Petteri Sihvonen – kiekkomedian virallinen totuus

  • 2 876 898
  • 13 138

P.Sihvonen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ei ole. Antaa urheilun näyttää, kuka kulloinkin on
Kun kukaan ei siis aja (ja näin asia on) 4vs4 pelaamista, miksi Sihvonen ei menetellyt kuten fiksu kiekkomies olisi tehnyt. Avasin taustan tässä.

Teemu Selänne on sitä mieltä, että jääkiekkoa pitäisi pelata 4vs4. Tässä nähdään, ettei parhaankaan pelaajan kokonaisymmärrys lajista ole välttämättä häävi.

Vierumäellä olemme useita kertoja pohtineet, mitä uudistuksia peli kaipaisi. Ja mihin se johtaisi, jos pelattaisiin 4vs4. En saa mieleeni yhtään ainutta valmentajaa, joka kannattaisi, että pelattaisiin 4vs4, koska se muuttaa koko lajin luonnetta radikaalisti väärään suuntaan. Arvelen, että parhaiten Selännekin ymmärtäisi, jos hänen arvostamansa valmentaja Erkka Westerlund toisi hänelle esiin ne lukemattomat seikat, joiden nojalla olisi sulaa tyhmyyttä siirtyä pelaamaan 4vs4.

Tosin en syytä yksin Selännettä lajiymmärryksen puutteesta. Selänne höpisi asiansa Sanoman Tikun ja Takun haastattelussa. Kun Tiku ja Taku ovat asialla, siinä nauretaan poikaporukalla läpi lähetyksiä ja ollaan lähestulkoon ilman valmistautumista suorin polvin. Jos Tiku ja Taku olisivat yhtään asiansa päällä, hehän olisivat käyneet kaksin käsin Selänteen kimppuun sillä sekunnilla, kun #8 päästi sammakon suustaan. Iljettää katsoa tuollaisia "haastatteluja".
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Teemu Selänne on sitä mieltä, että jääkiekkoa pitäisi pelata 4vs4. Tässä nähdään, ettei parhaankaan pelaajan kokonaisymmärrys lajista ole välttämättä häävi.

Toki mutta Selänne katsoo asiaa omasta kontekstistaan: huippuluokan maalintekijä saa Euroopan isoissa (jopa 31 x 60) kaukaloissa enemmän tilaa. Siitä ehkä ajatus jonka mukaan NHL:n kapeissa (26 x 30) kaukaloissa voitaisiin pelata 4vs4 niin tilaa löytyisi. Eihän ajatuksessa järkeä ole, mutta tuo on uskoakseni sen tausta eli huoli pelistä ja maalien vähenemisestä. Ei Selänne mitään intensiteettiä kaipaa, ainoastaan hienoja yksilösuorituksia. Syötti Kariya, maalasi Selänne. Vakavassa mielessä Selänne ei ole sellainen kiekkoanalyytikko, jonka näkemys olisi muuta kuin maalintekijän oma kuva. Organisaatioista edes NHL:ssä ei kukaan aja 4vs4 pelaamista.

Vierumäellä olemme useita kertoja pohtineet, mitä uudistuksia peli kaipaisi. Ja mihin se johtaisi, jos pelattaisiin 4vs4. En saa mieleeni yhtään ainutta valmentajaa, joka kannattaisi, että pelattaisiin 4vs4, koska se muuttaa koko lajin luonnetta radikaalisti väärään suuntaan. Arvelen, että parhaiten Selännekin ymmärtäisi, jos hänen arvostamansa valmentaja Erkka Westerlund toisi hänelle esiin ne lukemattomat seikat, joiden nojalla olisi sulaa tyhmyyttä siirtyä pelaamaan 4vs4.

En usko että Selänne ymmärtäisi siltikään koska hän katsoo asiaa snaipperin silmin NHL-kokoisessa kaukalossa ja vertaa tilaa eurooppalaiseen Olympiakaukaloon. Siellä on tilaa vaihtaa kaistaa kiekotta ja leikata vaikka viiteen eri kertaan ensimmäisenä ilman kiekkoa ja tämä on se peli jota rakastaa.

Tosin en syytä yksin Selännettä lajiymmärryksen puutteesta. Selänne höpisi asiansa Sanoman Tikun ja Takun haastattelussa. Kun Tiku ja Taku ovat asialla, siinä nauretaan poikaporukalla läpi lähetyksiä ja ollaan lähestulkoon ilman valmistautumista suorin polvin. Jos Tiku ja Taku olisivat yhtään asiansa päällä olisivat käyneet kaksin käsin Selänteen kimppuun sillä sekunnilla, kun #8 päästi sammakon suustaan. Iljettää katsoa tuollaisia "haastatteluja".

Kyllä Selänne lajin päälle ymmärtää, mutta hän katsoo sitä yksin itsensä kannalta. Sen sijaan Sanoman kaverit tekevät puhdasta propagandaa tavoitteenaan ainoastaan CHL:n ja kaiken muun Liigan kanssa kilpailevan tappaminen ja Liigan televisio-oikeuksien hyödyntäminen nykyistä tehokkaamin kaikin tavoin.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Teppo Nummisen kommentit teknologian tulosta jääkiekkoon oli sellaisia, etten toivoisi miehen koskaan saavan merkittävää roolia suomalaisessa jääkiekossa, jos ei ole valmis sopeutumaan nykypäivään. Joko sopeudutaan tai jäädään jälkeen.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
ennen oli kaikki paremmin
 
Nyt ainakin Iltalehdessä Teemu Selänne ihmettelee että miksei Petteri Sihvonen valmenna enää? Jos täällä nyt faktojen perään huudellaan, niin ihan pienellä vaivalla olisi varmasti totuudenkin saanut selville.
Ainakin sen, että Petteri Sihvonen on valmentanut viimeisetkin kolme kautta HPK:n junioreja.
Mutta ihan hyvä jos Teemulle on selvinnyt objektiivisuuden ja subjektiivisuuden ero näin kypsemmälläkin iällä.
Enää pitäisi nähdä metsä puilta ja erottaa asia ja henkilökohtaiset intressit.
 

Kaukosäädin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves 365 ja Real Madrid

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Jännästi entinen Some-ummikko Selänne käyttää samaa "screenshotti tekstinkäsittelyohjelmasta" menetelmää pitkien tekstien jakoon kuin Valavuori. Vieläpä ilmeisesti samaa fonttia ja sommittelua kuvan kokoon nähden. Kvaak kvaak.

Teemu Selanne Twitterissä: "@PetteriSihvonen https://t.co/esSFoeiuWk"

No tietenkin Some-guru on tämän Teemulle opettanut sinä tekniikkana jota todelliset DOERit käyttävät. Ja jos joku tämän kyseenalaistaa, voi istua Kohoon ja kaktukseen yhtäaikaa.
 

Numero66

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, Kärpät
Ottamatta sen enempää kantaa koko tähän Sihvonen vs Selänne keskusteluun muistelen kuulleeni jonkin haastattelun, missä kerrottiin NHL:n tutkineen mahdollisuutta leventää kaukaloa metrilla tai parilla (en muista tarkkaan) ja todenneen sen olevan joissain halleissa mahdotonta. Tätä siis oli tutkittu maalimäärien nostamiseksi tehtävien muutosten yhteydessä. Voisin hyvin kuvitella, että metrin lisäleveys ei tapa NHL:n intensiteettiä, mutta toisi juuri sen verran lisää tilaa taitureille, että pienen pieni buusti maalimääriin voisi olla odotettavissa.
 

Kyle

Jäsen
Vierumäellä olemme useita kertoja pohtineet, mitä uudistuksia peli kaipaisi. Ja mihin se johtaisi, jos pelattaisiin 4vs4. En saa mieleeni yhtään ainutta valmentajaa, joka kannattaisi, että pelattaisiin 4vs4, koska se muuttaa koko lajin luonnetta radikaalisti väärään suuntaan. Arvelen, että parhaiten Selännekin ymmärtäisi, jos hänen arvostamansa valmentaja Erkka Westerlund toisi hänelle esiin ne lukemattomat seikat, joiden nojalla olisi sulaa tyhmyyttä siirtyä pelaamaan 4vs4.

En ihmettele että 5vs5 pelin suurimmat puolesta puhujat eli valmentajat jotka ovat opiskelleet asiaa suurinman osan elämään ovat erimieltä, kyllä itseäkin vituttaisi heittää +30-vuoden tieto/taito tasaviisikko pelistä kaivoon. Sikäli mielestäni tässä casessa Sihvosen argumentti: Sivumennen sanoen, jos Marjamäeltä kysyttäisiin, hänen mielestään jääkiekkoa ei missään tapauksessa pitäisi pelata neljällä neljää -vastaan. Ja jos Teemu joskus näet entistä pelaajaa kuten Raimo Summasta, kysäisepä piruuttasi hänenkin kantaansa asiaan. Ja kun arvostat valtavasti kiekkoprofessori Erkka Westerlundia, häneltäkin saat varmasti tiukasti ja tarkasti perustellun vastauksen, miksi jääkiekkoa ei missään nimessä pitäisi pelata neljällä neljää -vastaan. Ei ole täysin(lähellekkään) aukoton. Kotoisessa liigassammekin on esimerkkejä joissa valmentaja pystyy tekemään pelistä tylsän näköistä, myös omien kannattajien mielestä vaikka peli olisikin paikoin tehokasta. Tottakai myös pelaajilla ja katsojilla on oikeus ilmaista mielipiteensä jos homma ei ole enään kivaa pelata tai katsoa, vaikka se yksi henkilö eli valmentaja omistaisikin koko yhteisön suurinman tietotaidon jääkiekosta.

Selänne on pelannut kolme vuosikymmenystä ammatilaisena jääkiekkoa ja tuona aikana jääkiekko on pelinä muuttunut paljon. Jos mies heittää ilmoille idean 4vs4 pelistä, niin on mielestäni tyhmää tyrmätä mielipide vaikkei ajatusta kannattaisikaan. Kyllähän sen näkee vähemmänkin jääkiekkoa seurannut, että ei siellä kentällä enään ole samanlailla tilaa luovuudelle kuin aikaisemmin. Cobol on mielestäni tässä keskustelussa asian ytimessä, pitää ymmärtää Selänteen ajatuksen taakse missä on epäkohta. Ymmärtää jääkiekon perusluonteen -> pelaaja määrien lasku on liian radikaalia. Haetaan kompromisseja, joka olisi esimerkiksi juuri tuo että muutetaan kaukalon kokoa.
 

PPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Selänne oli aikanaan fiksu kun aktiiviuransa aikana pysyi tyystin pois twitteristä, facebookista yms. Olisi vaan kannattanut jatkaa samalla linjalla uran jälkeenkin.
 

Diablo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vimpelin Veto, Urheilullisesti avoimet sarjat
Huikea vääntö kyllä tuo Sihvosen FB-seinällä käyty debatti! Näin muutoin, niin itseä harmittaa jo ihan Teemun itsensä kannalta, että on tähän SoMe-peliin lähtenyt mukaan. Postasi nyt sitten itse näistä viesteistänsä yhtään tai ei. Sokea kanakinhan tuon näkee, että Valavuorella tuossa on myös enemmän tai vähemmän näppinsä pelissä.

Teemun huippu maine suomalaisten silmissä tässä vain kärsii. Tiedän monia ihmisiä, joita tämä Teemun esillä olo on jo alkanut nyppimään ja kääntynyt Teemua vastaan.

Yöllä näyttää homma karanneen kunnolla käsistä ja vielä Atikin pojat tulleet mukaan huutelemaan FF2:n Valavuori-meemejä Hanelle.
Mitä tarkoitat FF2:n Valavuori-meemeillä, meni ihan itseltä tämä ohi?

Ali Koljonen: "Jättäkää nyt herranjumala Gary rauhaan!!!"

Gary joku pilkkanimi Valavuoresta ja mitä se tarkoittaa?
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Tämä Sihvosen tarttuminen Selänteen ja Nummisen sanomisiin tuntuu oikeastaan vain ja ainoastaan julkisuustempulta. Kun vähän tölväisee lajin ikoneita, niin huomio on taattu. Ilmeisesti radiotoimittajan työ ja satunnainen bloggaaminen ei täytä julkisuuden tarvetta. En usko, että edes Selänne itse vakavissaan heitti ajatusta 4vs4-pelaamisesta, joka suoraan tarkoittaisi myös 20% pelaajista joutumista työttömäksi ja ylipäänsä muuttaisi lajin luonnetta huomattavasti. Se oli vain yksi heitto herättää huomamaan millaiseksi viisikkopeli on mennyt, kun pelaajien koko, nopeus ja taito on kasvanut, muiden pelin lainalaisuuksien pysyessä samana. Sihvonenkin voisi ajatella asiaa laajemmin, eikä heti kohdistaa kritiikkiään oikeastaan suoraan Teemun persoonaan. Aika koomista muuten, että Sihvonen tölvii toisia kirjoitusvirheistä ja sitten itse kirjoittaa "neljällä neljää -vastaan". Tässäkö on suomen kielen maisterien taso?
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Gary joku pilkkanimi Valavuoresta ja mitä se tarkoittaa?
Valavuoren vanha lempinimi. Tuli julkisuuteen tämän huikean videon myötä. https://vimeo.com/40864505. Valavuori nuorena kloppina videotreffeillä. Oli tuon perusteella itseään täynnä oleva kusipää jo tuolloin.
 
Tässäkö on suomen kielen maisterien taso?
En muuten tiedä ketään, joka toisi omaa koulutustaustaansa niin paljon esiin kuin Sihvonen. Mutta hän onkin provosoinnin mestari, jonka jokainen lause sisältää enemmän tai vähemmän provokaatiota. Mielestäni se on jo taito sinänsä, että pääsee niin monien ihmisten ihon alle pelkästään rauhallisella puhumisella.

Tapaus Selänteeseen en ota tässä sen enempää kantaa, sympatiat ovat kääntyneet jo aikaa sitten Selänteestä pois päin. Sen sijaan avaan sanaisen arkkuni nyt koskien Lindgren & Sihvonen -showta, jota saamme siis kuunnella viikoittain Yle Puheelta. Olen sarjan vakiokuuntelija, olen kuunnellut joka ikisen jakson joko suorana tai useimmiten podcastina. Alusta alkaen ohjelman sisältö oli loistavaa, joskaan ei niin kokeellista kuin mainostettiin. Sittemmin sisältö on ehkä muuttunut kokeellisemmaksi, mutta samalla jotenkin puuduttavaksi.

Petterin ja "höntsä-Tommin" väittelyt olivat pitkään mukavaa kuunneltavaa varsinaisen haastattelun alkulämmittelynä. Viime aikoina olen ihmetellen havainnut, kuinka päivän vieraalle jää yhä vähemmän aikaa. Petterin tai Tommyn toteuttama alkujuonto kestää nykytrendillä jo useita minuutteja, ja saattaa sisältää jopa debattiakin (kuten viime viikon jaksossa Tommyn NBA-fiilistely ja sitä seurannut keskustelu). Sen jälkeen jossakin vaiheessa kello alkaa raksuttamaan, puheenaihe vaihtuu ja kuuntelija huomaa että oho, nytkö se väittely vasta alkoikin. Väittelyssä puheaikaa osoittava kello on ollut alusta alkaen aika ohjeellinen, mutta tämän tuotantokauden jaksoissa se on menettänyt suorastaan merkityksensä. Väittämä itsessään jatkuu reilusti yliajalle, ja vastaväittämänkin jälkeen saattaa keskustelu aiheen tiimoilta jatkua minuuttitolkulla. Tätä toistetaan kolme kertaa ja tuomaroinnit päälle, jolloin ollaan taas kulutettu 15-20 minuuttia ohjelma-ajasta. Sinälläänhän tässä ei ole mitään vikaa, kyllähän hyvää väittelyä kuuntelisi vaikka koko tunninkin.

Kaikista harmittavinta noissa väittelyissä on kuitenkin se, että väittelyiden sisältö polkee viikosta toiseen jotenkin paikallaan. Joskus Petteri tuo viikosta toiseen agendalle jääkiekkoväkivallan. Kuinkahan monta kertaa olemme kuulleet jo väittelyn jääkiekon koodista. Tai kuinkahan monta kertaa väitteen tai viimeistään jälkipyykin aiheena on ollut Petterin korostama urheilun ja politiikan erillisyys, maailmanparantaja-Tommyn puoltamaa urheilun ja yhteiskunnallisen vaikuttamisen symbioosia vastaan? Myös suomalaisen jalkapallon ja sen fanikulttuurin tilaa on ruodittu varmasti kymmenessä väittelyssä. Sanottaisiinko sievästi vaikka niin, että nämä argumentit ja aiheet alkavat olla melko kuluneita puolin ja toisin. Samaan aikaan väittelyn osuus ohjelmasta on vain kasvanut. Ei kovin hyvä.

Vierasosasto ohjelmassa on ollut alusta alkaen poikkeuksellisen hyvää, ja haastattelut erittäin mielenkiintoisia. Otatko Petteri tästä vaarin, ja vietkö myös Tommylle terveisiä, että jatkossa a) väittelyyn uusia tulokulmia ja aiheita ja/tai vieraille lisää puheaikaa. Ohjelma on loistava, kuuntelijana koen saaneeni kuulla yhä enenevissä määrin sitä mainostettua kokeellista urheilupuhetta, siitä kiitos hyvälle castingille niin juontaja-, kuin vierasjakkaroillakin.
 
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Red Wings, #65
Petteri puhuu täyttä asiaa. Valitettavasti yhden kaikkien aikojen suomalaisurheilijan maine on pilattu täysin uran jälkeen tämän pelleilyn myötä. Toki itseaiheutettua, mutta kyllä tuo perskärpäsen jaloissa pyöriminen edesauttaa asiaa. Toivottavasti muut eivät lähde mukaan tämän varainkerääjän hössötyksiin.

T€€M€ S€L€NN€, olit joskus jotain, enää et ole yhtään mitään. Kiitos siitä Hanelle.
 

Red Machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Petteri puhuu täyttä asiaa. Valitettavasti yhden kaikkien aikojen suomalaisurheilijan maine on pilattu täysin uran jälkeen tämän pelleilyn myötä. Toki itseaiheutettua, mutta kyllä tuo perskärpäsen jaloissa pyöriminen edesauttaa asiaa. Toivottavasti muut eivät lähde mukaan tämän varainkerääjän hössötyksiin.

T€€M€ S€L€NN€, olit joskus jotain, enää et ole yhtään mitään. Kiitos siitä Hanelle.

Täysin samaa mieltä. Uran aikana keräsi aina respektit ja esiintyi edukseen. Nyt aiheuttaa jo myötähäpeän väristyksiä ja oottakaas kun se tv-pelleily alkaa.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Osaisitko vähän valottaa, että minkä lajin ikoneita Aleksi Valavuori mielestäsi on? Kenties koripallon?

Leetin? En tosin puuttunut Valavuoren tekemisiin vaan ihan siihen, että noin ylipäänsä monen eri lajin ikonit ovat monessa suhteessa helppoja maaleja ja pari tällaista maalia Sihvonenkin kävi tekemässä.

Edut. Ja ylipäänsä, jos Selänteen mielestä 4vs4-pelaaminen oli hauskaa niin mitä sitten?
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
En tiedä kertooko tämä lajikulttuurin hataruudesta vai kiekkoihmisten kunnioittamattomuudesta omaa lajiaan kohtaan vai kenties molemmista, mutta jotenkin tuntuu hämmentävältä, että koko ajan lätkän ympärillä käydään vääntöä sääntömuutoksista, kaukalon koosta ja nyt jopa pelaajamäärästä. Minun on ihan mahdotonta kuvitella Litmasen sanovan, että futiksessa pitäisi siirtyä pelaamaan kahdeksalla kahdeksaa vastaan tai että Möttölän mielestä koriksessa tulisi pelata jatkossa neljällä neljää vastaan. Tai että Sammelvuon mielestä lentopallokentän kokoa pitäisi muuttaa. Tai että Mikael Källmanin mielestä käsipallomaalin kokoa tulisi suurentaa.

Lätkässä samanmoisia ehdotuksia tulee laji-ihmisiltä vähän väliä. Onko lätkä edelleenkin lajina niin ei-aikuisuuden tilassa, että koko ajan sen olemusta pitää olla muokkaamassa? Ja onko niin, että viihteellisyys (ilmeisesti lähes synonyymi maalimäärille) on nyt se must, jonka takia koko ajan pitää mukamas tehdä hyökkäämistä helpommaksi?
 

IcyPredator

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, 49ers
Petterille pisteet tästä haastosta. Voi kumpa joku kaunis päivä Teemu saapuisi Yle Puheen aalloille haastamaan Petteriä asiasta eikä sen ympäriltä. Mutta se lienee sula mahdottomuus, kun Teemu ja tiimi ovat selvästi pahoittaneet mielensä. Toisaalta sen ymmärtää, kun Sihvosen haastamistyylissä on aina sitä tiettyä (tahatonta) piikkiä, vaikka asiasta kuitenkin puhutaan.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
En tiedä kertooko tämä lajikulttuurin hataruudesta vai kiekkoihmisten kunnioittamattomuudesta omaa lajiaan kohtaan vai kenties molemmista, mutta jotenkin tuntuu hämmentävältä, että koko ajan lätkän ympärillä käydään vääntöä sääntömuutoksista, kaukalon koosta ja nyt jopa pelaajamäärästä.
Minusta on ihan ymmärrettävää miksi mainitsemistasi teemoista keskustellaan. Sääntömuutoksista keskustellaan sen takia, että säännöistä löytyy aina viilattavaa, kaukalon koosta taas sen takia, että osa porukasta haluaa yhtenäisen kaukalokoon aina NHL:stä EBEL-liigaan tai esim. suomalaisnuoten kehityksen takia.

Pelaajamääristä keskustellaan erityisesti siksi, että NHL:ssä pelin evoluution johdosta nykyaski on jo liian pieni ja mahdollinen ratkaisu tähän ongelmaan olisi pelaajamäärän tiputtaminen. Eurooppaankin tämä vaikuttaa, sillä olisi todella outoa, jos NHL.ssä pelattaisiin 4vs4 -peliä, mutta Euroopassa edelleen klassista 5vs5 -lätkää.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Pelaajamääristä keskustellaan erityisesti siksi, että NHL:ssä pelin evoluution johdosta nykyaski on jo liian pieni ja mahdollinen ratkaisu tähän ongelmaan olisi pelaajamäärän tiputtaminen. Eurooppaankin tämä vaikuttaa, sillä olisi todella outoa, jos NHL.ssä pelattaisiin 4vs4 -peliä, mutta Euroopassa edelleen klassista 5vs5 -lätkää.

Tosin, kuten joku jo taisi todeta, tuollainen kehitys aiheuttaisi 20 % nykyisistä lätkäpelureista työttömyyden.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös