkoittaa mm. sitä, että kolmos- ja neloskentästä löytyy pelaajia, jotka esimerkiksi hyökkäysaluevertailussa osaavat syöttää vauhdissa paremmin, osaavat ottaa syötön vauhdissa vastaan paremmin ja laukoa vauhdissa paremmin.

 

[Artturenos]

Minusta jokainen yksipuolinen pelitapa on jollain tapaa vajaa, oli se sitten pystysuunnan lätkimistä tai kiekkokontrolli palauttelua. Eiköhän jokainen vastustaja löydä hyvän tavan puolustaa ja hyökätä, jos jokainen hyökkäys ja pelitilanne rakennetaan robotin lailla identtisellä kaavalla. Miksi näitä pelillisiä ääripäitä pitää haukkua leiristä toiseen huudellen, vaikka selvää on että hyökkäyksien vaaramomentti numero yksi on että tehdään asiat luovasti ja yllättävästi. Matikaiselle nostan hattua, että hän ymmärtää tämän asian ja osaa peluuttaa joukkuettaan erilaisilla tyyleillä. Jos nyt oikein kärjistän niin voisin sanoa, että liian vahva peli-identiteetti on sama kuin kertoisi sodassa vastustajalle suoraan oman suunnitelman. Nykyaikana varmasti kukaan ei ole niin typerä, että ei osaa katsoa videoilta joukkueen pelitavan, ja tehdä oman suunnitelman sen mukaan.

Kiekkokontrolli on helppoa tappaa peluuttamalla osan pelistä passiivista trappia, ja iskemällä muutomalla aktiivisemmalla vaiheella päälle kuin höyryveturi, koska se yllättää vastustajan kiekottelun täysin. Samaa voi sanoa että jatkuvalla liian aktiivisella karvaamisella väsyttää itsensä kiekkokontrolli joukuetta vastaan, ja peli menee kiekon jahtaamiseksi. Samaa voi sanoa että jatkuva kiekon pystyyn pelaaminen väsyttää omaa joukkuetta, ja sen pelitavan onnistumiseen tarvitaan hyvää fyysistä vireystilaa vs vastustaja.

 

[Anzi]

Jep, hyvä Artturenos.

Tämä on myös mielestäni tämän peli-ideologia ja -tapa hinkutuksen ongelma. Juurikin sen vajaus. Ja sitä hain takaa sillä, että ruotsalaiset eivät tee pelaajistaan pelitapaorjia nuorina. Ok, eivät voita junnumestaruuksia, mutta voittavat huomattavasti enemmän sitten siellä missä pitää voittaa ja missä voittamiset muistetaan. Ja juurikin tuo PS:n lause on tätä suomalaista juniorikasvatusta pahimmillaan.

Ja täytyy myös sanoa, että en näe PS:ää mustavalkoisesti. Täytyy sano, että arvostan tiettyjä juttuja ja huomioita suurestikin. Ikävä kyllä, mies itse on suurin vastustajansa, mutta ehkä se jonain päivänä tapahtuu, että PS:n voi ottaa lähes 100% vakavasti.

 

[Artturenos]

Matikainen on ennenkin käyttänyt tuota eri pelitapojen variointia aseena menestyksellä jo Blues aikoinaan. En muista mikä kausi se oli kun Blues playoffeissa yhtäkkiä alkoikin tekemään peliä puskista kiekkokontrolli periaatteella, ja aivan menestyksekkäästi. Omasta mielestäni jopa nerokasta, joka pitää myös pelaajien mielen virkeinä, kun kausi on pitkä ja yhden saman tyylin hinkkaaminen saattaa aiheuttaa pelaajille rutinoitumista suorittamiseen. Heitetäänpä pelaajille kauden mitaan erilaisia pelitapa variaatioita sopivassa määrin, niin mistään tyylistä ei tule sitä rutiini suorittamista, ja mielikuvitus pelissä säilyy. Mentaalisesti kausi on pitkä aika pelata jotain yhtä äärimmäisen kurinalaista tyyliä, joka laskee pelaajien kykyä tehdä se oma luova ratkaisu.

 

[Vellihousu]

Matikainen on ennenkin käyttänyt tuota eri pelitapojen variointia aseena menestyksellä jo Blues aikoinaan. En muista mikä kausi se oli kun Blues playoffeissa yhtäkkiä alkoikin tekemään peliä puskista kiekkokontrolli periaatteella, ja aivan menestyksekkäästi.

Ainakin Ässiä vastaan keväällä 2011 ja tosiaan ihan hyvällä menestyksellä kun Blegi pudotti runkosarjassa toiseksi sijoittuneen Ässät ja eteni lopulta finaaleihin.

Tosin väittäisin että muutoksen takana ei ollut Matikainen vaan silloinen apukoutsi, muuan Lauri Marjamäki.

 

[Artturenos]

Tosin väittäisin että muutoksen takana ei ollut Matikainen vaan silloinen apukoutsi, muuan Lauri Marjamäki.

Näin minäkin luulen. Varmasti kuitenkin Matikainen on ammentanut itseensä tuosta oppia, ja sen tuotteena on syntynyt esimerkiksi tämän kauden Pelicans, joka pelaa kiekkoa hyvin monipuolisesti. En kyllä montaakaan Pelicansin peliä ole tältä kaudelta nähnyt, mutta jotain Urheilulehden juttuja olen lukenut missä pelityyliä kuvaillaan "ei siitä kukaan ota selvää", niin selvästi Matikainen on taas käyttänyt hieman kaikkia variaatioita pelata jääkiekkoa.

Matikaisen valmentamat joukkueet ovat mielestäni poikkeuksetta pärjänneet keväällä hyvin. En nyt jaksa tarkistaa tarkemmin menestystä, mutta on jäänyt kuva valmentajasta joka halitsee juuri pelaamisen playoffeissa kaikkine pelitapa variaatioineen ja Marjamäkineen.

 

[Anzi]

Matikaisen valmentamat joukkueet ovat mielestäni poikkeuksetta pärjänneet keväällä hyvin. En nyt jaksa tarkistaa tarkemmin menestystä, mutta on jäänyt kuva valmentajasta joka halitsee juuri pelaamisen playoffeissa kaikkine pelitapa variaatioineen ja Marjamäkineen.

Noh, HIFK 2011-12 playoff oli kyllä huikea mahalasku Matikaiselta...ja sitä seurannut kesä...

Mutta virheistä oppii ja niistä voi kehittyä.

 

[Vellihousu]

Näin minäkin luulen. Varmasti kuitenkin Matikainen on ammentanut itseensä tuosta oppia, ja sen tuotteena on syntynyt esimerkiksi tämän kauden Pelicans, joka pelaa kiekkoa hyvin monipuolisesti.

Tiedäpä tuosta, minun mielikuvani on enempi semmoinen että Matikainen ei hallitse oikeastaan mitään pelitapaa kovinkaan tarkasti ja tasapainoilee siksi monipuolisuuden ja kaaoottisuuden välimaastossa ja juuri sen takia pelitavasta on niin vaikea ottaa selvää.

Eikä siinä tietysti mitään, kyllä noinkin voi valmentaa, mutta itse en täysin hyväksy vastakkainasettelua Matikaisen ja Virran välillä, varsinkaan siltä osin että Virran suosima pelitapa olisi jotenkin yksipuolinen ja Matikaisen monipuolinen. Sarja ratkesi pieniin marginaaleihin ja materiaaliltaan lievästi sanoen erilaisiin joukkueisiin, ei niinkään pelitapoihin.

 

[kahden suunnan sentteri]

Hyökkäyspelissä Pelicansin pelaajilla näyttäisi olevan enemmän vapauksia kuin muilla joukkueilla, kurittomuudesta tuskin kuitenkaan on kyse. Vähän niin kuin 'ihan sama missä ja miten luistelette, kunhan luistelette kovaa'. Puolustuspeli on ollut ihan hyvännäköistä, välillä ovat karvanneet tuloksellisesti kolmella, ja välillä träpänneet siniviivaansa.

 

[Robin Big Snake]

Hyökkäyspelissä Pelicansin pelaajilla näyttäisi olevan enemmän vapauksia kuin muilla joukkueilla, kurittomuudesta tuskin kuitenkaan on kyse.

Olisikohan kyse samasta kuin Sihvosen ihannoimasta Guardiolan Barcelonasta ketkä saivat tehdä hyökkäyskolmanneksella kuten itse halusivat?

 

[adolf]

En nyt tälle parempaakaan ketjua löytänyt:

Mutta mua hämmästyttää tuo Urheilulehden otsikointi. Kun siis siellä olisi varmasti ainakin jääkiekkopuolella oikeasti semmoista lahjakkuutta olemassa, että siellä pystyttäisiin tekemään aidosti laadukasta ja asiantuntevaa journalismia, niin minkä helvatin takia siellä sorrutaan tuohon seiskatason roskaotsikointiin. Pitääkö se nyt lopettaa noiden videoiden seuraaminen.

 

[MustatKortit]

Olisikohan kyse samasta kuin Sihvosen ihannoimasta Guardiolan Barcelonasta ketkä saivat tehdä hyökkäyskolmanneksella kuten itse halusivat?

On suuri harmi, että etenkin palstalegenda siffan poismenon myötä keskustelu futiksen pelitapojen evoluutiosta (versus jääkiekko) on jäänyt palstalla minimiin. Siffan lemppiajatuksiahan oli juuri tuo pallokontrollin (kiekkokontrollin) ylivertaisuus, mutta futiksen evoluutio on tällä saralla mennyt reippain askelin eteenpäin, eikä klassisen, "totaalisen" pallokontrollin aikakausi kestänyt loppupeleissä kuin muutaman vuoden, ehkä vajaan vuosikymmenen.

Pelivälineen kontrolli on edelleen tärkeä palanen, mutta tätä nykyä iso juttu näyttää olevan se, miten reagoit pallonmenetyksiin ja pallonriistoihin. Real Madrid teki jo pari vuotta sitten selvää Bayernista tällä taktiikalla, Saksa voitti maailmanmestaruuden huomattavasti varivoivammalla pallokontrollilla, kuin mitä se silloin Pepin Barcan kulta-aikoina oli. Nykyinen Barcelona samaten pelaa aika eri tavalla, kuin Xavin parhaina päivinä.

 

[kahden suunnan sentteri]

Olisikohan kyse samasta kuin Sihvosen ihannoimasta Guardiolan Barcelonasta ketkä saivat tehdä hyökkäyskolmanneksella kuten itse halusivat?

Guardiolan Barcelonan hyökkäyspeli olikin aika lähellä nykyliigan hyökkäyspeliä siniviivojen siirtämisen ja hybridipitkän lanseeraamisen jälkeen. Hyökkäävä joukkue pääsee lähes aina halutessaan päätykiekkoon, jonka jälkeen maalinedustalla on koko vastustajajoukkue puolustussumpussa, ja sitä yritetään sitten yksilötaidolla voitetuilla 1v1:llä rikkoa. Jotkut suojaavat fyysisyydellä ja ulottuvuudella kuten Radulov tai Jagr, toiset kiemurtelevat luistelua hyväksikäyttäen kuten Donskoi tai Aaltonen, joillain on käsiä ja pelisilmää (Datsjuk, McDavid, yms.) ja jotkut saavat kiekon toimitettua viivasta maalille blokin ohi kuten Karlsson tai Vatanen. Barcelonalla se juttu oli luova maailmanluokan lyhytsyöttöpeli, kun materiaali siihen oli ylivertainen ja jalkapallokentän hyökkäyskolmanneksella (tai oikeammin -puolikkaalla) tarpeeksi tilaa ja puolustusvalmiutta sen toteutukseen.

Pelicansin hyökkäyspelin vapaudella en kuitenkaan viitannut näihin hyökkäyskolmanneksen vapauksiin kuten tässä humoristisessa sivalluksessasi esität, vaan ennemminkin viisikon sijoittumiseen ja valintoihin puolustus- ja keskialueen hyökkäyspelissä, josta on, kuten urheilulehtikin kirjoitti, monipuolisuutensa vuoksi vaikeaa ottaa selvää.

 

[Anzi]

Jussi Tapola puhui tänään jossain lehdykässä siitä, että jääkiekon evoluutio on nykyään sitä, että kaiken keskiössä on pelaajien kyky reagoida erilaisissa tilanteissa. Toki on tiettyjä sovittuja systeemejä, mutta ns. fläppitaululle piirrettyjen kuvioiden aika oli ja meni.

En muista mikä pumaska oli kyseessä, yleensä niitä lounasraflassa selailen, mutta sillälailla jäi mieleen toki, kun on tämänkin threadin keskusteluun osallistunut.

Mutta nyt tuntuu, että tällä threadilla ei ole mitään annettavaa, vaan siirryn pelin evoluution keskellä oleviin threadeihin.

 

[Mac^]

Jussi Tapola puhui tänään jossain lehdykässä siitä, että jääkiekon evoluutio on nykyään sitä, että kaiken keskiössä on pelaajien kyky reagoida erilaisissa tilanteissa. Toki on tiettyjä sovittuja systeemejä, mutta ns. fläppitaululle piirrettyjen kuvioiden aika oli ja meni.

Tuo kommentti taisi koskea hyökkäyspään pelaamista. Tapolankin Tapparalla on kiistatt selvät sävelet, mitä tulee oman pään lähtöihin tai puolustamiseen eri tilanteissa.