Petteri Sihvonen – kiekkomedian virallinen totuus

  • 2 879 508
  • 13 156
Suosikkijoukkue
Leijonat, Jokerit
...Uusimmassa PAF:n blogikirjoituksessaan Sihvonen paljastaa JJ:n Jukka Jaloseksi. Oli pelkkä JJ synnyttänyt niin suuren kohun, että katsoi parhaimmaksi paljastaa koko nimen...

Sulkipahan meidän nimikirjainhassuttelijoiden suut kerrasta, ja oikeastaan ihan hyvä niin. Minun silmissäni JJ-väitteen uskottavuus nousi aika hemmetisti, kun asioista puhutaan niiden oikeilla nimillä.
 

Jupa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Hei,

Se, että P .Sihvonen viittaa mainittuun urheilutoimittajaan ja alkaa osoittautua uskottavasti todeksi, monipuolistaa merkittävästi kuvaa tästä persoonasta. Nyt on siis profiileja yksi lisää, tässä listaa:

1) Kaikin puolin esimerkillinen perheenisä, maisterismiehiä. Tämä on se oikea minä siellä verhojen takana:fiksu ja filmaattinen, hyvä jätkä. Taso: "Normaali ihminen".

2) Urheilulehden räksyttävä toimittaja, jolla riittää provosointiyrityksiä ja halua haastaa, mutta myös älykästä argumentointia. Taso: "Johtava".

3) Jatkoajan P .Sihvonen, jonka argumentointi ja ulosanti on parjaamiansa kanssakirjoittajia merkittävästi heikompaa, ala-arvoista. Taso: "Huuhaa-nimimerkkinä Jatkoajassa kuleksija"

Myönnän, puskista huutelu on puskista huutelua. Tässä tapauksessa "niin makaa kuin petaa" -sanonnalle tuli kuitenkin asteen syvempi merkitys.

Tervetuloa takaisin, otathan mukaan mielellään profiileista 1 ja 2 pala sivistystä ja kykyä keskustella asioista sillä tasolla, että syntyy oivalluksia rakastamastamme lajista pelkän huvituksen ja myötähäpeän tunteiden tilalle.

Jupa
 
Viimeksi muokattu:
Mutta kannattaa myös muistaa, että Sihvonen ei ole pienesti mokannut kokoomusnuori, vaan tunnettu ja useasti tuomittu palstariehuja.

Mikä on rehellisesti pielessä tässä jatkoajassa. Futisforumilla käsittääkseni anarkia riehuaa ja täällä saa olla yhtä mieltä tietyssä rajoissa. Itse olen muistaakseni yhet bannit saanut mutta muutenkin tämä tuntuu olevan joku päiviräsäsmäinen kappeli. Eip saapi. Mistä johtuen suuri osa keskusteluista on "minä elän hyvää elämää" tyyppien maailman tylsintä jaarittelua.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Futisforumilla käsittääkseni anarkia riehuaa ja täällä saa olla yhtä mieltä tietyssä rajoissa.

a) Tämä "FF2:lla on hulinaa" argumentti (lue: kendojanarismi) on vanha eikä pidä paikkaansa. Voit vaikka itse "kokeilla" tuota anarkiaa jos et muuten usko.

b) Petteri ei saanut penalttia mielipiteensä vuoksi vaan siitä tavasta millä hän ilmaisi itseään (lue: käytöstavat).

Toki jokaisella saa olla oma mielipiteensä siitä miten paljon yksilön tulisi saada ilmaista iditiotismiaan täällä.
 
Viimeksi muokattu:

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
a) Tämä "FF2:lla on hulinaa" argumentti (lue: kendojanarismi) on vanha eikä pidä paikkaansa. Voit vaikka itse "kokeilla" tuota anarkiaa jos et muuten usko.

Ot: FF2 on elävä esimerkki siitä, mitä tapahtuu kun teinit ja esiteinit kasvavat aikuisiksi. Siellä on nykyään lähinnä järkevää keskustelua. Muutama viimeinen mohikaani yrittää pitää yllä "anarkiaa" (eli sitä ykkösversion uskomatonta sonta-tasoa), mutta aika epätoivoista ja ponnetonta on yritys.
 

Steus

Jäsen
JJ:llä tarkoitetaan mahdollisesti Juha Juujärveä, joka on valmentanut urallaan sekä LeKin että KooKoon Mestiksessä pronssille, sekä KooKoon hopealle. "Jupe" myös suosii Meidän-vitun-Peliä, joka on yhtymäkohta 1. Miehillä on selkeä yhteys KooKoon kautta, sillä Sihvonen on myös ollut KooKoon peräsimessä (pudottaen joukkueen divarista Suomi-sarjaan).
 

pertteli

Jäsen
Nyt kun nimimerkki P.Sihvonen on saanut pelikieltoa, on tämä ketju jostakin syystä mennyt ihan hiljaiseksi! Tähän ketjuun ilmeisesti kirjoittaa vaan ne, jotka haluavat olla kaikesta eri mieltä kyseisen nimimerkin kanssa. Kyseinen nimimerkki kirjoittelee kuitenkin pääasiassa ihan asiaa, tosin välillä vähän ehkä henkilökohtaisuuksiin mennen. Mutta rohkeasti kuitenkin niin, että henkilöllisyyskin saattaa monelle selvitä. Ja kyllä P.Sihvonen on saanut aika paljon paskaa niskaansa toisten kommenteista. Voiskohan P.Sihvoselle anoa armahdusta pelikiellosta, niin saataisiin taas eloa pariinkin keskusteluun?
 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille ja IFK:lle
Tämä ketju taisi olla ajoittain pahasti offtopicia. Ketjussahan piti keskustella Petteri Sihvosesta, ja ketju oli perustettu kauan ennen kuin P.Sihvonen saapui siihen itse osallistumaan. Kyseisen nimimerkin tulo vei koko ketjun sivuraiteelle, kun tästä tuli jonkinlainen pelitapa- ja Nuori Suomi -ketjujen spin off, vaikka ketjun aiheen mukaan keskustelun olisi nimenomaan pitänyt käsitellä Sihvosta.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
P.Sihvonen oli tosiaankin aikanaan mielenkiintoinen ja tervetullut lisä suomalaiseen jääkiekkomediaan. Varsinkin alkutaipaleellaan hän todellakin loisti tietotaidollaan ja näkemyksillään ns. ip-lehdistön urheilutoimittajien keskellä. Jos lukee tätä ketjua alusta asti, tämän huomaa myös kirjoituksista tässä ketjussa. Jossain vaiheessa sädekehä ja kupla kuitenkin puhkesi. Mentiin ihan puhtaasti 7-päivää osastolle, jossa henkilökohtaiset kaunat kaukalon ulkopuolella nousi varsinaista asiasisältöä isommaksi asiaksi, asiasisällön samalla jääden polkemaan paikallaan. Lisäksi mukaan tuli klikkihuoraaminen ja täällin hänen omin sanoin myöntämä tarkoituksellinen provosointi ja mediahuoraus UL markkinointistrategian takia, joten en oikeastaan yhtään ihmettele ettei tämä aihe juurikaan keskustelua enää aiheuta, koska kaikki täällä esitetyt mielipiteet on ikään kuin todistettu oikeiksi. Tää on vähän niin kuin nähty kortti jo.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Tämä ketju taisi olla ajoittain pahasti offtopicia. Ketjussahan piti keskustella Petteri Sihvosesta, ja ketju oli perustettu kauan ennen kuin P.Sihvonen saapui siihen itse osallistumaan. Kyseisen nimimerkin tulo vei koko ketjun sivuraiteelle, kun tästä tuli jonkinlainen pelitapa- ja Nuori Suomi -ketjujen spin off, vaikka ketjun aiheen mukaan keskustelun olisi nimenomaan pitänyt käsitellä Sihvosta.

Joo ja Nuori Suomi- sekä Pelitapaketjuista tuli taas tämän ketjun spin-offeja. Katsokaapa vaikka kuinka innokkaasti palstamme jääkiekkoihmiset ovat viime aikoina kirjoitelleet pelitapaketjuun :D

Toisaalta, riittää kun siffa sinne kerran jotain laittaa niin johan on taas olkiukkojen rakentelu vinhassa vauhdissa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Joo ja Nuori Suomi- sekä Pelitapaketjuista tuli taas tämän ketjun spin-offeja. Katsokaapa vaikka kuinka innokkaasti palstamme jääkiekkoihmiset ovat viime aikoina kirjoitelleet pelitapaketjuun :D

Toisaalta, riittää kun siffa sinne kerran jotain laittaa niin johan on taas olkiukkojen rakentelu vinhassa vauhdissa.

Minusta Pelitapa-ketjussa on kauden aikana pääosin asiallista keskustelua, riippumatta P. Sihvosesta. On aika ymmärrettävää, että kyseinen keskustelu hiljenee kauden ulkopuolella.

Sen sijaan Nuori Suomi -ketju on pyörähtänyt P. Sihvosen ansiosta usempaan kertaan ympäri, eiköhän uusi kierros lähde herran palattua palstalle. Ilmeisesti muut keskustelijat tyytyväisiä, ettei samoja asioita tarvitse käydä uudestaan ja uudestaan läpi.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Minusta Pelitapa-ketjussa on kauden aikana pääosin asiallista keskustelua, riippumatta P. Sihvosesta. On aika ymmärrettävää, että kyseinen keskustelu hiljenee kauden ulkopuolella.

Jahka joku kerta päästäisiin kirjoittelemaan siitä pelistäkin, eikä kaikesta muusta siinä ympärillä. Se on useammin pelipoliittinen keskustelu kuin pelitapakeskustelu. Sääli, jos esim. nimimerkki cobol poistuu sieltä kokonaan kyseisen seikan vuoksi.

Ja pelipoliittinen keskustelu herkiää vasta siinä vaiheessa kun P.Sihvonen tai siffa sinne jotain kirjoittaa. Oikeastaan murheellisen vähän siellä on viestejä itse joukkueiden pelitavoista tai pelitavoista ja taktiikasta teoriatasolla.

Viime kaudella taidettiin liigajoukkueiden pelitavoista käsitellä peräti kahta, loppuaika menikin sitten poraamiseen erinäistä tilastoinneista ja siitä kuka ne tekee.

Unohtamatta sitä legendaarista "täällä unohdetaan yksilö"-populismia!
 
Suosikkijoukkue
Ilves
"Mä luulen, että suomalainen peli on mennyt tässä viime vuosina kiekollisessa pelissä paljon eteenpäin ja meillä on nyt enemmän variaatioita sen suhteen, että pystytään pelaamaan tämmöistä nopeata kiekkoa, reagointikiekkoa, mutta silloinkun ei päästä sitä pelaamaan suoraan eteenpäin, niin pystytään myos pelaamaan kontrolloidusti. Tässä varmaan joukkueet hakee nyt itteensä. Mä uskon ensimmäisenä vaihtoehtona siihen nopeeseen reagointipeliin ja tilanteiden hyödyntämiseen sitä kautta, mutta sitten meidän pitäisi osata myös se vähän hitaampi lähto ja kontrolloiva peli." - Erkka Westerlund Yle Puheen kiekkoilta 11.9.2013).
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Ikävää, että Seppäsen siirryttyä pois Urheilulehden palkkalistoilta ei enää ole tullut näitä U-studioita, joissa Petteri&Esko pureutuvat erilaisiin, valitsemiinsa teemoihin.

Itse katselin noita pätkiä hyvinkin mielelläni ja mielestäni olivat U-lehden parasta antia, vaikkakin sisälsivät myös jonkin verran Seppäsen mukahassuttelua.

Erikoisesti ovat jääneet mieleen Sihvosen pari vuotta sitten (?) tekemät havainnointipätkät mm. aloitustilanteesta ja sitten se pätkä aluepuolustus vs miesvartiointi vaimitensemeni.

Totean loppuun, että toivottavasti ainakin joitakin asiantuntijavieraita syksyn aikana Sihvosen lauteille studioon saataisiin. Kuulisin mielelläni Petterin näkemyksiä mm. Tapparan&Rautakorven silminnähden muokatusta pelikirjasta.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Muutenkin tuntuu, että UL on vaipunut jonkinlaiseen koomaan Seppäsen lähdettyä. Mm. tästä johtuen päädyin monen vuoden jälkeen päättämään lehden tilauksen ainakin toistaiseksi. Varmaan tulee vieläkin selattua mikäli jossain tulee vastaan, mutta tällä hetkellä hinta-laatu-suhde ei ole mielestäni kovin korkealla. Toimittajakunta kaipaisi jonkinlaista uutta tuulta. Nykyisellään jutut ovat todella ennalta-arvattavia.
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
Muutenkin tuntuu, että UL on vaipunut jonkinlaiseen koomaan Seppäsen lähdettyä.

Ei minusta mitenkään, totta kai riippuu millaisista jutuista tykkää ja mistä lajeista, mutta Kupila mielestäni on kirjoittanut hyviä juttuja nyt kesällä/syksyllä. Esimerkiksi sattekaarikysymykseen otettiin UL:ssä Moskovan kisojen aikaan aika laajasti kantaa.

Kauhala ja Remmel kirjoittavat myös mielestäni edelleen hyviä juttuja, ei heidän tasonsa ole mihinkään laskenut vaikka Seppänen onkin lähtenyt.

Minun kirjoissani toki jo aiemmin Kupila, Remmel, Kauhala ja Sihvonen olivat parempia kirjoittajia kuin Seppänen joka tietenkin vaikuttaa omaan arviooni.
 
Viimeksi muokattu:

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Ei minusta mitenkään, totta kai riippuu millaisista jutuista tykkää ja mistä lajeista, mutta Kupila mielestäni on kirjoittanut hyviä juttuja nyt kesällä/syksyllä. Esimerkiksi sattekaarikysymykseen otettiin UL:ssä Moskovan kisojen aikaan aika laajasti kantaa.

Kauhala ja Remmel kirjoittavat myös mielestäni edelleen hyviä juttuja, ei heidän tasonsa ole mihinkään laskenut vaikka Seppänen onkin lähtenyt.

Minun kirjoissani toki jo aiemmin Kupila, Remmel, Kauhala ja Sihvonen olivat parempia kirjoittajia kuin Seppänen joka tietenkin vaikuttaa omaan arviooni.

Kyse onkin kohdallani ehkä jonkinasteisesta väsymyksestä aviisia kohtaan. Siitä samaa mieltä, että Kupila, Remmel ja Kauhala kirjoittavat pääasiassa hyviä ja mielenkiintoisia juttuja. Erityisesti Kauhala, jonka jutut on yleensä mielenkiintoisesta näkökulmasta ja laajasti taustoitettu. Sihvonen kirjoittaa vähän ja mielestäni erittäin rajoitetusta näkökulmasta. Mitään uusiutumista tällä saralla ei ole tapahtunut. Nämä pelaaja-analyysit eri rooleista katsottuna on aikamoista diipadaabaa ja muutenkin tuntuu, ettei työtä kohtaan ole enää kummoista intohimoa.

Seppäsen kirjoitusten taso vaihteli rajusti, mutta hyvää niissä oli juttujen moninaisuus ja määrä, sekä näkökulmien vaihtelu. Mutta varmaan edelleen tulee ainakin Kauhalan juttuja luettua, jos lehti osuu kohdalle.
 

JJLehto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Muutenkin tuntuu, että UL on vaipunut jonkinlaiseen koomaan Seppäsen lähdettyä. Mm. tästä johtuen päädyin monen vuoden jälkeen päättämään lehden tilauksen ainakin toistaiseksi.

Kyse onkin kohdallani ehkä jonkinasteisesta väsymyksestä aviisia kohtaan.

Täsmälleen samat ajatukset ja tein täsmälleen saman tempun. Sihvosen levy junnaa, tai on jo junnanut vuosia paikallan ja se on nyt osaltani nähty.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Uusimmassa Urheilulehdessä Petteri Sihvonen hyökkää aggressiivisesti uutta Sel8nne-elokuvaa vastaan, todeten kyseessä olevan henkilökulttia ylläpitävä kiiltokuvateos, jolla ei ole mitään tekemistä oikean dokumenttielokuvan kanssa.

En ole täysin eri mieltä Petteri Sihvosen kirjoituksesta. Mielestäni hän nostaa hyvin esille mm. sen paradoksin, että golfia hakkaavalla Selänteellä ei riitä aikaa auttamaan kotona missään asiassa.

Olen suuressa kuvassa yhtä mieltä Sihvosen näkemyksestä siinä asiassa, ettei Teemu Selänteen rooli perheenisänä ja aviomiehenä kaikilta osin ole mikään suurten aplodien arvoinen suoritus, vaikka toki ymmärrän myös asian humoristisen puolen.

Sen sijaan en pidä Petteri Sihvosen tekstissä siitä, että siitä henkii ennalta päätetty (negatiivinen) asenteellisuus elokuvaa kohtaan. Ei toki ole kovin yllätyksellistä - Sihvosen kirjoitushistoria huomioon ottaen - että Petteri yrittää äärimmäisen provosoivasti kärjistää asioita kirjoituksessaan.

Täysin eri mieltä olen Petteri Sihvosen kanssa siitä, kun hän väittää että "oikean" Selänne-dokumentin tulisi koostua vain jääkiekkoilullisista asioista, harjoitteista, otteluista jne jne.

Mielestäni Teemu Selänne on paljon muutakin, kuin vain erittäin hyvä jääkiekkoilija, hän on ilmiö. Ei vain Suomessa, vaan myös rapakon takana. Sihvosen tekstistä henkii, ettei hän ole tätä täysin sisäistänyt. Vai onko kyse tässäkin asiassa tahallisuudesta?
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Mielestäni Teemu Selänne on paljon muutakin, kuin vain erittäin hyvä jääkiekkoilija, hän on ilmiö. Ei vain Suomessa, vaan myös rapakon takana. Sihvosen tekstistä henkii, ettei hän ole tätä täysin sisäistänyt. Vai onko kyse tässäkin asiassa tahallisuudesta?

No sehän tuossa Sihvosen kirjoituksessa kai pointtina olikin, että enemmän on keskitytty ilmiöön nimeltä Teemu Selänne kuin siihen täysin aintulaatuiseen urheilija ja jääkiekkoilija Teemu Selänteeseen. Eittämättä tämä nyt valittu näkökulma on katsojalukujen kannalta parempi vaihtoehto, mutta en tiedä kuinka laadukas tuo sitten on dokumenttina elokuvakriitikkojen keskuudessa.

Itse olen nyt katsonut kuukauden sisään kaksi eri dokumanttia kahdesta loistavasta suomalaisestu urheilijasta, Teemu Selänteestä ja painija Marko Yli-Hannukselasta. Selänteen dokumentti oli monipuolisempi, pidempi ja selkeästi paremmissa puitteissa tehty ja tuotettu, mutta "Myhistä" kertova dokumentti mielestäni paremmin onnistui avaamaan sitä valtavaa työmäärää ja sitoutumista, jota maailman ehdottomalle huipulle vaaditaan. Selänteen leffassakin olisi mielestäni pitänyt näyttää niitä paikkoja, jossa hän nuoruudessaan on nostanut punttia, tehnyt lenkkiä jne. Se olisi kertonut paremmin ihmisille, ettei hän Ferrareitaan ja ökytaloaan ole mitenkään helpolla saanut.
 

Fordél

Jäsen
En ole täysin eri mieltä Petteri Sihvosen kirjoituksesta. Mielestäni hän nostaa hyvin esille mm. sen paradoksin, että golfia hakkaavalla Selänteellä ei riitä aikaa auttamaan kotona missään asiassa.

Olen suuressa kuvassa yhtä mieltä Sihvosen näkemyksestä siinä asiassa, ettei Teemu Selänteen rooli perheenisänä ja aviomiehenä kaikilta osin ole mikään suurten aplodien arvoinen suoritus, vaikka toki ymmärrän myös asian humoristisen puolen.

Tuodaanhan tämä kaikki tuossa dokkarissa esille ja varmaan aika moni ymmärtää viimeistään dokkarin jälkeen, että Selänne ei ole mikään täydellinen perheenisä ja arjen pyörittäjä vaan perhettä ja arkea pyörittää vaimo Sirpa. Kyseessä on valinta mikä on tehty ja that´s it. Siihen meidän muiden ei tarvitse puuttua.

Sen sijaan en pidä Petteri Sihvosen tekstissä siitä, että siitä henkii ennalta päätetty (negatiivinen) asenteellisuus elokuvaa kohtaan. Ei toki ole kovin yllätyksellistä - Sihvosen kirjoitushistoria huomioon ottaen - että Petteri yrittää äärimmäisen provosoivasti kärjistää asioita kirjoituksessaan.

Sihvonen toi jo radiohaastattelussa esille kuinka hänellä on negatiivinen asenne koko elokuvaa kohtaa eikä aio mennä katsomaan sitä. Ilmeisesti kuitenkin kävi katsomassa, mutta tippaakaan ei ihmetytä, että taas saamme kuulla Sihvoselta provosoivaa tekstiä, tällä kertaa Selänne -elokuvasta.

Täysin eri mieltä olen Petteri Sihvosen kanssa siitä, kun hän väittää että "oikean" Selänne-dokumentin tulisi koostua vain jääkiekkoilullisista asioista, harjoitteista, otteluista jne jne.

Kun halutaan luoda kuvaa oikeasta Selänteestä ja ihmisestä (mikä luonnollisesti kiinnostaa suurta yleisöä), pitää mennä arkeen ja käsitellä ihan muita juttuja kuin jotain harjoittelua. Sihvonen on siis tältä osin ihan metsässä. Tosin sitä ihmettelin, että miksi elokuvassa haastateltiin niin vähän pelikavereita (esim. Saku Koivu) eikä kuultu heidän suustaan millainen ihminen on kyseessä.

Mielestäni Teemu Selänne on paljon muutakin, kuin vain erittäin hyvä jääkiekkoilija, hän on ilmiö. Ei vain Suomessa, vaan myös rapakon takana. Sihvosen tekstistä henkii, ettei hän ole tätä täysin sisäistänyt. Vai onko kyse tässäkin asiassa tahallisuudesta?

Tahallista provosointia. Halutaan sohia kaikkea mikä on vähääkään pyhää. Ja ei siinä mitään, kunhan perusteet kritiikille ovat kunnossa.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Jaahas, ei kovin yllättävää ja onhan Selänne ollut Sihvosen hampaissa jo pitkään. Artikkelia tosin en ole vielä lukenut, kun lehden tilaus loppui.

Itse pidin elokuvasta todella paljon ja se oli nimenomaan tarkoitettu henkilökuvaksi, ei tarkaksi dokumentiksi huippukiekkoilijaksi kehittymisestä. Vaikka kyllähän siinä sitäkin käsiteltiin, kun Äikästä ja isää haastateltiin varsin kattavasti. Itsekin olisin kaivannut hieman pidempiä puheenvuoroja esim. vanhoilta pelikavereilta, mutta ei elokuva silti jäänyt pinnalliseksi, vaan sehän oli hyvin avoin kuvaus koko perheestä, veljistä, vanhemmista ja ylipäänsä Teemun perhepiiristä. Kariya sentään sai hieman enemmän aikaa. Oikeastaanhan elokuva oli kuvaus Selänteen elämän filosofiasta, josta varmasti olisi itsekullekin paljon opittavaa. Kaiken kaikkiaan elokuva oli varsin tunteellinen, jossa ääripäät oli koko ajan läsnä, voitot ja tappiot, vankilat ja juhlat, loukkaantumiset ja sairaudet. Harvinainen elokuva ja aika harvasta ihmisestä pystyy tuollaisen tekemään. Vähän samaa kategoriaa kuin Vesku. Suosittelen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös